【名前】玄霧皐月 【属性】偽神の書『ゴドーワード』、統一言語師『マスター・オブ・バベル』の名を冠する魔術師 【大きさ】一般成人並み 【攻撃力】一般成人並み 【防御力】 一般成人並み以下。 両儀式の直死の魔眼で視るとその体は死の線だらけで、今まで視た誰よりも死に易いらしい。 【素早さ】 移動速度などは一般成人並み。 腕を振ってナイフが当たる至近距離から秒速5000m相当の斬撃を放たれても、 直撃を回避しながら統一言語が発動できる反応。秒数にして約0.0001秒。 （油断していたせいで回避はしきれず、左腕にそう大きくない傷を負ったと思われる。 腕全体が駄目になったのは直死の魔眼による攻撃だったため。直後に会った人物は傷に気付かなかった） 【特殊能力】 統一言語：人が世界そのものに話しかけて意味を決定させる言語。 個人がそれを否定する事は自身が世界に存在する事を拒否する事になる。 ゆえに彼の言葉はそのまま真実になってしまう。万物に共通する最高の催眠術。 玄霧皐月はそのたった一つの言語を学び、それを唯一再現できる存在。 ・本編では、【あなた」「には」「みえない】(日本語に意訳するとこのような言葉) と発言することで自身の姿を相手から隠し、【ここ」「では」「みえない】 と発言することで、その場所においては直死の魔眼をも封じた。 また、対象個人にではなく世界に記憶されている存在に直接働きかける言語ゆえ、 世界に記録されたあらゆる記録を引き出すことができる。(過去についてのみ任意で全知) ある意味では「未来を視る」式の直死の魔眼と同位の能力。 記憶を奪う：上記の能力を通して対象の記憶を奪うことが可能。 発動は瞬時。射程はおそらくギリギリ手の届かない範囲。 記憶を奪われた相手は外部からの刺激があるまで一種のトランス状態に陥る。 ２つの能力は洗脳のレベルすら超えた暗示が全く通用しない相手にも有効。 言語習得の副産物として全ての人種の言語を理解している。 もはや思想が変化せず、永遠を求めるだけの概念になっている。対常人レベルの精神操作では通用しないか？ 【長所】反則的な統一言語。 【短所】極めて脆い。 【備考】 ※外部からの情報の『再認』ができない。あらゆるものは単語として「記録」され、 人間の場合には身長、体重、骨格、肌の色、髪型、言動、年齢という特徴のみが記録されており、 その特徴を一致させることによって個人の識別をおこなう。 つまりは五感を通したこけおどしの類は効果が無い。 ただし外界の認識自体はしているので、技術に則った催眠術の類は効果があるものと思われる。 【両儀式の速度計算】 前提として、身体能力は式(日本刀所持)＞＞式(ナイフ所持)とする。 ナイフを所持した状態で常人が「気がつくより千倍迅い」速度で、差し出された腕を斬りつけている。 調べた範囲では、人間の視覚の応答速度は10ミリ秒以下らしいので、このときの間合いを0.5mとすると 0.5÷0.1×1000＝5000(m/s) 荒耶宗蓮は、式にナイフで腕を攻撃されたのに対応して呪文(?)を詠唱している。 よって荒耶の反応速度と詠唱速度は至近距離からの秒速5000m対応。秒数にすると0.0001秒程。 刀所持の両儀式は荒耶の詠唱に対応しているので、両儀式の反応も同等かそれ以上。 この状態の式は荒耶が認識不可能な速度で４メートルを詰めている。 アラヤの思考速度は不明なので、少々遅い結果が出る反応速度を採用して、 4÷0.0001＝40000(m/s) 常人の反応速度が0.5秒〜0.2秒で、認識速度は0.1秒程度であることを参考にすると、 荒耶の認識速度は0.0001秒の0.5倍から0.2倍と推測できる。 速度の近似値は比較的遅くなる方の80000m/sほどか。こちらも40000m/sと併記しておく。
9スレ目 714 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:07:53 40 000 / 340 = 117.647059 反応速度はマッハ117 ×芦川美鶴＞ン・ダグバ・ゼバ＞女禍 速い負け 東方不敗より下には全勝なので 女禍＞玄霧皐月＞東方不敗 674 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:19:21 それ以前に皐月の「千倍早い」って比喩疑惑が解消してないよな 修正行きか、元に戻すべきじゃね？ 675 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:22:16 >>674 比喩疑惑も何も単に言いがかりだろラノベのは 676 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:23:09 あんなんで比喩比喩言ってたら地の文も何も採用できんわ 677 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:25:36 あれ地の分じゃなくて一人称じゃなかったっけ？ 678 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:27:43 全ジャンルじゃ特に問題視されてないみたいだしな。 原文抜き出しあったけど地の文だろ。視点は主人公なだけで。 679 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:32:25 >>678 全ジャンルは一番緩い,基準には出来ないな というか、原文は読んだがミキヤは千倍を見れないし比喩だろ 680 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:32:47 Fateの士郎視点で地の文でバサカの剣が音速書かれてるのが 本人の間違いに決まってるみたいな言いがかりと同レベルだな。 1人称だから採用不可とかありえん。 681 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:33:47 とっくの昔にラノベスレで解決した事を蒸し返して何がしたいんだ？ アンチは真性だな 682 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:34:31 >>679 むしろ3人称よりの地の文だから信用できるんじゃないか。 ミキヤが見える見えないは3人称なら関係ない。 683 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:36:46 なんでもかんでも比喩とかイメージ表現とか言えばいいわけでもない。 684 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:37:28 ワールダーク修正 【攻撃力】 各技はどれも幽霊などの非物理的存在にもダメージを与える事ができる 685 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:37:56 千倍や百倍なんて良く使われる、比喩だろ 鵜呑みにするほうがおかしい ついでに士郎には相応の能力がある…… >>681 症候群乙、俺はアンチじゃないよ 686 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:37:56 ワールダーク地味な修正多いなｗ 687 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:39:11 てか黒セイバーの光速ってどうなったっけ？ 688 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:41:22 ちょっと気になってみてきた、ラノベスレの方で千倍認められてなくねぇ？ 689 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:41:30 >>687 別にどうもならないだろ。 普通セイバーが亜光速だから黒セイバーの剣が光速でもおかしくは無くなったとは思うが。 690 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:42:19 >>688 比喩じゃないよ比喩だよの平行線で話進んでない 691 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:42:57 比喩じゃないよ派のレスに 比喩だよ派が反論してないからな 692 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:43:47 どこがどう比喩なのか説明しろって意見に 比喩に見えるから、って返すのが頭おかしいとしか思えないわけで 693 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:44:22 >>690 それ普通にまだ終わってないって言わないか 694 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:45:23 >>681の解決したってのが脳内での出来事だったんだろJK 695 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:46:44 ラノベ最強30のログが残ってないからまとめどうにかしろよ 696 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:47:06 >>693 パンピーの３人称、その上いかにも比喩に使う言葉だからだろ？ そういう意見だったと思うぞ 697 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:47:07 >>692 あの程度の表現で比喩ならあれもこれも比喩になるだろが という突っ込みでいかに空の境界だけ厳密にどうこうしろっての伺えるな。 DBみたいなもんだ 698 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:47:56 完璧に三人称視点からの文なのですが、どこがミキヤの主観なのですか？ ってレスで止まってるな ぶっちゃけ反論できないだろあれ 俺が比喩に見えるから比喩だろって意見でループさせるしかない 699 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:48:45 >>695 別に２ｃｈの過去ログぐらい検索でどうにでもなるだろ 700 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:48:59 681＝テンプレ製作者 701 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:51:14 >>695 http://www.jade.rm.st/asukai/ 702 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:51:47 ところで「千倍早い」って何が千倍早いの？ 703 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:52:23 リンク間違えた http://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/kako.html 704 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:52:44 >>702 常人が気づくのより 705 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:53:37 364 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 16:35:01 ID:OeXERUf8 >幹也って“切られた”ことにしばらく気付いてないよね この根拠が必要だな >切られた？ >腕を？ >どうして？ >動かない？ この部分は「鋭利すぎる痛み故に、それが普段感じる痛みと同じものと理解できない」に繋がっている 意図的にゆがめて読まない限り、「」の内容を強調する以外の意味を持たない 曖昧な文章なんて言い方でお茶を濁すのは姑息だよ こっから議論されてない 否定派は反論できなくなったんじゃねーの 706 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:56:00 という千倍速いとかそのまま書いてあるのになんでも穿って見過ぎなんだよ。 707 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:56:05 これ見る限り、普通に駄目じゃね？ 708 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:56:33 >>707 どのあたりか詳しく 709 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:57:27 >これを見る限り、普通に駄目じゃね？ こんな曖昧な言い方でお茶を濁すのは姑息だよねー 710 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:58:33 全ジャンルでも適当にダメだからダメって言ってる奴多いしな。疑問につぐ疑問とか 711 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:59:05 なにをいまさら 712 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 23:59:19 何で地の文に粘着するのかが分からん 713 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:07:06 一人称と三人称が混ざってるのが問題じゃね？ 問題の文が３人称である保証はないし、前後には多分に１人称が使われてる 715 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:07:57 自称でもない、〜のようなみたいな比喩的なのも後についてない、から読んだままだと思う。 716 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:08:41 >>713 別に一人称だからダメってわけでもない。 719 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:12:48 賛成側の３人称って言うなくねぇ？ 三人称でも比喩くさい文なのに、一人称だったら完全に比喩だろこんなん。 前後の文見ても、一人称に見える ３人称だって根拠がないと駄目だろ >>715 普通はほぼ一人称の文は一々付けない、そして問題の場所は一人称が多い 720 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:14:14 355 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 18:09:56 ID:Q9tdwQpY そもそも一人称寄りの三人称かどうかもかなり怪しいがな 「赤い着物は肌にはりつき、その体は氷より冷たくなっていた」という地の文が、>>293の直前にあるんだ 間に「幹也は傘を差し出すと、バッグからバスタオルを取り出した」という一文が挟まって>>293に続く形になる 幹也はこのとき、式を離れた場所から見ただけで触ってなどいない 幹也が知りようの無い式の体温を描写しているんだから、幹也の主観だの心情だの視点だの言うのはムリ、の一言で終わる >切られた？ >腕を？ >どうして？ >動かない？ 幹也の主観とできるのはこの４行だけ その直前は上に書いたように完全な客観視点だ 完璧に三人称です 粘着もいい加減にした方がいいと思うよ 721 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:15:33 >>719 地の文の3人称でも1人称でも根拠なんか別にいらなくないか。 そのまま受け取ればいいじゃん。 722 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:16:42 描写されてるのは本人の埒外の現象で 千倍の部分だけに主観が入るというのはおかしいだろ。 723 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:16:47 >>720 状況の描写と、３人称の区別がつかないのか？ 小説書き方を一度読め、１人称でもそういった文章は入る 725 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:19:28 >>723 一人称でそういった文章が入ったとして比喩と断定する理由もないが。 726 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:20:43 ・・・小説の書き方とか関係ねぇだろ実際 727 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:20:54 だから、「俺が比喩だと思うから比喩なんだよ」って意見はよせと 729 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:21:56 >>725 一人称なら。 弾丸の如き速さで〜見たいのとなんら変わらないから比喩だろうって事じゃ。 730 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:22:38 否定派は話をループさせてグダグダにさせる気満々のようですね 732 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:24:09 ゴネ続ければその内うやむやに出来るとでも思ってるんだろ 733 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:24:36 >>729 ごときってついてるからそれは明らかに比喩だが 付いてないものまで勝手に比喩認定しまくるのは 「俺が比喩だと思ったから比喩だ！」主張と同じと言われてるんだが。 734 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:25:42 >>733 どうしても、〜のようなとか〜のごときとかと同じにしたいみたいだからなぁ。 757 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 06:28:24 ずいぶん前に終わったと思っていた話題が再燃してたので、せっかくだからその時に主張できなかった意見を出してみる。 >>720の転載レス(ラノベ最強vol.30の>>355)について。 「赤い着物は肌にはりつき、〜」から始まる文の2つ前に、「幹也は驚いて少女に駆け寄る。」という文がある。 このことから少なくとも「幹也はこのとき、式を離れた場所から見ただけで触ってなどいない」という主張は正しくはない。 よって、「幹也は式の体温を知りようがない」ということを証明することはできず、 「『千倍迅い』は幹也を主観を三人称で描写されたもの」という意見を否定することはできない。 というか、同スレの>>292の意見も違うな。 正確には該当する文章(新書版P101上段4行目「／5」〜P104最終行)が全部、「幹也の主観に基づいた三人称」で描写されている。 >>705(同スレの>>364)について。 これに関しては「幹也の主観である」とする主張と矛盾しないので言及はしない。 758 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 11:23:01 一人称だから比喩なんじゃなくて、一人称だからそのキャラの主観ってことかな。 第三者のセリフ解説と同じ扱いでいいんじゃない？ 759 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 14:31:22 つまり台詞と同じ扱いで、駄目になるってことか＞幹也の主観に基づいた三人称 760 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 15:23:28 第三者の解説扱いなら普通にありだろ。 761 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 16:04:58 前は素人の解説はダメだったような気がする。 今はいいんだっけ？ 762 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 16:33:17 漫画作品じゃ自称じゃなければ誰でもありだな。 ただゆでキャラの解説はさすがに実際との乖離が激し過ぎて認められて無かったはず。 763 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 16:36:27 まあ自称でも自分の技の速度の説明とかは全部採用されるな。 764 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 17:00:43 >>762 最強『漫画作品』決定戦スレのまとめサイトのQ&A. Q04.「自称〜ができる」などは認められないけど他称だった場合ははどうなるの？ A04. 他称の場合はそのキャラの台詞に信憑性が無い、 描写から余りにも矛盾し過ぎている発言を除いてだいたいはOK。 ただ他称であっても、修辞表現と思われるものは考慮外。 765 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 17:27:11 >>761 たしかラノベはアウト 766 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 17:28:34 ラノベは他のスレと比べて厳しいからなあ 767 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 19:33:02 Ｑ地の文の解説を、何故に他の人間の主観にするのか？ Ａ型月が強くなるの嫌だから 768 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 21:55:13 >>767 ＮＥＥＴ生活が長いとそういう偏見でしか見れなくなるんだな 769 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 21:58:01 >>767 俺はアンチか信者かで言えばアンチだが、 空の境界をあそこまで強くできたのは賞賛に値すると思う。最強スレ的に
1スレ目 641 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2007/08/04(土) 17:53:24 玄霧皐月 ○＞バファルタイガー＞関谷＞バリグザー＝しんじ：接近前に喋って勝ち ×＞クラウザー＞雪代縁＞戦士；喋る暇なく負け ○＞コジラ＞ネロ・カオス：一言勝ち これ以上は喋る暇なし ＞戦士＞玄霧皐月＞バファルタイガー