全ジャンル敵役最強スレvol.68

２ちゃんねる ■格付けに戻る■ 元のスレッド全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

全ジャンル敵役最強スレvol.68

1 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:14:59: 一定のルールに沿って敵キャラの強さランキングを決めようというスレです。

◎参戦させられる【敵役の条件】

* 主人公とその仲間が倒すべき対象（ラスボス、その世界の悪役的存在）
* 主人公達と戦ったキャラ（味方同士の稽古的な戦闘を除く）
* 主人公達に対し敵対する行動を取る（直接的でない妨害も含む。敵組織のメンバーなど）
* 物語の最中に主人公側に寝返ったキャラは敵対している時期の状態で参戦

・1作品から最大3キャラまでエントリー可

全ジャンル敵役最強スレまとめ@ Wiki
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1.html

全ジャンル敵役最強暫定ランクまとめサイト
ttp://taisenrogu.web.fc2.com/teki/index4.html

基本ルール
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/66.html

前スレ
全ジャンル敵役最強スレvol.67
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1247845882/

【考察強化期間】
考察待ちのエントリー数が20キャラを超えた時点から
5キャラ未満になるまでを考察強化期間とする。
その間は新規エントリーを控え積極的に考察して
ランキングにキャラを組み込んでいく。

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
【備考】敵役スレなのでどんな敵か書くのは必須
（ラスボス、ライバル、全人類の敵、敵組織のメンバー、～で戦った等）
2 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:15:30: 【全ジャンル敵役最強暫定ランク】
　　ヨグ＝ソトース＞アルファ・ケンタウリ星人＞レイブラッド星人
　＞ナル・イャガ＞星天のエト・カ・リファ＞BATMITE＞AIDA＝オーヴァン
　＞三爪痕＞エル・シャダイ＝コスモ・クラトール＞太剛神モイキュード

（全能超えの壁）

　＞Q＞バブズ＞無貌の神＝カローナ＝母神ダヌ＞クエス
　＞マニトゥ＝イナルナ＞クライシス皇帝＞時天空
　＞サノス＞デビルゼウス＝ビーストデミアン＞天帝＝神（英雄白書）＝ハオ　

（全能の壁）

　＞ゴッドライディーン＞ラ＝グース＞暗黒神ロソ・ノアレ＞明石大雅
　＞ラグトーリン＝MU＞尾行者＞蛇（タナトス）＞悪魔＝ダークネス
　＞トリスメギストス＞グレートアトラクター＝サイア・ミュウ＞集積者
　＞ビッグ・ヴィヌス＞スネーカー＝ワイズマン＝《世界》

（超次元の壁）

　＞秋山八美＞THE HORROR＞ペルフェクティオ＞ノアⅡ＞ジ・エーデル
　＞ニュクス＞《女帝》＞シャイマール＞絶対的至高者＞イシュタル＞ミカエル
　＞シュライク＞ドロッセルマイヤー

（超・常時能力の壁）

　＞ズール皇帝＞神祖＞ジャイアン＞ゼスト＞天導遥＞ジャビウス１世
　＞八俣遠呂智＞ルシファー＞リベルレギス（小説）＞ダークィーン＝エヌオー
　＞ジーヴァ＝ぷらら＞プロメテウス＞NEO＞聖徳太子＞アベルの方舟＞神帝ブゥアー

（宇宙破壊の壁）ズール皇帝～邪悪なる意思の総当り

　＞母艦＞ウラノス＝ゼウス＞蓬莱山輝夜＞侵食異世界カイバーベルト
　＞敵性宇宙＞亜弊火武意＝アンチスパイラル＞パイロン＝宇宙

（宇宙規模の壁）

　＞ゲペルニッチ＞『1』＞鈴仙・優曇華院・イナバ＞オーバーデビル＞『敵』
　＞黒衣の者＞伊吹萃香＞ウーヌム＞巨大インベーダー＞邪悪なる意思
　＞ダリウス大帝＝レッドアイ＞ブロリー＞超一星龍＞魔人ブウ（アニメ）

（銀河破壊攻防の壁）

　＞D-アーネ＞イド＞牛魔王＞サタン＞惑星破壊最終決戦生物兵器＞ラ・グース(宇宙の意思)
　＞ド・エトワール＞セップク丸＞グランスフィア＞ウリエル＞イデ＞暴走皇帝エグゾス

（星系破壊の壁）総当り

　＞柊恵一＞古代銀河怪物の首＞スコール＞破壊する力＞バルンガ＞戦闘惑星ゾーマ＞フォッグ・ドラス
　＞魔人ブウ＞フリーザ＞ラング＞ボスヤスフォート＞ストーカー＞自由なる風の人
　＞怒鬼＞ゼゴウ＞虚空牙＞モノケロス＞ジャグヘッド＞ロザリンド＝アストラナガン
　＝ヴァルキュア＞ゴッド＞腕原種＞クッパ大魔王＞シュマゴラス＞運命製造管理局員
　＞蔵女＞レミナ＞メテオス＞方舟＝パピー＞クロミ

（恒星破壊の壁）
3 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:15:45: 　＞エグゼリオ変動重力源＞太陽（ｱﾊﾞﾀｰﾙﾁｭｰﾅｰ）＞天魔大帝＞宇宙悪魔大王＞さっちゃん
　＞ナイトファイター＞暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人＝ブラックホール＞フリーザ(激神フリーザ!! )
　＞ツイフォン＞ティア・マトゥ＞ユティ・ラー＞ゴーデス＞スノー・カグヤ＞カオスロイドＳ
　＞神（Dr.スランプ）＞グランディーヌ＞サイバーデスドラゴン＞白色彗星＞冥
　＞コーウェン＆スティンガー

（巨大惑星の壁）

　＞電脳魔神デスフェイサー＞シェラオラネ＞メガヨルムンガルド＝黒き月（ｹﾞｰﾑ）＞ラインハルト
　＞アトキンズ＞グラオーグラマーン＞多聞天＞絶対神ン・マ＞ゴア＞アペイロン＞愚者ガブリ
　＞頭翅＝サタン(真・女神転生Ⅱ)＝ゼラヴィオン＞惑星破壊兵器（仮）＞アチ変形体
　＞ゲッター聖ドラゴン＞ベアトリーチェ＞村田郁美＞カリユガイスト＞ゴーヤーン＞プリニーバール
　＞鬼丸猛＝タナトス＝アルカンフェル＞デュマ＞ギオ

（惑星破壊攻防の壁）

　＞シーラ＞デスブレン＞ゴズマスター＞デス・スター＞ゴーマ＞一条祭り＞ＭＡＸ
　＞ナッパ＞大首領Ｘ＞ザイダリア＞ギガエンドラ＞ビッグ・モーラ=ジャム＞電脳獣
　＞ゾーン＞デビルガンダム＞大彗星ノヴァ＞ギエロン星獣＞宇宙魚＞畏怖谷村の念
　＞九頭龍

（惑星大戦闘キャラの壁）

　＞シリウス＞自動惑星破壊船＞TAGOSAKU＞アパロイドマザー＞ギド・ルシオン・デビルーク
　＞アルセイデス＞ビスケットハンマー＞ダークマザー＞デジタル・ウィルス＞媛星＝ガイア
　＝地球＞Ｍ＞地縛神ＣｃａｐａｃＡｐｕ＞ゴータマシッタールダ

（惑星の壁）

　＞世界樹(ウィザース・ブレイン)＞ベリアルの腕＞パルキア＞プロメテウス(スタジオ秘密基地劇場)
　＝ミルドラース＞チャリオッツ・レクイエム＞アルベド＞ダークフォートレス＝巳子＝バイラル･ジン＞黒き月
　＞冥王ハーデス＞クトゥルー＞ノストラダムス＞マスターハンド＞魔竜＝魔獣ゼノン＞オデッサ・エイ
　＞デスタムーア＞ヤーブナ＞縮退の王＞クインメザード＝水神様＞バーンパレス＝カーリー
　＞アーモンド・ラッセル＝アルゴス＝ルルタ＝クーザンクーナ＞YHVH＞シグマ様＞ヤマタノオロチ
　＞可憐＞オルファン＞コロニーヴィクティム

（超耐久の壁）

　＞テラクトラマカスキ＞アンサラー＞グランドマザー＞アルケスティス＞グレン・アザレイ
　＞大喰い＞コティングリー＞バジリスク＞魔神の眼＆足＞虚無の眷属＝シーレン＞姫
　＞アヤネ＞ヤドン＝ペイルライダー＝神谷スバル＝グリム＝グリム＞マーラー＝ザッタン＞黒闇天
　＞ミストバーン＞ヒースクリフ＞神凪厳馬＞極上のサルバトーレ＞レオン・カスカータ
　＝アンチゼーガ・マインディエ＝世果埜春祈代＞オメガウェポン＞モルボル（FF8)＞悪のロボット
　＝アノン＝ホワイト将軍

（超光速戦闘の壁）

　＞ギャスケル大将軍＞ナハト＝闇司教＝ギレン・ザビ＞六嶺美登里＞庵原隷＞マダム・ケツハリの部下
　＞芦川美鶴＞ニドヴォルク＞イドゥン＞覚醒ゼロ＝ミスティカ星人＞かぐや＞カルパッチョ
　＞黄猿＞アムプーラ

（光速の壁）
4 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:16:00: 　＞アスラリエル＞プッチ＝ヴァニラ＝ウラガーン＞キャーリサ＞ン・ダグバ・ゼバ＞玄霧皐月＞殺菌消毒
　＞火途馬＞金棒＞アンチゼーガ・コアトリクエ＞アニマ＝ムンディ＞ルオゾール＞東方不敗
　＞ヤタガラモン＝シャドウ山野＞イカルス＞百目タイタン＞目目連＝ワイリーマシン＞一方通行＞パルス
　＞スフィンクス＞シロガネーＺ＞超魔ハドラー＞美里葵＞臥竜＞ヨハネ＞暗闇の雲＞ジーナ
　＞ケストラー＞釈迦如来＞パンデモニウム＞スレードゲルミル＞プログレス＞使主名

(特殊能力の壁)

　＞ヤトノカミ＞メデューサ＞ムブロフスカ＞シルヴィス＞妖怪大魔王＞当真未亜＞ガルム要塞
　＝マザーコア＞桂花＞大和望一郎＞アイアンカイザー＞モンジ＞ゾマリ＞ヤッサバ・ジン（ｱﾆﾒ）
　＞女禍＞マハシュラトラ・ディーヴァシャッド＞冥神明日香＞ブラウ・ブロ＞物体＞フロスト兄弟
　＞レヴァイアサン

(スーパーロボットの壁)

　＞アルフレッド・ココ＞聖帝ソロモン＞工神栄＞巫皇＞豪鬼（ＣＦＪ）＞申公豹
　＞モドキングの円盤＝王子護＝フォルテッシモ＞紅蓮＞ダグノフ１＞ザンボラー
　＞白面の者＞サナカン＞ヴィクター＞アシュタロス＞オメガ＞皇帝騎

（島破壊の壁）

　＞アゼル＞アルケオデーモン＞ハーピー＞ファントム・ガイア＞ダーちゃん＞ラ・ムー
　＞ガイア（GRANDIA）＞ガネーシャ＞融災獣＞魔法怪獣シーガロン＞ゼノン＞エビラビラ
　＞ナサニエル＞大怪球フォーグラー＞禁涙境の怪物＞エンドレス
　＞キース・ホワイト＞桜＞グラノ＞ラヴォス＞ジャベリン＞浮遊都市アダン
　＞牛魔王（古典）＞壬生蒼馬＞火渡赤馬

（大規模破壊の壁）

　＞ローマン上司＞豊臣秀吉＞ミラーアクエリオン＝バブイルの巨人＞テッカマンエビル
　＞巨王龍＞ナヘマー＞デモンゾーア＞ルシェイメア＞ゼロムス＞異魔神＞ゼルエル
　＞第6の使徒＞HCACS＞大邪神リヴァイアサン＝フィンチ＞白魔城＝ロージェノム
　＞万魔の魔女＞ディー＞ラピュタ＞仮面ライダーオーディン＞バタフライ＞ヴィクティム
　＞サガ＞躯＞仙水忍＞バースデイ(鉤爪の男搭乗)＞ドラム

（都市破壊の壁）

　＞悪魔将軍＝終末兵器アスモダイ＞Brick＞バーン=バニングス＞神(魔王ﾀﾞﾝﾃ)＞エネル
　＝カンデオン＞紅蠅＞フィーア＞ロジャース＞楊貴妃＞青キジ＞ルシア＞アスラ
　＞ヨルス＞レフィア＞ドクターヘル＞“彼”＞スペースゴジラ＞浅黄香夜＞北條愛の母
　＞逆天号＞藤木唯＞かみ＞ＧＯＤ？＞憤怒大公＞カイリュー＝キングギドラ

（大怪獣の壁）

　＞広瀬雄一＞牟田孝二＞ライアン＝悪魔（ゾディアック）＞ミネルヴァ＞ヨルムンガルド＞ヴォルコヴォ
　＞カイム＞島鉄雄＞リーガルマンモス＞蜻蛉＞プルートゥ
　＞アメリカ軍の戦艦＞九虎魔王＞ルナガンダム＞ミーシャ＞インドラ＞変異体
　＞アンヘルワイスマン＞ジュピター２＞憎しみのカタマリ＞巨大イカ＞マリー・アントワネット
　＞シュド=メル＞スーパーツアートグア＝ドラグマ＞ガゾツフス＞ドゥガチ＞パラメキア帝国皇帝
　＞アインナッシュ

（広範囲攻撃の壁）
5 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:16:26: 　＞ブルトン＞杏本詩歌＞アレキサンダー大王＞ライダー（メデューサ）＞天堂地獄
　＞紅麗＞マンドラゴラ星人宇宙船＞壬生京一郎＞ひしぎ＞涅マユリ＞スケダー
　＞ドラパン＞アスカヤヨイ＞タブー＞ばいきんまん＞GBH＝＜釘＞＞前川彰男＞うちはイタチ
　＞黒セイバー＞神野亜零

（亜光速の壁）　

　＞フェイト＞ルージュ＞和泉紫音＞マリコ＞更木剣八＞アスハム・ブーン（ｱﾆﾒ）
　＞ガルム＞天使（一話）＞ゲネス首領＝暗黒騎士＞舞衣姫＞ワールダーク＞ギュスターヴ
　＞核喰蟲＞バージル＞シガル＞デーモン超究極体＞カオスドラゴン＞霞王＞葉隠散
　＞デクスモン＞伊邪那美大神＞ペトロヴナ＞母胎＞トト・ザ・ブラック＞DIO(ｹﾞｰﾑ)
　＞くじら＞リッチー

（防御無視の壁）

　＞NO.37564＞ユニクロン＞デスピサロ(最終形態)＞ラファエル＞バカラ軍曹
　＞リトルプリンセス＝スグリ＞フォルテGS＞シグナム＞ジャンヌダルク
　＞巫条霧絵のﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰ＞ゼスト(なのは)＞ギャランドゥ＝超ベジータ(超サイヤ伝説)
　＞怒号のレイチェル＞ヤッサバ＝ターンＸ（ｶﾞﾝﾀﾞﾑ無双2）＝伝説巨神＞クルーゼ＞シャア＞ハマーン
　＞ジャドウ＞ケルビム・イスキューロン＞トレーズ＞ヒュドラ＞ベガ

（超音速の壁）

　＞赤木カツミ＞超力超神ヤソマガツ＞ゼットン＝ベルタルダ＞”不滅なる者”＞デストール
　＞オラングンのイムクァイン＞ビーストマスター＞狂気の瞳＞銅磨陣内＞メタナイト
　＞サキエル＞壊刃サブラグ＞百目王＞テッキ・ミック＞ドルキ＞第四天使
　＞イシュタル(FE聖戦)＞神様（WANTED!)＞リバイアサン＞少女の幽霊＞ザ・キュアー
　＞マザー＞ＥＧＯＤ＞USBM第一世代＝フェアリー(NAMCO x CAPCOM)＞葛葉狂死

（範囲攻撃の壁）

　＞レクス＝矢車鈴虫＞津久見奏＞ランドール＞反律の告死＞狗隠＞牛鬼＞シュバルツバルト
　＞N-617＞エンキドゥ＞世界樹＞フェイスレス＞戦艦大和＞ハーヴェイ・オズワルド
　＞GODZILLA＞ヒューマンフレア＞量産ガロン＞竜魚＞十六夜＞ネオディオ＞ヴォルギン
　＞ギタイ＞コジラ＞桜リオレイア＞渾沌＝ネロ・カオス＝アンデルセン

（高防御の壁）

　＞朱鷺宮神依＞ティア＞火閻牛車＝桃生＞雪女＝ナナシ＞アメバルン＞ガニシュカ
　＞インコグニート＞大嶽丸＞鬼魅香＞カレル＞クラウザー＞グンジョ＞闇
　＞天御門精兵＞ブルータルウルフ＞OT-3＞九条神＞ルカ･ブライト＞九能帯刀
　＞藤村大河＞Ｔ－Ｘ＞T-1000＞浅上藤乃＝月島拓也＞日高安純

　(一言の壁)

　＞コト＞月読＞三匹の子豚の狼＞サチュモド＞天使＞ハスター＞茶ビンの魔物
　＞アナコンダ伯爵＞デビルプルトー＞怪獣（ス・ノーマン・パー）＞DOLLLLY-B-4＞レッド・ウィスプ
　＞キャラメルマン10号＞猫＞桟道阿騎隆＞ドラパパ＞海原番長＞ガガ竜＞マドロック
　＞怪獣アスキング＞ギミックタワー＞ファイレクシアン・ドレッドノート＞キングマンモー
　＞デモンベインっぽいロボ＞怪獣アングルモア＞ラプソーン

　(100ｍ級の壁)

　＞ハウエンクア＞恐怖ロボ＞クトゥルフ＞巨大銀脚獣＞テレード＞メガロドン
　＞ダレス＞蛇＞クリス＞スカラベーダ＞幽霊（ﾎﾘｯｸ）＞シドウ＞クオータ
　＝リューク＞ワイルド・ジョー＞ナチス調査船＞ギース・ハワード＞六脚移動砲台

（高火力の壁）
6 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:16:42: 　＞秋篠真澄美＞鷹月敏江＞マハ・ガランヒル＞ウボォーギン＞甲冑男爵＞王蟲＞グラビモス
　＞田中密＞コーラサワー＞眠れる森のダヨーン＞マハラギオン＞エノラ・ゲイ＞メタルアレ
　＞大陸学園高校＞ティアマト＞巨大タコ＞桜クジラ＞佳名芝由緋＞アパトサウルス＝ジェネシック・ダン
　＞ガルヴァ・ロア＞人型？巨大ロボ＞ゼミオス＞根津原　均＞ネビリム＞鈴程呼
　＞ウェイトリィ＞志々雄真実＞曹操軍

（巨体の壁）

　＞ゲマ＞木崎＞劉豪軍＞火雲邪神＞ロベルタ＝華秦＝グリード＞アペデマス
　＞ラズロ＞岡町灯日＞ハインドMi-24P＞関羽＞呂布＞ミラム・バルドゥ
　＞ギーラッハ＞ウピエル＞雪代縁＞グリフ＞四乃森蒼紫＞オロチ＞円城寺勇介
　＞書記アニ＞ルード・ラーサー＞朧＞ジャンヌ・ダルク＞遥香＞万華鏡のニュクス＞心

（音速対応の壁）

　＞ミルドレッド・アヴァロン＞ドラゴン無頼＞ルゥリッヒ＞大牙＞聖女アニス＞ゲオルク・フォン・ルクス
　＞バーサーカー＞ボルボックス＞ギシテル＞黒ナナ＞ラオウ＞リザードイチ＞森里螢一
　＞バズ=ガイガン＞ピクル＞勇次郎＞カラミティ＞仮面ライダーシザース＞ジオダンテ
　＞清河

（高速戦闘の壁）

　＞鬼巌鉄＞とうめいにんげん＞ドグラー＞後藤＝完成体＞『彼女』
　＞神咒萬嶽＞シエル＞剣崎順＞藤岡武士＞X＞Ｓ＞最後の幻想＞アルバート・A
　＞藤原良房＞ミ○○○ース＞軍隊＞ともだち＞デミガルヴァ＞ジェイ＞マダム・アニエス
　＞フェイフォン＞シド・デイビス＞ファン＞由良　健二＞シャーロット・プロンテ＝地獄山羊

（常人反応不可の壁）

　＞クロノ・ハーヴェイ＞榎本クリス＞バルバトス＞テレサ＞七夜志貴＞ヒィッツカラルド
　＞ロシーヌ＞デルズ＝サー・シメオン＞烈海王＞"裁断者"＞白乾児
　＞シルバーデビル＞全とっかえマン＞『飛蝗』＞安倍晴明＞キーガ＞クラウス
　＞テン＞サミディ＞がしゃどくろ＞御神一刀＞ニナ＞レイノルズ＞豪鬼

（超人の壁）

　＞桐山和雄＞蛾媚刺＞アポロン様＞神無月めぐみ＞孫豪龍＞宇練銀閣＞討条　戒
　＞イナーキ＞ルーフー（呂虎）＞はぐれメタル＞リーゼロッテ・ヴェルクマイスター＞e
　＞Pちゃん・改＞キングクルール＞大仏＞デビル大蛇＝ベエマス＞スライム＞スピードスター
　＞オディ・オブライト＞フェアリー＞大貫善治＞ぱん太郎＞オディワン・リー＞よしひろ
　＞森尾健一郎＞亜暦＞城ノ内葉子＞黄色くて以下略＞西徳馬＞小十郎＞ゴア(ｻﾝﾚｯﾄﾞ)＞デビルタスク
　＞木鹿大王

（マンモスの壁）

　＞真人＞アレックス＞火口卿介＝戸尾耕司＞谷岡＞白い魔女＞天津
　＝スーパーデリシャス２８号＞澤永泰介＞スナッフルズ＞平沼ノゾミ＞鬼頭コックリ
　＝松山那雄宏＞マンイーター＞バファルタイガー

（虎の壁）
7 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:16:56: 　＞ジル＞上条当麻＝ボム兵＞ポリス・Ｆ＞キース・アニアン＞ジン＞マウイ
　＝ロッコ＝魔王＞スフィンクスの釜虎＞一条　武丸＞イワン・ヴァシリエフ＞桂言葉
　＞石田銀＞カルノー＞獅堂クルト＞叶崎精二郎＞東正久＝坂巻慶太＞狩山狂輔
　＞ウツギヒロタカ＞北山＞老＞川島清志郎＞ルサルカ＝太田香奈子＞大好きな絵
　＞挑戦者

（プロ格闘家の壁）

　＞ウラジーミル・プーチン＞エアーマン＞ゼブラヘッド＞覇王院我王＞大年寺三郎太
　＞カイゼル・フォン・バッハブルグ＞竜宮レナ＞ルイジーニョ・エメルソン＞朝倉涼子
　＞バリグザー＝しんじ＞針麗＞関谷＝レイジ＞成松＝ヤン・ウェンリー＝狩人
　＝John Doe＝兵十

（拳銃の壁）

　＞目玉のおやっさん＝ジュゲム＝校長＞クリボー＞キース・ハワード＞桐生まこと＞池上亮二＝Dr.ゴドー
　＞河本綾瀬＞野々原渚＞泥棒＞ダース・ベイダー＞西園寺世界＞春原陽平＞東横桃子＞邪皇帝＞富士鷹ジュビロ
　＝魔夜峰央＞三条院又四郎＝クロドレス＞利根川幸雄＞オパイスキー＞女王＞香久山芽衣

（攻撃可能の壁）

　＞スカモン＞お魚くわえたどら猫＞三番書記(三毛猫)＞ザ・ボス＞悪夢＞ダイオウデメマダラ
　＞俺＞オケラ＞アリジゴク＞村上峡児＝カプセルさん＞迷宮戦士＞オーソリティ
　＞魔王カーンデジファー＝笑い顔の神＝<アンチ・ジーリー＝ナーガ＞ひったくり＞夢野ほとり
　＞ピーピングベア＞ポーキー＞ジラゴ＞シャドウ
8 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:17:25: 【検討中】
仮面ライダーイクサ
ガブリエル・ミラー
レムル・レムル
皇餓
リバイアサン(ロトの紋章)
ドッゴーラ改
ボドル旗艦
ブライアン・ホーク
シャア・アズナブル
レズン・シュナイダー
ステラ・ルーシェ
粟生野叫
バビロン神
神取with混沌の鏡

再考待ち
仮面ライダーオーディン
ナイアルラトホテップ
アザトース
9 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:30:50: 【作品名】ワンピース
【名前】エネル
【ジャンル】漫画
【名前】エネル
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】全能なる力は到底人智の及ぶものではない、と設定であるので全能　範囲は単一宇宙
【長所】【短所】全能（笑）
10 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:31:07: 前スレの>>994
あれって自称だけじゃなかったっけ？他にあった？
11 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:31:43: ミス
【作品名】ワンピース
【名前】エネル
【ジャンル】漫画
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】全能なる力は到底人智の及ぶものではない、と設定であるので全能　範囲は単一宇宙
【長所】【短所】全能（笑）
【備考】空島編のラスボス　
12 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:33:08: まぁ　問題ないよな
普通にハオとかと＝、バビロン神も同じく＝
13 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:33:54: 【作品名】無双オロチ
【名前】太公望
【ジャンル】ゲーム
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】全能（笑）
【長所】【短所】全能（笑）
【備考】仙人
14 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:35:04: 前スレ>>986

＞いや現状のルールで全能（辞書的）を扱ってないのに
＞ルールを変えようとする理由が
＞「現状扱っている全能が全能（辞書的）じゃないから」

それは結局、できない事があるのに全能扱いされるのは変だ。
と思ってる人が多いって事だよ
15 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:35:50: >>13
全能のソースの原文出して
自称は駄目だよ？
16 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:36:10: 【作品名】光戦隊マスクマン
【名前】地底王ゼーバ
【ジャンル】特撮
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】全能（笑）
【長所】【短所】全能（笑）
17 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:36:11: 　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　全能はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´
18 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:36:56: 因果律操作、願望をかなえる、世界改変、全能……全部似たような能力なのに全能だけ特別だからな
せめて任意全能と常時全能だけでもできればだいぶ変わりそうだが
19 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:37:38: 前スレの女神転生に関してだけど
主人公スレだと一部ボス除いて敵として出てくるのが分霊
で主人公の仲間になる方が本物と聞いたぞ。
20 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:37:40: あとエネル倒せるルフィを倒せるクマも全能超えだな
全能に相性なんてないし
21 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:38:37: >>18
既に設定なのかそうじゃないかで明確な区分けがあるじゃん。
22 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:38:56: 【作品名】ワンピース
【名前】クマ
【ジャンル】漫画
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】エネル倒せるルフィを倒せる
【長所】【短所】全能（大爆笑）
【備考】ルフィ達と戦う　
23 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:39:38: >>18
だからもともと全能は隔離扱いなんだから
全能の基準がゆるいのは当たり前の話
ルール変更派はそういう前提を分かってなかった
24 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:39:49: >>19
それは真３。サマナーシリーズはまた別
25 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:39:52: ルフィ倒せる青キジも余裕で超えるんじゃね？

今の粟生野叫って世界改変での防御だから全能防御になるのか？
悪魔（ゾディアック）も世界改変による防御だがどうなるの？
26 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:39:55: >>11
＞全能なる力は到底人智の及ぶものではない、と設定であるので全能

前後の原文も頼む。それ次第じゃ設定全能にはならん。
27 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:40:04: 【作品名】ワンピース
【名前】青キジ
【ジャンル】漫画
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】エネル倒せるルフィを倒せる
【長所】【短所】全能だよ（笑）
【備考】ルフィと戦う　
28 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:40:33: >>21
設定か比喩か分らん（というかどう考えても比喩）な表現を
無理矢理設定という事にするから違和感感じる人が多いんじゃないか？
29 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:40:58: >>26
全能なる力を持ってるんだから普通になるぞ
30 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:41:41: 全能殺しは別に全能ではないわけだが・・・
31 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:41:53: でもさー、エネルとかみたいにあきらかに全能じゃない奴はともかく、比喩かそうでないか微妙なラインの奴はどうするんだ？
32 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:42:06: >>29
で、原文は？
33 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:42:09: そういやライドウとは特に世界観つながって無いよな
同一人物ってだけじゃ微妙だし
ペルソナシリーズはイゴール同じだけど2と3では繋がって無いしな
34 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:42:15: >>23
そういう正論いうと
全能ルール変更派がまたファビョるぞ
35 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:42:30: >>30
すまん全能超えだったな　テンプレ直しておく
36 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:43:09: >>31
ちゃんと設定の詳細原文うｐで判断すりゃいいじゃない。
GBなんてうｐばっかりだったじゃないか。
37 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:43:26: >>31
エネルも設定に全能とあるなら全能だが？
38 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:43:44: >>19 >>24あたりテンプレの議論欄に入れて修正待ちに送っていいか？
39 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:44:36: >>36
ＧＢの場合はキバヤシ解釈が難しいからうｐなんて
議論の参考程度にもならなかったろ
つまり論外
40 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:44:43: >>25
世界改変だけじゃ全能じゃないだろ
ルールじゃ「自由な世界改変」

すくなくとも作中でも全能ではなかった
41 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:44:59: >>31
できない事があるという時点でエネルもクライシス皇帝も大差ない

自分の治める国が崩壊寸前で移住計画を立てたものの一向に捗らない

これで全知全能
42 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:45:09: 他称全能って
言った奴が博士っぽい信憑性がある奴ならＯＫなんだっけ？
43 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:46:05: ＞ゲームで仲間にできるのは、みんな分霊、つまり力の一部が肉体持った程度

この設定は女神転生のどこら辺で説明されてるんだ？
44 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:46:09: >>41
ぶっちゃけ個別事例言われても困る
全体として方向性決めるのに個別に言われると、好き嫌いでベクトルかかるしな―
45 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:46:23: >>41
いやだから
そういう本編でどうだったかとは考慮せず
あくまで設定で全能と書いてあるという事実関係が問題になるんだよ

ルール変更派はそもそも問題となってる前提を理解していない
46 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:46:27: >>32
原文まんまだがなにか？
47 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:47:12: >>42
信者とか配下とか強さにびびってる奴らとかじゃなきゃいいんじゃね。
48 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:47:52: >>44
そうじゃなくて、作中の行動が全能でない事を証明してる様なキャラでも
本に全能と書かれてるだけで全能になれるのはおかしいって事
49 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:47:54: クロマティの「アイツ」って敵？
確か全知全能なんだよな？
50 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:47:56: >>46
それの前後の文は？
51 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:48:11: >>43
ソウルハッカーズだと、スライム。
魔界から呼び出した悪魔の受肉に失敗した場合スライムとなるって記述があるが、
合体失敗してスライム造った後も、本来作るはずだった（つまりスライムに宿ってるはずの）悪魔ももう一回作れるしな。
52 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:48:34: 粟生野叫だが
侵食に特に制限は無いぞ

まあ触れなくちゃいけないけどな！
53 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:48:41: ぶっちゃけ変えた方が面白そうだから変えたいだけなんだけどね
全能って設定さえあれば上にいけるってのはつまらん
54 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:49:04: 全能倒しても対全能で有利（素の能力勝負になる）ってだけで非全能相手のアドバンテージにはならない
55 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:49:06: >>50
なぜ前後の文がいるんだ？
現状維持派によると全能って設定であれば全能だろ？
56 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:49:30: >>51
神話で一人しかいないってある最高神のツェツェミトルすら作れるものなｗ
57 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:49:44: >>49
いやその「アイツ」を倒せる救世主を待ってる番人が全知全能

ちなみにその救世主は林田
58 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:50:10: >>53
単に全能設定ない奴が悪いだけだろ。なんでもできる設定じゃないんだから。
59 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:51:00: >>48
そういうルールなんだから
おかしいとか言われても困る
60 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:51:08: ゴロゴロの実を食べただけで全能かー
すごいなーうらやましいなー
61 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:52:02: とりあえず全能はもうランキングから外して番外にしちゃえばよくね？
それが嫌なキャラは全能なしで出せばいいだけ
62 名前：57 ：2009/07/25(土) 12:52:45: ちなみに
その「アイツ」は林田がそいつの部屋で暴れてたら
いつのまにか死んでた

老衰だった（泣）
63 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:52:48: >>61
それで良いんだが
もう馬鹿相手にするの疲れるわ
64 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:53:18: イナルナとマニトゥは外していいか？
てかマニトゥは全能抜きでも結構に強い気が……世界破壊攻防に常時魂攻撃だし
65 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:53:33: >>59
だからルールを変えようって話なんじゃねぇか
さっきから言ってる事がズレ過ぎ
66 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:54:19: 全能は番外でいいな
エネルはせっかく上いったのにいきなり番外かｗ
67 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:54:20: ＞全能なる力は到底人智の及ぶものではない

このエネルの設定ってどこから？
68 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:54:53: イナルナとマニトゥは大きさも突っ込み入ってるからな
主人公スレではヴィシュヌの宇宙が小さいって事で終わったけど
69 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:54:57: いや別にエネルも全能と「設定に」書いてあるなら全能になるぞ？
設定にあるならな
70 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:58:15: >>65

ルールを変えよう
　↓
荒らしは出て行け
　↓
議論をしましょう
　↓
荒らしは出て行け
　↓
現行ルールに納得できない部分があります。ルール変更を提案します
　↓
荒らしは出て行け。納得できないだと？ルールだから仕方がない
　↓
そのルールを変えたいと言ってるのですが・・・？

基本的に会話が成立していない
71 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:58:16: >>66
全能は隔離扱いだというんだから番外が妥当か
72 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:59:10: 「周りより優秀で弱点は無い」程度の意味で使われている全能を最強スレの全能として扱うからおかしくなる
73 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 12:59:14: >>62
じゃあクロマティの「アイツ」って全能超えじゃん
出せ
74 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:00:05: 林田出すべきだろここはｗ
75 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:00:05: なんで自称全能はダメなんだ？
全能は全能だから良いんじゃないの
76 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:01:06: >>75
自称が駄目なのは全能じゃなくてもそうだから
技の説明とかならありだが
77 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:01:35: >>73
林田が全能超え超えになるからやだｗ
78 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:02:27: ペルソナ３、４の全能のバランサーって全能の扱いになる？
名前が全能のバランサーなんだが
79 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:02:35: 両津も全知全能の神の弱み握って脅迫してたから全能越えだな
80 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:02:52: 名前じゃ無理だな
81 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:04:00: 両津って全知全能の神なんて出てきたのか？
それ出せよｗｗ
82 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:04:01: >>78
設定に「全能」とあるのか？
83 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:05:10: なんかもう全能という言葉が独り歩きしてるな・・
84 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:05:29: >>82
名前のみ全能のバランサー
攻略本とかの敵データになんて説明があるかは分からん
85 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:06:00: >>83
だって全能だからな

俺らが扱えるもんじゃ（ry
86 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:08:38: 狂乱家族日記の設定集かあったら
凶華のとこに恐れ多くも全知全能！とか書いてありそうだなｗ
そしたら凶華も全能になるのにｗ
87 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:10:25: >>86
頼もしいことに全知全能（笑）だもんなｗ
88 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:11:28: >>72
大抵の場合「周囲の環境内ではなんでも自分の思い通りになる」だけで全能だな
サザエさんのタラオも全能だ
89 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:13:26: 今確認したけど無双の太公望は自称だけだった
（キャラを選ぶ時に「全知全能たる私に任せていただこう」）
公式ＨＰに書かれててもいいと思ったのに
攻略本に書かれて無いのかね…
90 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:13:59: なんかもう宇宙破壊連中がかわいそう・・
91 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:15:06: wiki勝手に荒らすなよエネルは設定全能だし
そいつら倒せるルフィを倒せる奴等も全能超えだろ
92 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:16:11: >>91
まだ考察してないだろアフォめ
ルフィは主人公スレだし
93 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:18:22: バビロン神
単一宇宙全能
ハオとかと＝

エネル
単一宇宙全能
ハオとかと＝

クマ、青キジ
単一宇宙全能のエネルを倒せる
全能殺しのルフィを倒せる
デビルゼウスとかと＝
94 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:18:31: あ、林田に番長決定戦で勝った神山って全能超え超え超えじゃね？
主人公スレで神山無双始まったなｗ
95 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:19:38: >>93
地底王ゼーバもね
96 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:20:14: >>94
残念だが主人公スレは全能はやったとこまでだから
ルフィも神山も全能超えにならないんだ・・
97 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:20:18: >>95
原文出せば問題ないだろ
98 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:20:24: ほんと、こういう荒らしがわくから面倒なんだよ……壁の名前まで勝手に変えるんじゃない。
99 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:21:18: 全能倒しても全能の上に行けるとは限らんのだがなぁ……
100 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:22:28: 林田全能って何巻ぐらいで言われてるんだ？
ちょっと見てみるわ
101 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:23:18: 設定に全能と書いてあれば全能だけど
エネルの場合は全能なる力なんしょ？
それってその力を誰が持ってるか書いてないから認められないと思う
102 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:24:31: >>98
現状維持派の支持するルールから逸脱した意見は1つもないから荒らしてる事にならない
荒らしに見えるならそれは現状ルールに変えるべき点があったという証拠
103 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:25:06: だいたい両津の神だっていくら全知全能と書かれてても
全能力なんて使ってないから駄目だろう
104 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:25:44: >>103
設定で全能なら全能力なんて使わなくてもおｋ
105 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:27:14: なんか全能って言葉が（ry
106 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:28:25: 現状維持派に全部まかせろ
107 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:28:31: >>105
俺シロ
108 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:28:45: >>102
現状維持派の主張は常に変化してるので
一貫した理念があって現状維持を主張してるのではないと思われます
109 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:29:22: >>107
俺シロ？
110 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:30:29: >>109
何か全能って言葉が一人歩きしてる
　　　　　　　↓
所詮全能なんて俺らには扱えないシロモノなんだよ
111 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:31:06: 【作品名】デビルサマナーソウルハッカーズ
【ジャンル】ゲーム
【名前】マニトゥ
【属性】異次元からやってきたソウル集積体(本体ではなく戦闘体のほうをテンプレ化)
【大きさ】カドクラ（人間よりいささか大きい）より大きい程度のため、おそらく3mほどだろう。
【攻撃力】
ハルマゲドン：世界を破壊するほどの威力の攻撃
ソウル集積：マニトゥから放つ光を見た相手のソウルを集積し、廃人にする。対象は人間か否かを問わない。悪魔もOK。
　　　　　　　　インターネットを介しても可能だが、古代においては目の前の対象から直接すっていたらしいことから記述。
　　　　　　　　そもそも本来マニトゥは精霊的な意味で魂が強い相手でなければ相対することすら不可能。

異形胞子飛弾：体から魅了(仲間を裏切る)、高揚(行動が一定しない)等のバッドステータスを起こす弾丸を飛ばす
　　　　　　　　　　　ハルマゲドンにも耐える悪魔にもダメージと状態異常を負わせられる状態異常は「耐性」を上回る「無効」装備であっても防げない。
　　　　　　　　　　　　　　戦闘場全域に届くことことから、周囲50mほどか
　　　　　　悪魔の産声：相手を絶望させる声で相手を金縛りにする。範囲は大声が届くくらい……数百ｍ程度か？
【防御力】世界破壊攻撃に余裕で耐えられる。
　　　　　　空間攻撃、氷結、火炎、衝撃、電撃、相性無視の万能等の魔法攻撃全般に楽に耐える
　　　　　睡眠、高揚、麻痺、魅了、毒、石化、呪殺、破魔攻撃を反射爆弾化、破砕即死、感電即死、急所即死無効。
　　　　　死の概念が無いので永久に存在可能だろう
【素早さ】レーザーガンを十数ｍから回避できる。不動。
【特殊能力】出現時に空間の歪みが発生し、相手を3秒で飲み込む。
　　　　　　歪んだ空間内はハルマゲドンを使っても問題の無い広さと強度。
　　　　　　次元移動も可能。おそらく、宇宙も活動可能と思われる。
【長所】ソウル集積能力と、これでもかと詰めこれまた状態変化特技
【短所】遅い
【備考】人間の悪意を吸収しすぎて暴走したラスボス

マニトゥ全能抜きで修正した。
十分強くね？ｗ
112 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:31:07: 全能ルール変えても主人公スレの二の舞になるからなあ
113 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:31:21: 　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　全能はわしがつくった
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´
114 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:31:24: >>110
後の俺シロ様である
115 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:32:21: 俺シロの法則ですね、分かります。
116 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:32:58: >>112
主人公スレも現状維持派が煽るだけで議論が成り立たないから停滞してるだけ
二の舞にしたくないなら煽りやレッテル貼りだけでその場を乗り切ろうとせず
きちんと変更派の議論に応じればいい
117 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:33:37: >>112
設定全能は任意全能でスピード組み込めばいいんじゃない？
主人公スレは描写のうんぬんとハイブリット組み込んだから無茶苦茶になっただけで
118 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:33:38: 主人公スレは俺シロ様の逆鱗に触れたんだよ！
119 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:34:34: >>118
ナンダ（ry
120 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:34:52: >>111
十分強いよなｗ
これなら普通にトップ100逝きそうだｗ
121 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:35:01: Ωな、なんだってー
122 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:35:03: 両津は神の全能認められても全能耐性がつくだけじゃないのか
123 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:35:38: >>116
議論なんて必要ない。
ルールを変えろと言ってるのは特撮アンチ一匹だけに決まってる。
「できない事があれば全能じゃない」などど言う馬鹿は日本中探しても１人しかいない。
124 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:35:51: まあそんなことはともかく、シャドームーンについてでも語ろうぜ
125 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:36:56: ライダー絡めると余計なのがさらにヒートアップするあらやめろ。
まず全能の壁の名目は戻しておいたがいいよな？
126 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:38:05: >>124
そういや信彦がランクからはずされてるな・・またアンチが勝手にwiki変えたか
127 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:38:47: シャドームーンはＲＸの時間無視が捏造って発覚したから外れてる
128 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:39:11: もう、
『全能と設定などで言われおり、作中実際に世界改変、願望実現、因果律操作などの行動をとっているor世界そのものを破壊などしている場合のみ全能とする』
とすればいいじゃないか。分かりやすくて元々いる上位陣にとばっちり受けない形だと思うがどうだろう？
129 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:40:10: >>127
偽造じゃないから
時間無視ルールがなくなったから
ずっと俺のターンをやってる描写を見つけるまで
修正中ってだけ
130 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:40:23: >>126
皇帝は全能だから変えずに済んだが、起点（RX）の戦闘力で露骨にシャドームーンは位置が変わるから修正待ち行きは仕方ない
131 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:40:36: >>128
変える理由が無い
文句あるなら他スレでやれ
132 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:41:25: >>129
時間無視ルールがごたごたに巻き込まれてなくなったのも
特撮アンチがてつをを下げたいがために暴走した結果だしな・・
133 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:42:06: >>129
違う捏造だよ
作品スレか主人公スレ見て来い
時間を無視するっていう設定が無いのにあることにして書いてあった
134 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:42:31: >>128にさすがに賛成。
本来全能ってそういうものだし、今のまま馬鹿が暴走するのも面倒だしな
135 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:42:47: もう本当に変えたい奴、変えたくないやつ
荒らしたいから好戦的にどちらの意見もかくやつ
とかまとまらないがな
136 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:43:02: てかほとんどのルール改悪はアンチが特撮を引きずり下ろすためにやったもんだよな
137 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:43:11: 特撮厨はどさくさにまぎれて捏造を無かった事にしないでくれ
138 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:43:54: >128だと楽だしな。
元々上のほうは世界破壊や世界改変がデフォルトだ
139 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:43:59: 今更特撮は差別されてるとか冗談だろ
どんだけ捏造したと思ってるんだｗ
140 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:44:14: >>136
なんか戦前日本の軍部の暴走に似てるよな
周囲の猛反対を押し切って暴走して日本を駄目にしてったっていう・・
141 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:44:21: >>128
全能って言葉に拘り過ぎなんだと思う
思い通りにならない事がある時点で全能じゃないのに
そういう奴でも全能扱いされる事に違和感を感じてる人は大分前からいたし
全能という言葉の有無じゃなくて「どういう存在でどういう能力を持ってるか」
で判断した方がいいと思う
142 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:44:24: wiki荒らしするなよ
エネルは設定全能なんだからしょうがないだろ
143 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:44:39: 一人が両サイドに回って噛み付き合って自演してるように見えるのは俺だけか
144 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:45:12: >>143
ＩＤ見えるようにしたほうがいいよないい加減
145 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:45:21: 煽りでもなんでもなく
事実的に、特撮アンチが最強スレの癌っていうのは最強スレ住民の9割９分９厘の総意
146 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:46:23: >>141
いや、全能の力って名称で世界作ったとか作り替えたとかを、他の名称にするのもまずいだろう
全能もありってことで、何を持って全能とするかを少し〆ればいい
147 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:46:24: 特撮もう除外でいいよ
捏造してるのにこれだもの　また捏造するだろこいつら
148 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:46:40: >>145
事実だがアンｔニがファビョってまた荒らすからやめろｗ
149 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:47:53: 任意と常時（任意+過去時間無視と呼ばれたものね）分けて>>128するだけで全能はかなりしっかり土台が作れないか？
すくなくとも、おかしい！って感じのはなくなると思う
150 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:48:00: 平和的に見てさアンチにこんだけ愛されるってのは特撮の凄さを象徴してるようなもんだよ、うん。
はた迷惑この上ないけど、愛だよこれは。
151 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:49:13: てかまだルールがどうこう言ってる奴はとっとと別スレ立ててそっちでやれ
いい加減うざい
152 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:49:45: >>128
にして落ちるのって誰だ？hackはまずいか？
153 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:50:28: >>151
夏だからしょうがない
154 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:50:31: 多分カローナと今馬鹿が追加してるの以外>>128だとまったく影響受けない。
これが無難だと思う
155 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:51:15: >>151
本人は気づいてないみたいだけど
一人で自演連投してるバレバレだからねｗ
156 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:52:02: ヨグ＝ソトース　アルファ・ケンタウリ星人　レイブラッド星人
こいつらって世界改変してるのか？
157 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:52:18: >>128とか前スレの>>782と同じだけど
>>782が当然に却下されたの忘れたの？
158 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:53:04: >>156
レイブラッド星人はウルトラマン世界を支配してるから普通に問題ない
159 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:53:15: >>128が自演してるようにしか見えん
このマンセーぶりは不自然
160 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:53:26: 現状維持派は馬鹿相手にするのは疲れたんだよ
161 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:53:29: >>156
テンプレを見るとこの世の事象全てが
ヨグ＝ソトースの世界改変的な行為の結果らしいけど
どうなんだろうな
162 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:54:09: 敵スレは自称全能の時代か
163 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:54:14: >>145
特撮アンチじゃなくて特撮厨な
164 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:54:36: 『世界そのものを破壊などしている場合』じゃなくて、
『直接的に世界全体に影響を与えることができる場合』のほうがいい。

人づてとか道具とか使わず、世界に対して影響力行使できて全能と呼ばれてるなら大丈夫だろうから
165 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:54:48: >>158
さりげに特撮落とそうとしてる魂胆丸見えだけど
設定で世界を支配してたからなｗ
166 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:55:20: >>160
どう見ても現状維持派のが頭悪いと思うが？
議論が成立しないのは論外だろう
167 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:55:37: >>161
設定で世界改変的な行為がヨグソトースのそれとあるなら大丈夫だな
168 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:56:16: 『全能と設定などで言われおり、
　①作中実際に世界改変、願望実現、因果律操作などの行動をとっている
　②直接的に世界全体に影響を与えることができる
　の、①か②を満たしているケースのみ全能』

か？
169 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:56:26: >>160
>>166
特撮アンチなら世界を支配してるだけじゃ駄目とか言い出すぞｗ
もうそこまでいくと馬鹿極みないけどさ
170 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:57:20: >>159
実際そうだろう
連次の時も穴だらけの新ルールを自演でマンセーしてた奴がいたが
具体的な議論になったらボロボロだったし
171 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:57:38: 支配してるって微妙じゃないか
支配してるから何が出来るんだ
172 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:57:40: >>168
下位者が全能の>>168に合致しており、それより上位の全能者と設定されているケースもおｋだろう
下位者が全能基準満たしてて、上位者はそれ以上なんだから
173 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:57:44: いやアンチじゃないけど「支配」って言葉は認められなかったはずだぞ
174 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:58:39: >>171
>>173
「支配」が駄目とかｗ流石にこれはひどいｗ
175 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:59:18: >>173
支配に限った事じゃなくて全部そうだろう
「どういう過程でそれを行ったか？」も考慮に含めるべき
176 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:59:37: >>174
夏すぎて自分で何言ってんのか分からなくなっちゃってんだろｗ
177 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 13:59:57: 『全能と設定などで言われおり、
　①作中実際に世界改変、願望実現、因果律操作などの行動をとっている
　②直接的に世界全体に影響を与えることができる
　の、①か②を満たしているケースのみ全能。
　ただし、自分より下位の全能者がこのケースに適応している場合、上位全能者にも適応される』

こうか。ますます現状のランキングが鉄壁になってきたわけわけだが
178 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:00:08: >>172
駄目だろ
179 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:00:13: 支配するだけなら国王も全能になれるｗ
180 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:00:51: 残念だけど
「支配してる」なら普通にもう敵スレ最初から認められてますからーはいアンチ乙
181 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:01:03: >>170
今回のルールはきちんと詳細が詰まってるし具体的な話までいってないか？
ぼろぼろになる要素が見つからない
182 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:01:16: >>177
いつも思うがそうやって1人で話を進めるのは止めろ
それで反論されるとキレるんだから今の内に議論しとけ
183 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:01:25: >>172
そいつの能力じゃないんだし無理
184 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:01:50: 支配してることより支配して何したかが問題じゃないか？
世界全体をゆがませてなんかしれないのか、レイブラッドは
185 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:02:05: >>181
詳細が詰まってる？
具体的な例が１つも挙がってないのにか？
186 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:02:56: >>185
ルール荒らし派のいう詳細とは
特撮キャラを対象にどうやったら落とせるかを考えるだけですから
187 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:02:57: >>184
生前は全宇宙を支配してたらしい
188 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:03:52: >>187
普通に問題ないよな
「支配してた」ってちゃんとあるしな
189 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:04:33: >>181
設定で全能と言われてる奴が部下に作らせた兵器で世界改変した場合どうなる？
この場合本人の能力とは言えない訳だが？
190 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:05:16: >>185
具体例って、たとえば
エトカリファなら作中全能と言われ、三次多元世界全体に影響を与え、リセットしようとしていたので①と②両方に当てはまる
Qは、世界改編能力を実際行使しているので①に当てはまる。
クライシス皇帝は、支配していた世界を自分の自爆でぶっ飛ばしてるから②に当てはまる。

こういうことか？
191 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:05:48: >>189
その全能といわれた奴は全能とはされないが
その兵器えば任意全能になる
192 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:06:37: 世界破壊じゃ駄目だろ
世界改変なら分かるが
世界破壊ってただの攻撃力だし
193 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:07:03: >>189

>>177　②　　　直接的に　　　　世界全体に影響を与えることができる

>>164に、＞人づてとか道具とか使わず、世界に対して影響力行使できて

ともあるじゃないか。
ちょっと前のレスだぞ
194 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:07:13: >>190
他の奴は知らんけど
クライシス皇帝の場合行動目的から全能でない事が明かだと上で言われてる

こういう奴が全能として扱われる事に問題提起した人もいるのに
その部分を無視したルールをマンセーするのはどう考えても不自然
195 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:07:36: >>192
世界破壊で全能力となるなら宇宙破壊の壁連中は皆全能を使ったってことになるよな
196 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:07:51: >>192
>>164でだからこうしてはどうかって言われてそこから変わってるじゃないか
197 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:08:34: >>193
つまり、奪還屋の銀次みたいにアーカイバの力使ってるのは全能じゃなくなるって事だな
198 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:08:44: >>195
まず全能って言われてて、そこから+αだから因果関係逆だけどなｗ
199 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:08:47: どうかも何も現状ルールに不満があるなら
新スレ立ててそっちでやるか
このスレを見なければいいだろう
200 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:10:19: >>199
ルールをどうするかは住人同士が話し合って決める事
にも関らず気に入らないなら出て行けとはどういうつもり？
このスレはお前の私物か？
201 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:10:24: >>197
自分のものにして自由に念じるだけで使えるならそうだろうが、
たとえばドラゴンボールで神龍が仮に（仮の話な、わかりやすい例ってことで）全能でも、
神龍に願いをかなえさせるヤムチャは全能じゃないだろ
202 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:11:02: 気に入らないなら出て行けばいいっていうのは一番平和的な解決策ですが？
203 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:11:11: ああ、直接的にってのはこういうのを想定して入れてたのね。
結構納得したｗ
204 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:11:43: >>201
＞人づてとか道具とか使わず、世界に対して影響力行使できて

とあるから武器防具の類も含まれるだろう
205 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:11:57: 支配ってだけじゃだたの崇拝の意味とかでも使われてるから駄目じゃね？
206 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:12:48: >>202
独裁者にとってはね
意見を封じ込めたら面倒な議論をする必要もなく
自分の我侭放題できるから
207 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:13:37: 登録された本人が全能じゃなくても、登録された本人が全能の力使えればそれでいいからなｗ

あくまでキャラごとの全能判定であって、登録キャラがそれでも全能の力使えるなら関係ないｗ
208 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:14:39: >>207
早速言い訳始めてるじゃないかｗ
209 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:14:52: 「全能」の二文字だけで最強スレでの全能として扱えというのは妄想強化に近い
210 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:14:55: >>204
武器本体が全能の定義に合致してて、その能力を使用するAを登録するって形になるわけだな。

……今までと一緒じゃね？ｗ
211 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:15:05: >>205
だよなー
やっぱ世界改変とか創造してないと常時全能って認めなくと思う
212 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:16:16: 落ちそうなの、カローナ、馬鹿が追加したの、皇帝、これくらいじゃないか？
レイブラッドは一応全世界に干渉して怪獣呼び出してるとか聞いたが嘘、それとも本当？
213 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:17:11: >>212
怪獣を呼び出したってのは世界改変になる？
214 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:18:08: >>210
>>128の馬鹿は
＞分かりやすくて元々いる上位陣にとばっちり受けない形だと思うがどうだろう？
なんてほざいてるから現在の全能キャラが全能として扱われるルールでしかない
つまり、実質今まで通りのルールと同じなのは当然
215 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:18:18: >>213
各世界から呼ぶんだから
普通になる
216 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:18:34: 『全能と設定などで言われおり、
　①作中実際に世界改変、願望実現、因果律操作などの行動をとっている
　②直接的に世界全体に影響を与えることができる
　の、①か②を満たしているケースのみ全能。
　ただし、自分より下位の全能者がこのケースに適応している場合、上位全能者にも適応される』

『全能の力を持つ道具に関しては、全能の道具が上記に当てはまればその道具は全能。
　参戦キャラは、その道具の力を自由に使用できるならば、擬似的に全能とキャラと等しく扱われる』

いまのところをまとめるとこうか
217 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:19:10: 召喚士は全能ｗ
218 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:19:38: 今まで漠然と全能としてきた定義をまとめてるだけだからな。
ルール改編と言うかルール明文化
219 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:20:02: >>216
＞に世界全体に影響を与える

この影響ってのは具体的には世界創造クラスのものだよな？
220 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:20:17: 天帝と神（英雄白書）もダメだろうな
ってか「自分より下位の全能者がこのケースに適応している場合、上位全能者にも適応される」
これは良いのか？
221 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:20:49: >>215
召還が世界改変ってギャグか？
222 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:20:56: >>219
そういうこと
223 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:21:04: >>216
お前の意見だけをまとめても仕方無い
都合の悪い意見を無視してたら同じ議論が繰り返される事になる
224 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:21:54: スーパーゼウスって世界改変してんのか？
225 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:21:55: >>219
今から詳細詰めようぜ。
個人的には、そのレベルだとすでに①に含まれるから、世界全体に何らかの干渉ができる程度に思ってたんだが。

むしろ、世界全体に影響を与えるより、　世界観全体に干渉できる　のほうがいいだろうか？
226 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:22:56: >>220
FFSみたいな場合だろ
下位者でも明らかに全能パワー使いまくりなのに、その上で下位者が太刀打ちできない全能設定持ちってことだからいいんじゃね？
227 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:22:56: レイブラッドは生前は宇宙を支配してて
滅ぼせないはずのヤプールを滅ぼしかけて屈服させていた
死後、後継者選びのためにブルトンを召喚し
全部のウルトラ世界を融合させた

という流れ
228 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:23:21: 天皇陛下は全能
召還士は全能
229 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:23:27: >>225
その干渉の度合いを具体的にしないと
干渉して崩壊させたとか創造したとかみたいの
230 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:24:34: >>227
ブルトンの能力？
231 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:24:37: 都合の悪い意見を無視して勝手に話を進め
後から同じ突っ込みされた時に喚き出す光景を何度か見てる

今回も同じ事になるだろうな
232 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:24:43: >>227
普通に>>216の①に当てはまるな
233 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:25:25: >>223
無視された都合の悪い意見ってどれよ

>>229
世界全体を暗黒に包んだとか、世界全体の空間を固定したとか全体規模で何かできるならいいんじゃないか？
行為の内容より規模を優先したいんだが。行為の内容は①に書いてる部分も多いんで。
234 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:25:54: >>231
設定で全能であったらもう必然的に全能扱いになるっていう前提をまるで無視してるからな・・
235 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:26:15: 具体的に都合の悪い意見って何よ？
それも言わず後からひっくり返してやるみたいなこと言われても
236 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:26:16: >>232
世界融合はブルトンの能力じゃないの？
237 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:27:20: ②の場合は
全能のＡはその力で世界を～みたいな文の場合
～を全能力とみなす

ってことでいんじゃないか？
238 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:27:29: >>234
それを逆手にとって馬鹿が暴れてるから、
少し変えて今までランキングしていたメンバーの全能力で尺度決めようって流れになってるんじゃないか
239 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:28:28: >>238
逆手も前から決められた慣習ルールを無視するってのはおかしいだろ
240 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:29:26: >>237
ストレートに全能の力で同行してるってケースか。
それでいいな。

『全能と設定などで言われおり、
　①作中実際に世界改変、願望実現、因果律操作などの行動をとっている
　②直接的にその力で世界を～にしたと言われるなど、世界全体に影響を与えることができる
　の、①か②を満たしているケースのみ全能。
　ただし、自分より下位の全能者がこのケースに適応している場合、上位全能者にも適応される』

『全能の力を持つ道具に関しては、全能の道具が上記に当てはまればその道具は全能。
　参戦キャラは、その道具の力を自由に使用できるならば、擬似的に全能とキャラと等しく扱われる』
241 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:29:27: >>197
そもそも奪還屋は全能と設定でいわれているのか？
242 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:29:29: また特撮の捏造か
243 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:29:30: >>235
できない事が作中でハッキリしてるキャラが
本に全能と書いてた＋なんかした。で全能扱いされるのはおかしい
って意見をガン無視してるじゃん

お前はルールを変えたいって人の意見を無視して
自分の都合の悪い事にはならないようにルールを変えたと見せてるだけ
244 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:29:41: >>237
それを具体例とするか
245 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:31:23: >>241
アーカイバは能力が事実上の全能と言うだけで
全能という単語は関連書籍のどれにも載ってない
246 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:31:49: >>243
できないことって？
例えば、全能殺しの主人公Aに干渉できず倒された全能かつ世界改編や因果律操作できるBってケースなら、

できないことがあるBが弱いんじゃなくてそれでもできないAがすさまじいってことだろう。
最強スレはできないことを数えるんじゃなくて、出来た奴はそれ以上としてできること数えるもんだろ
247 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:33:49: 永遠神剣は？
248 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:34:28: >>246
馬鹿かお前は？
できない事がある奴が全能扱いされるのがおかしいって話なんだから
全能殺しを例に挙げても仕方ないだろうが

だいたいお前の最強スレ観なんてどうでもいいんだよ
最強スレの支配者でも気取ってるつもりか？
249 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:34:39: あれも全能とは言われてないんじゃね？
ガチで世界創造+世界改変+世界破壊の三拍子揃ってるが
250 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:34:49: >>241
奪還屋は世界改変＋時間無視で全能
時間無視って言葉はもうないらしいいが他の言い方がわかんね
251 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:35:08: >>247
全能なるかな
252 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:35:10: >>245
事実上の全能って何？
253 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:35:56: >>250
奪還屋を残す為に自称「詳細の詰まった完璧なルール」を弄るつもりか？
254 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:36:04: >>252
世界改変
255 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:36:50: いや世界改変じゃ全能とは認められないだろ
256 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:37:17: >>252
歴史支配
257 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:37:17: >>248
原子崩壊攻撃に耐えた奴がいても、攻撃した奴の原子を崩壊させる力が弱いとはしないで、
食らったそいつが原子崩壊耐性があるって判断して防御に付与するだろ。
お前の最強スレ観、じゃなくて最強スレの基本原則な。

全能でも干渉できないその全能でできない何がが凄いってことになるのさ
258 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:37:53: >>255
じゃあ奪還屋は駄目か・・呪術王でも出すかな
259 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:37:57: >>253
すまん何がだ？
前まではこれで全能扱いなんだが
260 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:38:58: 世界改変＋無時間行動は前から全能扱いなんだが
261 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:39:15: >>258
あいつなにげスペック凄いもんな
そっちのが面白そうだしまあいいか
でもアーカイバ消すとキバヤシがいなくな（ry
262 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:39:18: ぶっちゃけ全能も世界改変、願望実現、因果律操作と横並びの能力にしたいが流石にそれは反対い多そうだ
263 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:39:28: >>257
原子崩壊と全能とでは言葉の意味が全然違うから例になってない

「できない事は皆無」なのが全能なんだから耐性持たれた時点で全能ではないと言う事
264 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:40:11: >>259
>>260
完璧らしい新ルールでは世界改変じゃ全能にはならないらしいよ？
265 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:40:52: >>263
耐性持ってるやつが凄いだけ、例外に位置する扱いだよ、すくなくとも、最強スレではね
厳密な定義とかの言葉遊びしたいならよそへどーぞ
266 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:40:56: >>263
最強スレ的な意味での全能と辞書的な意味の全能は定義がry
267 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:41:20: 奪還屋厨適当すぎだろ・・
もっと反対しろよ
268 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:41:29: >>264
今作ってるのは設定全能の定義であって
任意全能の定義ではないだろ？
え？違うのか？
269 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:41:34: >>264
今やってんの設定全能の話だから関係ないだろ
270 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:41:51: >>257
あのさ、君の大好きなジャンルの話になるが

横暴な政策で復興不可能なレベルにまで国を衰退させて
移住計画を立てるも一向に計画がうまく行かない

これでも全能なんだよね？国の衰退にＲＸ関係ないし
271 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:42:31: 別にアーカイバの世界改変能力が変わるわけじゃないしいいんじゃね？
272 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:42:46: 世界改変、願望実現、因果律操作、全能、全部思ったことが現実になるって能力だからなあ……

全能だけ反応関係なしで、それ以外は全部反応ありだからちぐはぐなことになるんだよねえ。
任意化と反応比べくらいはしてもいいと思うが
273 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:42:58: >>260
願い系と同じで世界改変というだけでは全能にはならない
274 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:43:23: >>270
それが定義を満たすなら全能じゃないか？
作中描写と最強スレテンプレが違和感ないって例は結構少ないと思うが・・
275 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:43:31: ていうか、設定全能だけの話だぞ。
描写がある奴は別
276 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:43:45: 世界改変って任意全能扱いだったんだがルール変わるの？
277 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:43:48: >>272
いや因果律操作は確率変動とかだぞ？
278 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:43:51: >>265-266
言ってる事がズレズレだから連投なのバレバレ

全能の扱いを見なおそうって話なのに
「現状こうだから」じゃ会話が成立しない
279 名前：257 ：2009/07/25(土) 14:44:24: なんで俺がRX好きになってんだｗ
自分に反対する奴全員RX好きと思ってないか？ｗ
280 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:44:47: 全能、常時全能、任意全能、設定全能

お前らきちんと分けて使え
常時全能を全能と言ったりすると激しく紛らわしい
まして今は定義づくりをしているんだろ？
281 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:45:08: >>278
4秒差では連投規制でそもそも書き込みできないことに関して
282 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:45:10: なるかなのエトさんは大丈夫かい？
283 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:45:21: >>274
国の衰退なんて明かに本人の過失なのに
あのいい加減な定義に概当すれば全能扱いってか？
284 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:46:01: 設定全能に関して

『全能と設定などで言われおり、
　①作中実際に世界改変、願望実現、因果律操作などの行動をとっている
　②直接的に世界全体に影響を与えることができる
　の、①か②を満たしているケースのみ全能。
　ただし、自分より下位の全能者がこのケースに適応している場合、上位全能者にも適応される』

『全能の力を持つ道具に関しては、全能の道具が上記に当てはまればその道具は全能。
　参戦キャラは、その道具の力を自由に使用できるならば、擬似的に全能とキャラと等しく扱われる』

さらに分かりやすくするためには最初に一文入れたほうがいいな
285 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:46:11: >>282
世界改変が全能じゃなくなるらしいからやべーかも
286 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:46:50: >>276
>>40
287 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:46:52: >>285
いや描写的にそういうのやってればいいよ、今回のは設定だけで何もやってない奴弾くルールだから
288 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:47:02: ※新ルールだと世界改変は全能じゃなくなります
289 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:47:02: 設定全能を任意全能にするのが一番だと思うんだがな
無時間行動+世界改変、願望実現、因果律操作で常時全能ってことで

まぁ壁上殆どいなくなるが
290 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:47:08: 好きなジャンルって言われてＲＸって限定で返すのは凄いな
言い訳で墓穴掘ってやがる
291 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:47:50: >>284
②に具体例として
全能のＡはその力で世界を～みたいな文の場合
～を全能力とみなす

を入れると分かりやすい
292 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:47:59: 前スレから見てればRX＆特撮アンチ以外いないだろｗ
293 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:48:36: なにその好きなキャラだけに優しいルールは
だったら今まで通りか廃止でいい
294 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:48:36: レイブラッド星人に反応してた人も結構い（ry
295 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:48:56: クライシス皇帝みたいに他人関係なく
自分の無能さ故に失敗してる奴も全能の定義から外すべきだな
296 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:49:03: 設定全能に関して

１　『全能と設定などで言われおり、
　　①作中実際に世界改変、願望実現、因果律操作などの行動をとっている
　　②直接的に世界全体に影響を与えることができる
　　の、①か②を満たしているケースのみ全能。
　　ただし、自分より下位の全能者がこのケースに適応している場合、上位全能者にも適応される』

２　『全能の力を持つ道具に関しては、全能の道具が上記に当てはまればその道具は全能。
　　参戦キャラは、その道具の力を自由に使用できるならば、擬似的に全能とキャラと等しく扱われる』

１②補足　　全能のＡはその力で世界を～みたいな文の場合～を全能力とみなす
　　　　　　　　などそういう書き方
297 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:49:22: >>294
だから特撮厨（ry
298 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:49:25: >>284
だからきちんと言葉使えって
定義文作る時は細部まで正しい言葉使わないと。
＞の、①か②を満たしているケースのみ全能。
ここは常時全能って書くべきだろ、設定全能＝常時全能っていう今まで通りにしたいなら

他にも「全能」って最強スレでは任意か常時かで分けられてるから曖昧な表現になる
299 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:50:06: >>284
全能と設定などで言われていて、設定で世界改変、願望実現、因果律操作などができるとされ
設定で直接的に世界全体に影響を与えることができるとされているが
描写でなにもやってないキャラは？
300 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:50:06: >>295
ＲＸキャラは保護されてるから無理
そいつを全能のままにしとく為の>>128だし
301 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:50:37: そもそも時間無視ルールは廃止されたし
もう常時とかないし
302 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:50:39: >>298
すまん、こうか

設定全能に関して

１　『全能と設定などで言われおり、
　　①作中実際に世界改変、願望実現、因果律操作などの行動をとっている
　　②直接的に世界全体に影響を与えることができる
　　の、①か②を満たしているケースのみ常時全能。
　　ただし、自分より下位の全能者がこのケースに適応している場合、上位全能者にも適応される』

２　『全能の力を持つ道具に関しては、全能の道具が上記に当てはまればその道具は全能。
　　参戦キャラは、その道具の力を自由に使用できるならば、擬似的に常時全能とキャラと等しく扱われる』

１②補足　　全能のＡはその力で世界を～みたいな文の場合～を全能力とみなす
　　　　　　　　などそういう書き方
303 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:51:06: >>128を支持してる人は日本語が下手なのか何を言ってるのか分らない事がある
304 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:51:52: >>284
そこまで行ったらもうありなんじゃね？ｗ
つうか、そういう奇特なケースあるのかよ。極論あげられてもねえ。
そういうキャラが出るまで考えう必要ないでしょ
305 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:52:06: >>302
だから常時という言葉はもうない
時間無視がずっと俺のターンに変わってその定義も変わってるっての
306 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:52:20: ②はいらねぇだろ
解釈で揉めそうだし
307 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:52:32: 設定全能って言葉は最早不用のはず
308 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:53:06: >>306
＞全能のＡはその力で世界を～みたいな文の場合～を全能力とみなす
なら全能力を使った説明があるからいんじゃね
309 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:53:25: クライシス皇帝みたいに他人関係なく
自分の無能さ故に失敗してる奴も全能の定義から外すべきだな
310 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:53:50: １　『全能と設定などで言われおり、
　　作中実際に世界改変、願望実現、因果律操作などの行動をとっている　を満たしているケースのみ全能。
　　ただし、自分より下位の全能者がこのケースに適応している場合、上位全能者にも適応される』

２　『全能の力を持つ道具に関しては、全能の道具が上記に当てはまればその道具は全能。
　　参戦キャラは、その道具の力を自由に使用できるならば、擬似的に全能とキャラと等しく扱われる』

こうか？
311 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:53:54: >>302
２に関して。それだと
幸せトランプをつかうジャイアンは常時全能にならないか？
道具が全能でそれを誰かが使うなら任意全能じゃないのか
312 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:54:07: >>309
お前はただクライシス皇帝を落としたいだけだろうが
313 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:54:29: おいおい>>128さんよ
自称「完璧なルール」なのにやたら突っ込まれてるなぁｗｗｗｗ
314 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:54:38: >>311
たしかにそうだな。だから常時外して>>310ってことでいいか？
315 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:55:13: >>312
クライシス関係無く明確にできなかった事があるのに
全能として扱うのはおかしいわな
316 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:55:25: >>305
時間無視の定義変わっても常時全能は常時全能だろ
考察開始時から全能を行使する能力が常時全能だろ？
317 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:55:28: >>313
完璧も何もたたき台としてあげたものが修正されていくのは当然だろう
むしろすんなり受け入れられるほうが恐ろしいわｗ
318 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:55:35: >>309
まあそういう奴は普通に落としていいんじゃね
319 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:56:19: ある程度ねじれみたいなもんができてたからなあ……無理に治そうとすると影響でかいから放置されてきたけど
320 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:56:40: >>315
>>318
特撮アンチの自演は分かりやすいな
321 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:57:21: ＞作中実際に世界改変、願望実現、因果律操作などの行動をとっている　

「などの行動をとっている」と「を行っている」とでは意味が違うが
前者の場合、世界改変、願望実現、因果律操作以外の事でも認められる場合があるって事だな
322 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:57:22: >>320
特撮関係なく>>309みたいのは駄目だろ
反論する奴はみんな同じ奴に見えるの？
323 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:57:29: 時間無視って観念がなくなったけど
じゃあ何て呼ぶんだ？
324 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:58:21: >>323
ずっと俺のターン

・・いや分かりやすいってことで結構使われてるんだぜこれ
325 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:58:29: >>323
全行動０秒完結能力
とか？ｗｗ
326 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:59:13: まあ実際ずっと俺のターン以外に表現しようがないからな
実に分かりやすいじゃないか

ずっと俺のターン！
327 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:59:24: >>305
その表現も曖昧だから０時間行動でいいだろ
328 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:59:50: 一旦、全能あたりはルール構築しなおしてやりなおしたほうがいいと思うが面倒だし反対も多いだろうからな

設定全能はどう扱うか？
世界改変、願望実現、因果律操作、全能の扱いは差をつけるのか？
何故差をつけるのか？
魔までのルール改変で取り残されて歪んだ部分をどう直すか？
329 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 14:59:58: もう夏か
330 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:00:27: >>322
＞反論する奴はみんな同じ奴に見えるの？
そうじゃなかったらもっとスムーズに話が進んでるよ
331 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:00:44: >>314
「全能」だと任意と時間０から発動する全能の違いがはっきり表せなくないか？
時間無視がなくなっても分ける言葉は必要
そして時間無視全能、とかって名前でもないのだから
時間０で行動可能な全能は常時全能のままでいいだろ
332 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:01:35: もう現状維持でいいじゃん
333 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:02:26: >>328
現状維持派は煽るだけでまともな根拠も述べてない

しかし現状維持派が実質今までと何ら変わらない見せ掛けのルール改変が強引に推し進められている
反論すれば特撮アンチのレッテルを貼られるから議論もできない
334 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:02:26: >>332
現状維持だとエネルとかクマとかわけわからない全能が入る
335 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:02:39: >>332
まあすぐ飽きてどっかいくでしょ
今日だけの我慢だ
336 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:03:13: >>335
誰が？
337 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:03:28: >>316
常時全能自体は時間無視以前からある言葉だしな

時間無視＋任意全能が後で入っただけで
338 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:04:07: >>336
ルールがどうこういちゃもんつけて
オナニー晒したあげくの果てに特撮がどうこうほざいてる自演連投荒らしが
339 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:04:17: >>334
設定全能は、+αでなんかやってないと駄目。
超簡略化するとこれだけだが、それでそういうのは削れる
340 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:04:53: 常時全能って意味わからんだろ
なんか違う言葉にすべき
341 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:05:33: >>333
特撮、というかＲＸを擁護してるのが大勢いるんなら
クライシス皇帝が１番になるルール作りすればいいじゃん

誰も文句言わないだろうし
現に今、反対意見を封殺するようなやり方が肯定されてるんだから
誰にも文句をいう権利はない
342 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:05:39: >>338
ぶっちゃけると特撮にいちゃもんつけたいだけだからなｗ
343 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:06:26: 特撮厨はすぐ自分を被害者にするのやめたらどうだ
344 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:06:33: ぶっちゃけサノスなんて典型的な任意全能型で、ジャイアンのアッパーバージョンにしか見えない。
インフィニティジェム（幸せトランプ）装備して、その道具を即座に使用するタイプだしな。

ジャイアンとサノスって、本人のスペック以外で全能能力の面だと何が違う？
345 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:06:45: >>341
うわー新ルール強制変更に文句言うなとか言論弾圧まで始まっちゃったよ・・
346 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:06:56: >>339
だから設定全能って言葉も不適切っつってんじゃん
347 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:07:52: >>345
もう完全にスレを私物化してるよな
現状維持派とかいってるが派も何もルールに反対してるのお前だけだっちゅうのｗ
348 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:08:31: >>344
テンプレ読む限り同じタイプにしか見えない……
349 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:09:20: >>343
アンチは消えたらどうだ
ここにお前の居場所はない
350 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:09:49: >>343
何かにつけ特撮にいちゃもんつけ引きずり下ろす特撮アンチを棚に上げて
実際に多大な被害を被った特撮ファンに被害者ぶるのやめろいいますかｗ
351 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:09:54: だからwiki荒らすなよ
エネルは設定全能なんだから何の問題も無い
352 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:10:50: 数十cmから一瞬で1光年移動する奴に反応
＝0、6ｍから秒速2光年反応
＝10mから約秒速34光年
に対応可能な任意全能キャラじゃないの？　＞サノス
なんで他と違う扱いなんだ？
353 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:10:59: >>347
>>182ほど素晴らしいルールは見た事がないからな
主人校スレの馬鹿共にも教えてやらんと
354 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:11:19: >>351
わけわからんルール変更をおしつけたあげく
自分の意見が通らないとスレを荒らしたあげく
wikiを勝手にいじるっていうやり方はアンチの十八番
355 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:12:01: >>354
現状維持だとエネルは全能で問題ないんだが
356 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:12:50: いや、ほんと以前の慣習で全能におかれてるのはサノスとかのあたりも以前の皇帝と同じだったりする
357 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:12:51: >>350
捏造は見付ける方が悪い

だからな

捏造なんて誰でもやってる事にいちいち噛み付くのは差別
図鑑の記述なんて誰も確認しないんだから適当に嘘並べときゃいいんだよ
358 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:13:26: >>355
いやエネルはどこが全能なんだよ
馬鹿かお前
359 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:14:08: >>350
＞実際に多大な被害
捏造ばっかしてスレに大迷惑かけた特撮厨の事かい？
360 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:14:15: クライスス皇帝はいいけどエネルは駄目なのかよｗ
361 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:14:30: BATMITEなんか、【素早さ】はっきりした描写なし　で、時間のどうこうないのにあの位置だったりするからなｗ
362 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:14:57: >>358
設定全能
実際に設定集のエネルの項目に全能ってある
現状だと設定で全能ってあれば全能だから　どっちが馬鹿かわかった？
363 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:16:02: >>360
皇帝は説得力あるから問題ないが
エネルが全能とかいって認める奴いないだろ
アフォかお前
364 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:16:04: >>360
ぶっちゃけ個別のキャラはどうでもいい、きちんと全能でもない奴が弾かれるルールができて、けかそいつも弾かれるならそれでよし
365 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:16:35: サノスは全能に勝ってるからあの位置なんじゃない？
詳しいことは知らんが
366 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:17:23: １　『全能と設定などで言われおり、
　　作中実際に世界改変、願望実現、因果律操作などの行動をとっている　を満たしているケースのみ全能。
　　ただし、自分より下位の全能者がこのケースに適応している場合、上位全能者にも適応される』

２　『全能の力を持つ道具に関しては、全能の道具が上記に当てはまればその道具は全能。
　　参戦キャラは、その道具の力を自由に使用できるならば、擬似的に全能とキャラと等しく扱われる』

これらに何らかのずっと俺のターン！できる要素があれば常時全能となる。
これでいいだろう
367 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:17:42: >>365
設定全能は時間無視だからな

まあ今は常時全能も時間無視もなくなったけど
368 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:18:08: >>363
＞皇帝は説得力あるから
へー　じゃあその説得力ある原文を見せてもらおうか
369 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:19:27: サノスは、ジェムの力で全能の力比べに勝ってるからって部分が大きい

全能殺しは問答無用で全能以上だっけ？
370 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:19:29: >>363
説得力がないから突っ込まれてるんじゃねぇか
頭悪いな。そこまで頭悪いと生きてる意味ねぇだろ
371 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:19:59: >>360
駄目だろー
絵ネルは全能っぽいことしてない上に、非全能のソースが山ほどあるじゃないか

荒らしたいなら、漫画サロン（ちょい古いか）かmugenの関連スレか動画に行ってくれないかね？
住み心地は悪くないと思うが
372 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:20:16: まあた両サイドになり済ましたふりして短文で煽り合いの自演ですか
うぜえ
373 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:20:31: じゃあクライシス皇帝も駄目だな
あいつも全能の説得力ないし
374 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:21:00: >>370
もはやそうやって煽ることしか出来ないかｗ
375 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:21:21: 前々から言われてたが典型的な設定だけ全能だったからな、クビライとかと同じで
376 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:22:00: クライシス皇帝は設定で全能となると何百回言えば分かるんだか・・
いや日本語が分からないのか？
377 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:22:12: 設定全能なエネルが駄目ならクライシスも駄目だな
つか他にも駄目なキャラ出るんじゃないか？
378 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:22:23: 今北産業、流れを３行で教えてくれ
379 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:22:47: 設定全能のエネルダメなら設定全能全員ダメだな
380 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:22:57: >>376
エネルも設定全能だけど説得力ないって理由で駄目なんだが
日本語がわからないのか？
381 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:23:17: >>378
特撮憎し
　　↓
今日はどうやって落とそうか
　　↓
そうだ！ルール自体を変えてしまえばいい！
382 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:23:23: ぶっちゃけ今の議論ってエネルとか設定だけ全能をどうするかだから
クライシス皇帝やカローナ、後今消えたがマニトゥやクビライあたりが巻き込まれるのも仕方ない部分もあったりする。
あいつも設定だけ全能だったから
383 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:24:31: >>378
設定だけで全然全能じゃないエネルとかどうしようか
議論しようぜ！
妙なアンチで議論グダグダ
384 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:24:32: >>382
そうやって他人の振りしてるが
クライシス皇帝を筆頭に挙げてるあたり
特撮を標的にしてるのが見えみえだぞ糞アンチ
385 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:24:41: >>381
そんな事しなくても特撮は捏造がバレて勝手に自滅するからｗｗ
386 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:24:46: >>378
エネル全能
流石にそろそろおかしくね？
ルール変えるか、変えまいか
387 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:24:51: >>377
エネルが駄目な理由は
金をわざわざ掘る必要がある、地力で月にいけないとか
明らかに全能とは言えない描写が山ほどあるからだよ
388 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:25:20: こんどは擁護派のふりして何かやってんのね……IDでないって便利なこと
389 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:25:28: >>387
だーかーらー
それはクライシスも同じだろ？
390 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:25:39: 実質クライシス皇帝とエネルが全能か非全能の境界線といえるな
391 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:26:01: >>387
それは政策失敗して国を復興不可能なとこまで衰退させたクライシス皇帝も同じじゃないか
392 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:26:29: >>388
お前はさっきから一体誰と戦っているんだ・・
393 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:26:51: 英雄白書の神も厳しい。

後、さむすとかは結局任意じゃねーの？
ジャイアン付近の
394 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:27:09: 今までの流れを三行でまとめてくれ
395 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:27:47: >>394
3
8
1
396 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:27:54: いいか、サノスは男で最強スレだ。サムスは女でスマブラだ。間違えるんじゃあない！
397 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:27:59: クライシス皇帝なんて無能な癖に全能の壁上にいる最たる例なのに
名前を出したらアンチ扱いってどうなん？

そうやって特撮に何か言う奴＝荒らしって空気を作って特撮有利な環境を作りたいんだろうが
398 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:28:12: 補足ルールのここに少し付け加えればいいだけだろ？
ルール改正するんだったらだが。
＞■常時全能
＞全能と設定であるキャラはその作品の世界観の
＞範囲で時空間を超越してなんでもできるものとして扱う。
＞全能と明記されていなくとも世界改変等をゼロ秒時点で
＞行使可能である者は常時全能として扱う。
＞例：自由な世界改変（任意全能）＋ゼロ秒行動＝常時全能
後、基本・補足ルールには全能同士の優劣の基準しか書いてないから
全能それ自体の性質についても書いた方がいいと思う
「全能とは基本ルールで述べたように
不可能なことが存在しないという辞書的なものではなく
その能力を使うとそれを超える全能無効、全能防御がない限り
相手を消滅させることができるものである」
みたいな感じのを付け加えないと今のルールだと
全能それ自体がどういう力なのかが不鮮明だと思う
399 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:28:32: >>394
エネルが設定全能
さすがに無理があると言う事で却下
クライシスも同じく無理がある　ここで特撮厨が発狂
400 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:28:56: >>398
もっと具体的かつシンプルに
401 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:29:08: >>397
そうやってクライシス皇帝だけを目の敵にするのはいいが
それを落とすために敵スレ全体を崩壊させるのはいい加減にしろ
402 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:29:57: >>401
もう日本語も上手く話せなくなってるよこの子・・
403 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:30:37: 全能ルール変えるだけで敵スレが崩壊ってアホかｗ
ぶっちゃけあそこは隔離場なんだから
404 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:31:00: とんでったーあの子はいわゆる普通の
405 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:31:17: 両方のふりしてあらそうが基本的な知能が一緒だから連投の秒数も相まって自演とまるわかりなのが何とも
406 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:31:25: >>401
お前みたいな奴がマスコミのタブーを作ったんだろうな

触れられたくない事に触れられた場合、
正面から議論せずに相手を恫喝して黙らせる奴が
407 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:32:20: とりあえずまとめてくれ
408 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:33:14: とりあえず、設定全能はどう扱うよ？
まずそこだけ話そう。クライシスとかエネルとか個別事例は大まかなフォーマットできてからでいい
409 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:33:15: >>407
まとめも何も特に変わらん
410 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:34:06: >>408
＋世界改変とか全能っぽい設定は必要なんじゃないか？
それは今までとおりで全能はもう隔離しちゃうとか
411 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:34:06: >>408
任意全能で良い
412 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:34:09: エネルは駄目
クライシス皇帝はよし

この基準はなんなんだ？
413 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:34:29: 設定全能に関して

１　『全能と設定などで言われおり、
　　作中実際に世界改変、願望実現、因果律操作などの行動をとっている　を満たしているケースのみ全能。
　　ただし、自分より下位の全能者がこのケースに適応している場合、上位全能者にも適応される』

２　『全能の力を持つ道具に関しては、全能の道具が上記に当てはまればその道具は全能。
　　参戦キャラは、その道具の力を自由に使用できるならば、擬似的に全能とキャラと等しく扱われる』

これらに何らかのずっと俺のターン！できる要素があれば常時全能となる。

これがさっきとまってたまとめ
414 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:34:51: >>412
もー　わかってる癖にわざわざ聞くなよｗ
415 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:35:14: >>412
説得力があるかどうかの問題だろ
エネルが設定で全能とあってもそんなもん誰も信じないが
皇帝は世界を支配してたしてつをがボロボロになってる
416 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:36:25: >>407
ルールを変えよう
　↓
荒らしは出て行け
　↓
議論をしましょう
　↓
荒らしは出て行け
　↓
現行ルールに納得できない部分があります。ルール変更を提案します
　↓
荒らしは出て行け。納得できないだと？ルールだから仕方がない
　↓
そのルールを変えたいと言ってるのですが・・・？
　↓
よし！いい事考えたこの誰からも喜ばれる完璧なルールで行こう！反論禁止な！
　↓
クライシス皇帝の様に不可能な事が明確になってるキャラを全能扱いするのは変だと思います
　↓
特撮アンチ反対！特撮を差別するな！選挙権を与えろ！
　↓
現状ですとエネルも全能ですね？
　↓
違う！できない事がいっぱいあるのに全能な訳がない！
　↓
それはクライシス皇帝も同じでは…？
　↓
特撮アンチ反対！特撮を差別するな！選挙権を与えろ！
417 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:36:45: 奪還屋の何とかってのも駄目だろ
418 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:36:58: >>400
全能という能力についての説明
「最強スレにおける全能とは辞書的なものではなく
その能力を使うとルールに示される一定の能力を持つ者を除き
どのような能力を持っていようと
ルール上定義される負ける状態にする能力である」
辞書的な全能の例：発想し得る全ての行為を行い得る存在
一定の能力：全能無効、全能防御等。補足ルール参照

またこの能力を０秒で発動可能なものを常時全能
タイムラグありで発動可能なものを任意全能と言う

こんなものでどう？
419 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:37:39: >>415
クライシス皇帝は番組第一話で全能どころか無能である事を証明してくれましたが？
420 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:37:44: そこだけ強調してとにかく荒らしまくりたい奴いるみたいだな……うざいなあ
既存としてランキングはいってるからとりあえず下手に動かしずらいのと、
議論も終わらずいきなり大量にぶち込まれたのの違いだろ、今のランキングに関して言うと。

全部終わったら何らかの統一されるから待ってろよ
421 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:38:03: >>417
アーカイバは全能と言われてないからなあ
422 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:38:37: >>415
エネルの空島支配してたしルフィ以外の奴らをボコボコにしてる
あれ？　あんまり変わらない（ｒｙ
423 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:39:08: >>420
エネルもクライシスも無関係じゃないんだし
片方だけを特別扱いするのは論外
424 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:39:10: アーカイバは世界改変能力ならあるけど
まあ駄目なら駄目で呪術王でも入れるから早く決めてくれ
425 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:39:13: >>412
エネルは有名人、非全能の根拠は説明されるまでもなくほとんどの人が知っている
クライシス皇帝はマイナー「クライシス皇帝は非全能」と言われた所で、その根拠が不明、ソースがないと荒らしか全うな意見なのか判らない

まあ、最近414みたいな荒らしたいだけのタコがこのスレに粘着して無かったらもっとスマートだったろうがそういうこと
426 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:39:21: >>418
おｋだと思う。
あとはそれに付け加えていけばいい
427 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:40:08: だから今の議論は設定で書かれている全能を
いわゆる「設定全能」と認める定義を決めるものであって
全能をこれ以外でみとめないってことじゃないだろ
任意全能として扱われる何でも叶う系、なんでも改変系は
今までと同じように任意全能として扱われる
428 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:40:20: みんな忘れてるがバビロン神はどうなんだ？
テンプレ出したの俺だがあいつも駄目だよな？ｗｗ
429 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:40:23: 永遠神剣もＧＢも新ルールだと落ちるんだが
430 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:41:14: >>427
その通り、だから>>413の分党でも設定に全能に関してと書かれてる
431 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:41:40: もう全能隔離しようよ
ランキングに乗せるから荒れるんだ

隔離していいか？いいよな
432 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:42:00: >>429
あいつら設定じゃなくて描写だから無関係。
今回は、設定全能だけだから
433 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:42:17: >>431
お前は皇帝をはずしたいだけだろ糞アンチ
434 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:43:02: >>413の案だと設定全能＝任意全能にするってことか？
435 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:43:21: 今度は擁護派のふりしてるのね。
やたら無駄に煽るし、なにかつけて糞とアンチをつけたがるからわかりやすいなー
アンチをNGワードにするだけでかなりさっぱり
436 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:43:22: >>432
実質何も変わらない
お気に入りキャラを守る為のルール改正ごっこですね

特撮厨のケツ嘗めて喜んでる糞野郎君
437 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:43:38: >>432
描写ならよくて設定で全能とあるのに駄目なのはおかしい
選択肢として
アーカイバがいいなら皇帝もいいとするか
皇帝が駄目でアーカイバも駄目かの二つしかないだろ
438 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:44:11: 設定と比喩の区別ができない可哀想な特撮厨
439 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:44:13: >>434
設定全能でも、なんらかの全能らしき力を行使してないと無理ってこと。
あとまあ任意にするかどうかはまた今後次第だけど
440 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:44:35: >>437
じゃあ皇帝もアーカイバも駄目な方でいくか
441 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:44:56: >>437
設定だけあって何も出来ない無能な全能と
描写で世界改変してる奴を一緒にするなよ
442 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:45:00: >>431
だれも隔離なんて望んでねぇ、死ねよ粘着のゴキ野郎
443 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:45:19: もう皆仲良く廃止か隔離で良いな
444 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:45:36: バビロン神は割と何でもやってのけてるような
445 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:45:48: >>440
じゃあアーカイバも禁止だな
446 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:46:42: 特撮厨の巻き添えきましたー
ぶっちゃけ設定だけ全能と世界改変を実際にやってるのは違うだろ
447 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:46:42: なぜアーカイバが巻き込まれたｗ
ところでアーカイバの全能が駄目となると
アーカイバを通して全ての能力を持った呪術王の能力も駄目になんの？
448 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:47:08: 皇帝の場合「全能」と「無能」だと無能の方が大きいからな～
なんせそれがクライシス帝国が地球侵略を始めた理由だし
全能は比喩でしか有りえないんだよな～

おっと、特撮にマイナスな事を言うと凶弾されるんだったｗｗ
449 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:48:06: >>447
たぶんそうなるんじゃね
でも他の奴の能力より呪術王の絶対破壊が一番強いんだぜ
あれ攻撃力最強だから
450 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:48:35: >>447
アーカイバがＧＢ世界を全部管理してる事には違いないしそれは大丈夫だと思う
ルール上全能ではなくなるけど能力を吟味して行けば全能キャラとタメ張れると思う
451 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:48:51: >>418だがこの案だと
任意全能と非全能の攻撃が同時だと引き分けになるな
考察結果はどうなってるんだ？
任意全能と非全能の攻撃が同時だった場合。
452 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:49:07: じゃあ奪還屋と永遠神剣は壁落ち決定でことでいいな
453 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:49:07: わけわからん人のたわごとに惑わされてどうするｗ
今回の発端は、全能らしき行動をしてない設定全農に関しての議論だから、さいしょから
アーカイバみたいな実際やってるタイプは関係ないんだよｗ
454 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:50:13: >>452
クライシス皇帝もな！
455 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:50:18: とりあえず全能の壁は隔離決定で
それならクライシスとかエネルが全能の壁に入っても誰も文句いわないだろ
456 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:51:15: 隔離されるのがいやなら全能無しで出せばいい話し出しな
457 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:51:55: こりゃ駄目だな。
よくわからんアンチさんいる限り議論不可能だわ。
時間置くか？
458 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:52:08: 奪還屋厨も神剣厨もルール改悪反対してんだから
多数決的に現状維持になるだろ
459 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:52:45: >>453
つまるところ４１３にするかどうかだしな,
個人的にはそれでいいと思うよ
460 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:53:15: 厨　アンチ　糞　この三つのNGワードはもはやデフォルトになりつつあるなあ……
461 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:53:19: >>458
二つ合わせても人数二桁いかねーだろｗ
普通に特撮連中に頼れｗ
462 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:53:52: >>457
アンチのせいと言うよりアンフェアを要求するアンタッチャブルな人のせいですね
463 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:54:08: 俺も>>413でいいと思うがな。
相当まとまってるし
464 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:54:22: 奪還屋厨に至ってはどうでもいいみたいだし、もうルール変更は免れないぜよ
465 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:54:55: あぼ～んの量がすさまじい件についてｗｗｗなんだこれｗｗｗ
466 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:54:55: >>457
アンチさんじゃなくて、荒らしてるゴミだよ４５５=４５６で連投してるヤツ
キャプテンやGほどじゃあないがうっとおしいゴミだ
467 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:55:21: >>462
つまりアンバランスなんですね、分かります
468 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:55:36: 一応隔離項目作っといた
消してもいいよ
469 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:55:49: >>463
俺はそれらを具体的にどうやって行ったを検証して問題無いと判断された場合のみ全能として認めるべきだと思う

まぁ無視されるだろうがね
470 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:57:17: >>489
まあある程度説明は確かに欲しいなあ。

次は、サノスか。こいつはどうしてジャイアンの上位互換じゃないんだ？
471 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:57:34: >>469
ルールを変えたように見せて現状維持を図るのが目的なのに
条件を厳しくする様な事が認められるはずがない
472 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:58:21: 設定全能＝任意全能にするのか？
473 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:58:49: >>468
かってにwikiいじってんじゃねぇよクズ
実生活でニートだからって、こっちにまで迷惑かけんなカス
474 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:59:35: 設定全能を任意全能にすればクライシス皇帝は時間無視もつかなくなるぞーやったー！
475 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 15:59:55: >>470
全能に勝ってるからじゃない？
476 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:00:01: >>473
分かったじゃあ消しとくは
477 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:00:58: >>453
願い系と同じで出来ないことがある世界改変も駄目だろ
その辺はどう何だ？
478 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:01:42: なんかwiki荒らしてるのがいるなあ
現状だとバビロン神やエネルは全能なわけだが？
479 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:02:00: >>477
確かに出来ないことがあったら駄目だな
480 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:02:53: クロマティの「アイツ」はまったく話題に挙がらないｗ
481 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:03:10: あ、あの…秋山八美の議論は…
482 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:03:39: >>477
ループしてるな
>>243　>>246　>>248　>>257　>>263　>>265　>>266
あたり参照
483 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:03:43: >>480
まあ人気ないから仕方がない

>>481
八美は黙ってて！
484 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:03:49: クライシス皇帝の名前を出すのがルール違反になったみたいだけど

全能って設定（笑）があっても作中で無能ぶりを発揮し
そっちの方がストーリーへの関りが深い場合
全能って設定（笑）は無視していいんじゃないかな？

できない事があったから話が始まったのに全能ってｗｗｗ
485 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:03:54: >>477
「世界改変」が一人歩きしてるだけだから問題ない

人も含めてあらゆることが出来る世界改変は＝で全能だけど
逆に、すべての作品の世界改変と名のつく能力は＝全能って訳じゃないからな
486 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:04:35: >>479
全能といわれてるわけでもないらしいしな
487 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:04:51: （笑）もやたらアンチさんが使い方が傾向にあるからNGワードしてる俺に隙はない。
488 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:05:18: >>487が見えない
489 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:05:18: >>483
修正送りで良いだろ、本体が別所に２つ有るのはルール違反
メタ能力で要議論
精神攻撃は食らうから、テンプレの要修正

理由はどれでも良い
490 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:05:34: >>484
特撮擁護ルールに基きクライシス皇帝が一連全能になります
491 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:06:12: >>487
（笑）もNGワードにするといいよ、ってことを言ってるんだけだ、気にするなｗ
492 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:06:17: >>481
ハッチンの議論は女性スレで
493 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:06:55: >>481
精神攻撃は効く
本体と一緒に参戦、はあのタイプの本体と分かれているキャラが同じ世界に存在できるのか分からん
494 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:07:16: さ、都合の悪い意見はスルーして
どうすればお気に入りのキャラを守れるか議論しよう
495 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:07:39: 願い系は明白なできない理由がある場合を除き、できない対象が凄いだけじゃない？
496 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:08:33: ぶっちゃけメタルールに引っかかるよね、秋山八美って
497 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:08:38: >>484
たしかにそれは言えてる

無視されるだろうが
498 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:08:47: >>495
そうだよ。できないことがあると明言されてるシェンロンみたいな制約があるタイプは
任意全能とは言わない。
499 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:09:06: >>493
じゃあルール的に参戦できないで、FA（つーか参戦できるルールが無い）

どちらにしろ問題の塊だったし修正待ちで決着だな
500 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:10:04: >>498
特殊な力とかアイテムのせいじゃなくて
純粋な力不足だった場合全能にならないって事だよな
501 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:10:28: ジ・エーデルと絶対的至高者は常時の奴等に勝つすべないから間違いなく下がるだろ
再考待ちに送っていいか？
502 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:10:36: 願い系をどう扱うかは横に置いといて、とりあえず、設定で全能なだけでなにもしてないような連中は除外って方向でおｋ？
503 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:11:18: >>501
そういうときは再興してみるんだ！
504 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:11:21: >>502
当たり前
505 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:11:27: >>500
その通り
範囲が問題だった場合のみは、別だけど
506 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:12:01: >>504だがする前にルール完備だ、ルールに沿わずにやるとまた面倒なことになる
507 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:12:25: 落ちるのはコイツラか？
天帝　神（英雄白書）　ハオ　エネル　バビロン神　青キジ　クマ　レイブラッド星人　カローナ

ビックリマンのスーパーゼウスってどうなの？
508 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:12:45: >>505
じゃあクライシス皇帝やエネルは更に全能じゃなくなるな
クライシス皇帝は普通に負けてるしエネルより強いのも沢山いるみたいだし
509 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:13:34: >>413に納得いかない俺が修正案
補足ルール■常時全能を改正して

ゼロ秒時点で全能を行使できるキャラの事を言う
任意全能＋それを０秒発動可能なキャラは常時全能と扱う
全能と設定などで言われていて、
作中実際に世界改変、願望実現、因果律操作などの
行動をとっている場合、その作品の世界観で常時全能とする

に変更する
現状のルール、名称をなるべく変えないようにしてみたんだがどうかな・・？
510 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:13:34: 設定全能のキャラのみに関して。
作中、全能やそれに準ずる能力を使用していた場合は除く。

１　『全能と設定などで言われおり、
　　作中実際に世界改変、願望実現、因果律操作などの行動をとっている　を満たしているケースのみ全能。
　　ただし、自分より下位の全能者がこのケースに適応している場合、上位全能者にも適応される』

２　『全能の力を持つ道具に関しては、全能の道具が上記に当てはまればその道具は全能。
　　参戦キャラは、その道具の力を自由に使用できるならば、擬似的に全能とキャラと等しく扱われる』

これらに何らかのずっと俺のターン！できる要素があれば常時全能となる。

これでいいか？
外れるのはエネルやらと、カローラ、クライシス皇帝、英雄白書の神あたりだが
511 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:13:39: >>507
クライシス皇帝が入ってない理由を説明しろ
512 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:13:55: >>507
あとクライシス皇帝もな
513 名前：510 ：2009/07/25(土) 16:15:01: >>507
天帝は作中では天変地異を起こしたらしいが

>>509
そっちのほうがわかりやすいし早いな、そっちにしよう
514 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:15:03: >>506
413の追加でよくないか？
515 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:15:13: レイブラッド星人って支配（笑）と召喚（笑）しかやってないんだよな？ｗ
世界融合はへんなくらげみたいのがやったんだっけ？特撮全滅だなｗ
516 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:16:17: >>509
道具にかんしてちょっと欲しいが、まあいらないかな？
>>509がきれいだと思う
517 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:16:39: ウルトラマンキングやダークザギすら巻き込んだ世界融合は全能扱いになるのか？とおもったが
ウルトラマンキング次第か
518 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:17:22: 515とか釣りがしたいなら、特撮板行けばいいのに・・・なんてこってちに居るんだろ、氏ねばいいのに
519 名前：509 ：2009/07/25(土) 16:17:54: >>513
ちょっと待って。
一応言っておくと>>509と>>510は違う案だぞ

>>509は設定で全能＋描写＝常時全能の一種
道具使う系は今のルールの記述通り

>>510は設定で全能＋描写＝任意全能の一種
任意全能の単語を排して
全能＝任意全能として今の任意全能の言葉を一切排除する
っていう全く異なるルールなんだが
520 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:18:06: >>517
そこらへんは詳しい解説待ちでいいんじゃないかな？

修正待ち理由は、　　　やった世界改変等の行動の詳細待ち　　　あたりがいいか
521 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:18:19: >>509で良いなら編集するが
522 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:18:46: >>518
実際全能じゃなくなるから仕方ない
523 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:19:00: >>519
分かってるよ、今まで全農は常時扱いだったから、そっちのほうが変更も少なく混乱しずらいから
524 名前：509 ：2009/07/25(土) 16:19:25: 後、>>509では>>510の
＞ただし、自分より下位の全能者がこのケースに適応している場合、
＞上位全能者にも適応される
の意味が分からなかったし、「下位」の定義が曖昧だから入れなかった。
525 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:19:39: ＞やった世界改変等の行動の詳細待ち

世界改変にしろ何にしろ方法と手段を吟味するのは必要不可欠だな
能力発動に１分かかるとかだと話にならないし
526 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:20:13: >>521
ルールの変更を頼む、ランキングいじるのはそれからのほうがいい
527 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:20:43: >>525
俺も同じ事言ってるんだが無視されまくってる
多分敷居が高くなるのを恐れて意図的に無視してるんだろうけど
528 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:20:53: まぁ今夜まで待とうぜ
529 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:21:08: >>524
入れなくてもいいと思う、まずは基本を分かりやすくだからな
その後、個別に補正していくほうがいい
530 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:21:28: >>521
それでいいと思うぜサンキュー
531 名前：509 ：2009/07/25(土) 16:21:37: >>523
ああ、そうか。だったら余計な心配だったな
>>526
設定全能の大幅な変更になるしすぐ変えるのはどうなんだ？
いや、今の状況だとすぐ変えたいのは分かるけど・・
532 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:22:11: >>527
そうするとレイブラッドだけが能力の詳細を議論して
他のキャラはそういう議論は要らないって事になるが…

同じ特撮でもＲＸとは偉い違いの扱いだな
533 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:22:29: >>500
相手が純粋に力で超えてるって風にはならないのか？
何か特殊な力じゃないと駄目なんてルールで決まってたっけ？
534 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:23:31: >>500
そうするとＤＢで神様より強いのは全員全能耐性持ちになるが
今もそうだっけ？
535 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:23:42: >>521
悪いけどついでに、秋山八美を修正待ちに置いといてくれないか～
複数人が意見出してるみたいなんだけどスルー→スルーで話が流れまくってるから、ここらへんで終わらせたいのよ
536 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:23:48: >>532
いや今回修正待ちに送られるやつ全員の修正理由で　　　やった世界改変等の行動の詳細待ち　　がいいと思うと言ったんであって、
別にレイブラッドだけじゃねーよ、全員だ、全員
537 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:25:08: んじゃ、ひとまず夜まで待つか。
意見を広く拾いたいし、もしも今見つからなかった穴とか出るかもしれないからな
538 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:25:42: 作中で全能と言われてる相手と戦ってる設定があるキャラはアウト？
539 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:26:09: ＞意見を広く拾いたいし

違うでしょ
願望に沿った意見だけ拾いたいの間違いでしょ
540 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:26:14: >>538
相手次第だろ、当然
541 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:26:32: 全能が常時全能と認められなきゃアウト
542 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:28:14: シェンロンは力に限りがあるので全能じゃない
ナッパやベジータは大した事ない

クライシス皇帝は力に限りはあるが全能だ
ＲＸは全能殺しの最強無敵
543 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:28:47: >>538
全能と呼ばれているキャラが
＞全能と設定などで言われていて
の「など」の部分に当てはまって第一条件はクリアしているが
第二条件をクリアしていなければ常時全能になれない（もちろん任意にも）
から>>509だとoutになると思う

っていうか、設定「など」はちょっと曖昧だな
「設定あるいはそのキャラの力をよく知り過大評価しない人物の発言」
とかにするべきなのかな。でも後者は主観が混ざるし・・難しいな
544 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:30:34: 言われて、だから作中キャラの申告と勘違いしてる？
普通に、設定などにあって～のほうがいいのかな？
545 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:30:40: >>542
ダブスタを発見したな
でも無視されると思うぞ
都合の悪い意見はみんなで総スルー
546 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:31:11: >>536
全能扱いの奴ら全員やったことの詳細が必要ってことだよな？
547 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:31:16: >>521
ありがとｗ

俺もwiki編集覚えようかな、できると何かと便利そうだし
548 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:32:12: >>546
ちがうっつーの、設定全能だけで全能の壁上にいた奴限定だ。
もともと描写がすでにあって全能扱いで入ってる奴は必要ないし、全能と言われて描写もある奴も必要ない。
549 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:32:36: >>544
どっちにしても>>509だと第二条件をクリアしてないと
常時全能になれないからそれと戦ったやつもなれない
550 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:33:20: >>507
ハオは描写で全能能力を使っているらしいぞ
551 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:33:21: 逆に言うと、第二条件クリアしたキャラと戦ったら全能殺しってことになるのか、なるほど
552 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:33:28: とりあえずこのルールにして落ちそうなキャラまとめよう

神（英雄白書）　
ハオ　
エネル　
バビロン神　
青キジ　
クマ　
レイブラッド星人　
カローナ
クライシス皇帝
天帝

とりあえずコイツラは確定？
553 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:34:01: てか509って、任意全能には触れてないけど
このスレって全能＝常時全能だっけ？
554 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:34:15: ハオはどうだろ？

天帝は……天変地異だけじゃ足りないか
555 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:34:31: >>509に決定したならハオのテンプレ補強した方がいいのかな・・
作中どんなことをしたのか書かないといけないんだろ？
「１、全能と設定されている、２自然現象を意のままに再現した」
じゃあ駄目かな
556 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:35:30: アルファとビックリマンはどなんうだ?
557 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:35:57: >>553
これは補足ルールにあった常時全能の部分の改正という形で書いた
任意全能は元々ある記述のまま

っていうかルール議論してるんだからルール原文を見に行ってくれ
補足ルールの一番初めだ
558 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:36:08: ビックリマン組は？
あいつら神因子とか言う全能設定持ってるだけだぞ
559 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:36:53: >>548
だから全能扱いは描写の詳細次第になるんだってことをいってるんだろ？
560 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:36:55: >>555
大丈夫じゃね？
きちんと全農範囲でそういうのがあるなら
561 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:37:40: >>559
既に検証されたの、というか全農以外の世界改変とかが認められては言ってるようなのももう一度検証するのか？
手間かかりすぎない？
562 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:38:00: >>551
分かってると思うが一応、第二条件をクリアしたキャラと戦っても
全能殺しにはならないぞ
二条件をクリアしたキャラと戦って殺したら全能殺し

第二条件だけクリアしていても常時全能にはならないからな
563 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:38:22: >>561
お前、頭悪いだろ？
564 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:39:00: ヨグ様は問題ないんだっけ？
565 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:39:56: >>563
煽る前に詳細を。
既に、描写などから全能でもいいんじゃね？って言われてかつて世界改変+時間無視で入ってる連中もいるんだから。
エトカリファとかまた検証するのか？
566 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:40:07: >>560
ん？
つまりこの場合は単一宇宙範囲で自然現象の再現をしないと
認められないってことか？
＞作中実際に世界改変、願望実現、因果律操作などの行動をとっている
ってのはその世界観全体にわたるってことなのか？
567 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:40:15: ヨグはテンプレ見る限り動くだけで世界改変っぽいがどうなんだろ
568 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:40:33: 全能超えの壁必要なくなるな
569 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:40:37: >>565
あれ３次元存在から見れば常時世界改変してるようなもの
570 名前：538 ：2009/07/25(土) 16:40:57: 色々サンクス

>>552
モイキュードは作中で全能と言われていない、カレンとＵＲＩとどのように戦ったか分からないから微妙かも？
571 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:41:31: まあ、すでに説明されてるのはテンプレから引き出すだけだしいいんじゃね？
手間暇ほとんどかからないでしょ
572 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:41:38: >>565
お前はアホか
573 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:42:14: 煽る子はスルーしましょう。
最強スレ広告機構です
574 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:43:31: >>573
でもお前が煽るのはいいんだよな？
575 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:44:08: >>542
前者、任意全能系
後者、設定全能系
違う定義に基づくから仕方ない
ただ任意全能系の定義は見直さないといけないかもな
576 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:44:24: >>561
願い系と同じく出来ないことがあると任意全能ではない世界改変でも
今全能扱いになってる奴らがいるかもしれないだろ
577 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:44:37: >>573
同意
578 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:45:05: 次、サノス行こうか。
なんでこいつは任意全能系でジャイアン式じゃないんだ？
579 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:47:54: >>542
力に限りがあるのか相手の力が超えてるのかの判断基準はなんなの？
580 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:48:27: >>575
無視されてるけど
図鑑で全能って言われてる一方、そいつの無能がストーリーに大きく関ってる場合
全能って表現に対する説得力と信憑性が完全に無くなるよね？

それでも設定全能として優遇されるのか？
581 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:49:41: >>579
その質問はこちらがしてる訳で
582 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:49:59: >>580
このスレ読み直してこい、設定全能だけじゃもう無意味って方向で議論してただろう。
設定全能と描写じゃないとまずいのに、設定全能の優遇ってものがそもそもない
583 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:50:07: >>580
エネルが駄目なんだからそれも駄目だろうな
584 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:50:48: >>582
お前こそ相手のレスをよく読んだらどうだ
話の肝はそこじゃないだろう
585 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:50:48: 意地でも関連付けたいのね、めんどくさい
このままいけば自然の成り行きでいろいろ変わるから待ってればいいのに
586 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:51:59: >>580
図鑑で全能と言われていて
かつ描写で>>509で言われている事をやっている場合
常時全能として扱う
↑これが定義であり議論の前提になる
で、前提を基本にして描写を解釈すると「そいつの無能」ってのは
「そいつが無能」じゃなくて「能力の対象が有能」と解釈する

あと全能の表現に対する説得力、信憑性は第二条件で確保したつもりだ
587 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:52:01: >>585
いや絶対に変わらないと思うね
最初からこちらの意見を聞くつもりなんて更々ないんだろう
588 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:53:19: >>584
いままで全部いっしょくたにそれでも全能と扱われてたから、今こうなってるのに……
589 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:53:22: >>586
だから図鑑の記述とストーリーで矛盾してるのに
何でストーリーと矛盾させてる方が採られるんだ？って話だろ
590 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:54:00: 大体太剛神モイキュードは全能殺しでも全能でもなんでもないな
相手にしたってだけで今回の議論関係なく修正待ち行きだろう
591 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:55:57: >>589
だからストーリーと矛盾があろうが今まで設定で全能だったら全能だったろ
それが流石にまずいんじゃ、ってことで設定以外にも何らかのアクション取ってないと無理、設定だけなら何にもならないというか全能認定されないって言ってるの
つまり、お前の言葉を借りれば、
図鑑で全能と書かれてもストーリーで特に全能に準ずるような能力持ってない（＝だから無能）なら、全能としては扱われないの
592 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:56:10: >>581
そうなのか>>542が>>533に対しての答えで何か理由があることなのかと思ってしまったよ
593 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:56:14: >>588
そういう話でもないし

>>589
その言い方だと十中八九
矛盾が出たら最大値ルールがどうのって
問題点を理解してない反論して来ると思う
594 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:57:24: ぶっちゃけストーリーの矛盾なんかほっとけってのが最強スレだからな
ストーリーの矛盾？知ったことかって感じだし
595 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:59:04: >>591
でもクライシス皇帝は怪魔界を破壊した！
これは紛う事無き全知全能の証である！

って主張で全能扱いになりそうなんだよな？
596 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 16:59:41: >>594
まあなｗ
597 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:00:08: >>595
まあなｗ
598 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:00:22: >>595
当然だろ？釣りか？
599 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:01:10: >>595
単に自爆で吹っ飛ばしただけなら駄目なんじゃねーの？
惑星クラスの自爆じゃ全能で支配した範囲の大部分に干渉してるわけじゃねーし。
ハオ見たいに惑星規模で惑星に干渉したならまだしも
600 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:02:16: 結局ライダーネタにして荒らしたい層がいるだけだからほっとけ
601 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:03:22: そういえば主人公スレで怪魔界の広さで議論になって
具体的に大きさを示す設定は地球サイズと言う設定しかなくて
結局皇帝の支配範囲も惑星１個分になってなかったっけ？
602 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:04:44: 主人公スレは荒れだしてから見てないからなんとも
603 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:05:49: >>601
聞こえませ～んｗｗｗ
皇帝は一次多元全能ですよ～ｗｗｗｗ
604 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:06:42: そういえば、神の↓って問題あるよな（出典的に今回の議論で戻って之なさそうだが）
【特殊能力】　全能　月や星がある世界観から考えて単一宇宙で全能

月や星が見えるからってだけじゃ
ファンタジー世界が宇宙規模になるわけでもないし
605 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:07:08: 怪魔界　異次元　でググるとどうも怪魔界＝異次元世界っぽいな、主人公スレ44とかいろいろ出てきた。
怪魔界って地球と重なって存在する異世界だっけ？　なら現実相応サイズじゃねーの？
606 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:08:09: >>602
なるほどね荒らしが最強スレ全体に常駐してたわけだ、んで今的スレに着てると
本当に迷惑なGだねぇ
607 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:08:34: 今だと単一宇宙×2+αになってるな。
今晩どうなるか分からないが
608 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:09:01: >>606
お前の言う荒らしってＲＸの捏造を暴いた人の事だよな？
609 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:11:13: >>608
普通に考えて特撮厨だろう
最初に意味無く煽るのはいつも特撮厨の方だし
610 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:11:41: >>608
一体何と戦ってるんだよJK
惑星破壊の頃から出始めた、やたら煽るバカのことに決まってるだろ
611 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:11:59: どうでもいいけどさ、ＲＸってクライシス皇帝の自爆に耐えたとか書いてあったっけ？
612 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:12:39: ｸﾗｲシス全能抜きのテンプレ作ってやれよ
613 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:13:00: >>611
主人公スレ行ってこいよ、ＲＸは敵じゃないぞ
614 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:13:06: >>611
普通に設定で自爆の直撃に耐えたとかありますが？
615 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:13:22: 映像で見たことあるけど、
皇帝がRXの後ろで自爆する→そのあと星ｵﾜﾀシーンだから、順番として耐えてないとおかしい。
爆心地で爆発にあってるわけだから
616 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:14:28: >>615
それだとＤＢみたいに脱出したと考えるのが普通じゃね
じゃないと星終わった後どうしたの？って話になるし
617 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:15:54: >>616
その発想はなかったｗ
ほんと特撮アンチはいちゃもんつけるのが上手いな
618 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:16:08: >>616
え？
明らかにRXの至近距離で皇帝が爆発したシーンがあって、それから星が爆発したのになんでだ？
爆発する一秒前で引き→工場とか建物爆発→主人公がそこから出てくるとかとは違うぞ？
619 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:16:12: ＞普通に設定で自爆の直撃に耐えたとかありますが？

無いですよ？怪魔界の崩壊を見届けアクロバッターで地球に帰った。
とはありますがその時どういう状況だったのかハッキリしません
620 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:17:17: 設定本に書いてあると昔言われてたから過去ログ漁ってくれ
621 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:17:26: >>619
見届け、ってとは少なくとも爆発した時怪魔界にいたってことじゃないの？
というか主人公スレの話題だろ、ライダー話せれば何でもいいのかもしれないがよそでやれ
622 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:17:31: >>618
皇帝が爆発して星が爆発するまで若干のタイムラグがあったよね？
623 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:18:03: じゃあ悟空も脱出したぜって言わなかっただけであの時星の爆発に耐えたことになるのか
624 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:18:51: >>620
見届けたって表現を耐えたって事にされてるだけで
「耐えた」という表現を用いた記述はありませんね
625 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:19:26: はいはい特撮アンチのいちゃもん入りましたよー
普通に星が爆発して
その後どうなったかは知らんが最後にてつをが登場してんだから耐えたと考えるのは当然だろ
626 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:19:44: >>624
調べたというなら過去ログからレスをコピペして提示してほしい
627 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:19:45: >>621
見届けるだけなら次元の狭間からでも可能だしなぁ…
628 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:19:55: >>622
……あのさ、
「星が爆発する威力の自爆」が爆発する瞬間、爆発源至近距離にRXはいた。これは映像見れば一発。
んで、その後爆発の影響で星が爆発するんだから、タイムラグ？だから？って感じなんだが……
星が爆発する前の段階で惑星破壊級の自爆をRXは受けたことになる。

だからさ、主人公スレに（ｒｙ
629 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:19:56: だから主人公スレ行けよ・・
今特に話題ないみたいなんだから
630 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:20:55: >>625
＞その後どうなったかは知らんが

ここ一番重要だろｗ
631 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:22:04: ＲＸとかここ関係ないから主人公スレ行け
632 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:22:11: >>628
あれあちこちで連爆してないか？
最初の一発が星を破壊する威力ではないと思うが
633 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:23:48: >>632
皇帝の自爆で怪魔界が吹っ飛んだ言われてるんだからそういう風に見えても皇帝の自爆には星吹っ飛ばす威力があったってことだろうさ。

だから主人公（ｒｙ
634 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:24:53: >>628
①皇帝が死んでＲＸが爆発に巻き込まれる
　　　↓
②地割れが起きる
　　　↓
③マグマが吹き出る
　　　↓
④惑星が歪んで爆発

こういう流れだったけど？
君の理屈だと①の時点で惑星が爆発してないとおかしいよね？
635 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:26:20: .>>634
アンチも厨も主人公スレでやれ邪魔だから
636 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:26:59: てかクライシス皇帝のさ

＞触手：宇宙破壊の数倍で無傷のRXにダメージを与えられる。

これなんだ？
637 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:27:54: >>636
攻撃力だが？
638 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:27:57: んじゃ、敵役っぽい話題で
悪魔（ゾディアック）の全能防御（もどき）が考慮されてないのは何でだ？

ミーシャ＝クロイツェフ含め、あの中の考察じゃあ広瀬の消滅攻撃以外
倒される可能性は無いはずだが
639 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:28:18: でもこれを認めると

直撃したかどうか映像で確認できない攻撃は
喰らったと言う設定がなくても喰らった事にできるね
640 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:29:04: >>636
ごちゃごちゃうるさいアンチは消えろ
641 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:29:49: >>638
しらね
642 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:29:56: 皇帝の触手にすらいちゃもんつける気か？ｗ
もうなんでもありだなｗ
643 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:29:56: >>634
主人公スレに反論書き今度いたから、そっちみてくれ。以後、議論はそっちな
644 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:31:53: >>509の問題点がスルーされたからもう一回言ってみる
＞全能と設定などで言われていて、
と
＞作中実際に世界改変、願望実現、因果律操作などの
の「など」が曖昧じゃね？
特に後者はしっかり決めておかないと相当もめそうだ
現に今クライシス皇帝だっけ？の解釈で問題になっていたし。
１、どのような行為を実行すればいいのか、なるべく具体的に
２、範囲はどのくらいあればよいのか、または関係ないのか
この二つをきちんと決めておくべきかと。
設定など、方は作中キャラ発言を含むような文章にすればいいと思うけど
645 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:32:01: >>639
一応、これは敵スレ全体で言えるからいうけど、確認できない場合はNG。
RXの場合、確認できてるからおk。

惑星爆発に巻き込まれたか否かが重要じゃなくて、
惑星を破壊する威力の皇帝が自爆が起こった際皇帝の側にいたか否かが重要で、
RXは側にいたから
646 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:32:51: >>638
あいつ全能防御（もどき）なんて持ってたっけ？
647 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:34:27: >>645
＞惑星を破壊する威力の皇帝が自爆が起こった際皇帝の側にいたか否かが重要で
それって一発で星を破壊してないといけなくね？

１０発当てて星を破壊できる攻撃なのに１発で星破壊できるって言ってるようなものじゃん
648 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:35:44: >>646
一応アルマゲストの「成体（イマーゴ）は犠牲無しで倒せない」って世界観に守られてる
何処までダメージを与えれるかはわからないが倒される事は無いはず
649 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:35:53: 1,皇帝自爆→2,それをきっかけにあちこちで爆発→3,そして星が爆発の２を無視してるから
皇帝が自爆した瞬間星が爆発したとか言っちゃうんだろ
650 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:37:05: >>647
そういうのってどう扱われるんだっけ？
全弾当てたら惑星破壊、でも１発当っても惑星破壊って扱いにはなってないよな？
651 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:37:47: >>649
設定で皇帝の自爆で怪魔界吹っ飛んだって設定あるじゃん。
連爆？解釈だろ。　設定でそれが星が原因で吹っ飛んだ＝それは星吹っ飛ばす威力ですって言われても困る。
ライダースレならともかくここ最強スレよ？　無駄な解釈は基本挟まない
652 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:37:49: 倉石さっさとあげパン買ってこいよｗ
653 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:37:57: >>648
倒せない、殺せない等は少し弱い表現だから
普通に戦闘不能、行動不能にはなるかもしれないから
殆ど考慮されてないんじゃないか？
っていうかそれ、全能の力によって設定されたことなのか？
単に設定で書いてあるなら作中描写までだぞ
654 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:38:14: >>648
あれって「他のキャラの力を借りてはいけない」ってルールに引っかかってダメじゃない？
あの世界観持ってるのは魔女達なわけだし
つか考慮しても倒せると思うぞ
倒した後倒した奴が死ぬだけで
655 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:39:26: >>651
誘爆、連爆で壊れたとしても
それが原因で星が吹っ飛んだってことになるんじゃ・・
それが原因で連爆がおきたわけだし
656 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:39:28: 設定でそう書かれてた→描写からこう解釈できる！だから違う！下方修正しろ！→悲しいけど、ここ最強スレなのよね。
657 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:39:41: >>651
解釈もなにも描写で明かなのを無視して「解釈の違いだ！」は無いだろ
スレがどうとかって以前の問題では？
658 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:39:56: >>651
解釈も何も描写で２があるんですが
659 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:41:11: >>657
設定で皇帝の自爆で吹っ飛んだと書かれてるのに解釈も何もなかろうに、ってことよ。
描写からの解釈を設定にあてはめられても。いいから、ライダースレにお帰り。
660 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:41:58: そもそも設定で全能ってあるのに描写がどうこう言う奴だからな・・完全にお門違いなんだよ
661 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:42:38: スマガの悪魔と同じような粟生野叫の防御ってどういう扱いになるんだ？
662 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:42:57: >>660
設定に書いてあるって言ってるのに描写が！描写が！とかアフォ丸出しだよなアンチｗ
663 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:44:40: 描写で地割れがどうこうって言われてもねえ・・だから何？としか・・・
664 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:45:56: あの・・>>644に誰か反応してくれないか？
665 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:46:31: スマガはスペシャルでなんかなかったのか？
オヅボット関係とかで
666 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:48:00: >>664
世界改編や因果律操作ならともかく、
天候操作とか世界を闇に包むとかならすくなくとも、全能の範囲（つまり世界観？）相応の範囲に干渉してほしいと思う。
667 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 17:56:19: >>653
アルマゲストの力はまごうことなき全能、何でもできる世界改変のほうが近いけど
行動不能にはさせれるが、戦闘不能にまではならんと思う

>>654
ミラやスピカのアレは先払いみたいなものじゃね？オーバーフローして魔力を引き出した時点で死ぬことは決定してんだし
力添えかといわれれば近いものはあるが世界を構築するアルマゲストがなければ世界も無いわけだから、どうだろ
668 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 18:00:39: お前ら半日でスレ半分以上消費とか久しぶりに元気がいいねえ。何かいいことでもあったのかい？
669 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 18:02:54: みんな大好き全能議論
670 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 18:03:51: 特撮が絡んだのが原因だがなｗ
671 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 18:03:59: >>665
スペシャルはまだやってないからなんとも
672 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 18:09:57: >>667
イマーゴが犠牲無しで倒せない理由は魔女の持ってる世界観のせいだから無理だべ
673 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 18:17:13: 仮面ライダー悪の系譜って本のクライシス帝国のページで
グランザイラスが事実上最強って書いてたけど
皇帝よりこいつのが強いって事にできるか？
674 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 18:17:59: できるけどクライシス今回の議論で全能じゃなくなるから意味ないぞ
675 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 18:20:53: Aよりも強いっていう台詞や記述があれば素早さはA以上とかぐらいにはできるの？
676 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 18:21:39: 無理じゃない？
677 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 18:21:42: >>675
無理
実際そういう設定ってＡが全能とかじゃないと意味がない
678 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 18:25:55: そういえばデッドプールの第四の壁の破壊（フキダシの色とか、漫画の登場人物として見えちゃいけないものが見えるorしってる能力）
って最強スレで使えるのかな？
X-MENは強力なのが多いからそもそも出れそうに無いけど
679 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 18:26:58: メタ能力だから無理じゃね？
というかどういう風に最強スレで使うんだそれｗ
680 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 18:28:44: ＲＸ厨が真っ赤な顔して逃げた途端静まったな
681 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 18:40:35: ちょっと質問
ルールで
一瞬：常人から見て「一瞬で～ｍ移動」などは0.5秒程度として扱う。

ただし高速戦闘などをしていて通常とは違う速度域の場合で出てくる
「一瞬で～」などはそのキャラの反応準拠で考えるので0.5秒扱いではない。

って書いてあるんだけど
1ｍからの音速反応(≒0.003秒反応)なキャラにとっての
一瞬は0.003秒ってことでおｋ？
そういうキャラの視点で一瞬で５ｍ移動、とかの場合は
その移動速度はマッハ5ってことになる？
682 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 18:51:53: 音速キャラの一瞬＝0.003秒って決まってるわけじゃないから成らない
683 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 18:57:40: 俺はルール作った当時はいなかったから知らんけど
常人の反応が0.5秒だから一瞬も0.5秒扱いなんだろうし
一瞬は反応準拠で考えるって書いてあるしいいんじゃね？
684 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 19:02:32: >>683
人間の反応は０．２秒程度、０．５秒はあくまでも描写の目安として作られただけ
科学的な計算な訳でもないし、反応速度にあわせて等倍する類の数値じゃない
685 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 19:05:26: >>684
ルールだと素早い人の反応が0.2秒で常人は0.5秒だぞ
まあ体が反応するまでの時間という意味での反応だから
実際の反応自体はもう少し速いんだろうけど
686 名前：683 ：2009/07/25(土) 19:21:09: >>684
科学的な計算とか反応速度にあわせて等倍する、って意味がよくわからんが
ルール文を読む限りだと常人の一瞬＝常人の(ルール上の)反応と一緒
高速戦闘キャラの一瞬はそのキャラの反応準拠なんだから
普通に反応時間と＝でいいんじゃないかと思うんだが
現実云々じゃなくあくまでルールの文として
687 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 19:25:04: >>685
一応常人でもチェッカーで測れば0.3秒くらいはあるよ。
688 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 19:29:06: 流れをまとめてくれ
689 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 19:29:14: 一瞬って用語に目安じゃなくて意味を持たせるのか？

結構曖昧に使う表現だから、拡大解釈とガチ利用でまた現実離れした反応速度が
普通に計算される要員になるだけだからやめといたほうが良いぜよ
690 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 19:30:50: >>688
描写の無い全能はアウト議論
↓
暴れる奴がいるも、議論は進みとりあえずアウトの方向で
↓
流れが止まる
↓
今
691 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 19:30:55: 一律0.5秒でいいよ。曖昧だし、目安として使いやすい方が良い。
692 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 19:47:29: >>690
もう少し正確にいうと
それ相応の描写のない設定全能はアウト議論
だな
693 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:08:53: そろそろ>>509に変更して
問題ある奴等修正待ちに送っていいかな？
694 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:21:03: いいんじゃね
695 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:23:11: >>644はどうするのさ
696 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:23:44: しらね
697 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:27:11: 結局現状維持ってことになったろ
698 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:28:46: 現状維持ならエネル全能だから戻すぞ
699 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:31:16: つか実際エネルは設定全能だから今はランキングに入れておｋ
勝手にランキング変える奴は荒らしだから本当に自重してくれ
700 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:32:15: >>695
そのつど議論でいいだろ、もめるるやつなんて層はいないんだ
今のままの方が問題
701 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:34:55: >>699
勝手にランキングを変えるのは荒らしだが、今回の全能は議論をしたうえでさらに時間を置いてるものだぞ？
そのへんは理解してるのか？
702 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:35:57: >>701
結局決まったのか？
>>697だと現状維持らしいが
703 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:38:02: 現状ってなんだ
704 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:39:33: >>699
あいつ他称ってだけじゃなかったっけ？
設定本で全知全能になってる？
また全能なら範囲は？天空島範囲？
705 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:40:03: 設定で全能ってあったら問題なく全能
別にルール変えるならそれでいいがそれなら問題ある奴は再考は修正待ちに送るべきだろ
706 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:40:38: >>702
その辺は読んでくれれば一発だが、>>509でほぼ満場一致
じゃあ変えるか→いやもう少し待とう、が今の状況
707 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:40:52: >>704
範囲はとくに設定ないからルール上単一宇宙だと思う
708 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:41:23: >>704

741 名前：格無しさん投稿日：2009/07/25(土) 02:52:01
なんかのびてたと思ったら今更任意全能の話か
一応ワンピのエネルは設定本のエネルの項で
全能なる力は到底人智の及ぶものではない
って書かれてるんだぜｗ
709 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:41:32: >>706
そうなのか
ちなみにいつまで待つの？
710 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:42:50: >>707
あいつはゴムのことも知らないんだから地上の知識があると思えんぞ。
天空島範囲だろ。
711 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:42:55: >>709
夜までって話だから、そろそろ良いんじゃね？
712 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:43:05: >>709
今晩中と言っていたな

本来ならもう少し待つべきかもな
土日くらいは、まあ全く反応がないから別にいいかもしれないけど
713 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:44:32: じゃ反論

設定全能を常時全能とする理由はないと思う
設定全能は任意全能でいいかと思われる
714 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:44:44: >>708
それなら普通におｋかな。一応ソース表示がほしいけど。
でも範囲は天空島とか狭そうだな。
715 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:44:44: >>710
もうルール変わるからあれだが
最強スレのルールだと特に制限のある設定じゃないと作中の世界観になるよ
クライシス皇帝がそうだったし
716 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:46:05: >>713
設定全能＋任意全能能力で常時全能って認められるルールだから
むしろただの設定全能はなにも特典ないからこっちのが厳しいぞ
717 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:46:42: >>715
ゴムのことも知らん時点で制限が出てるだろ。
718 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:48:08: だって全知じゃないし
719 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:49:15: ああ、全能だけか。失敬。
ワンピってファンタジー世界だが、宇宙ある設定でいいのか？
720 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:49:16: そう言えば月にいくどころか、黄金を掘ることすら手作業だったな
721 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:49:25: >>717
他の全能だって明らかにある地域しか支配できてないのに世界観全能になってるぞ
クライシス皇帝とか
722 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:53:20: >>719
実際エネルさんが月に行ってる
723 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:54:28: >>721
つっても支配してるのが天空だけだからなんとも。
724 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:55:53: >>722
あれ一回月行ってたっけ？
まぁ、行こうとしたって事はあるって事で良いだろうけど。
725 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 20:56:16: >>723
まあ本音を言えばエネルが全能なんてありえないがな
ゴムに負ける全能はさすがにないｗ
726 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:00:23: >>725
お前の意見はどうでもいい
実際に設定で全能とあるんだから全能になる
それだけの話だろうが
727 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:01:13: >>724
おまけ漫画でつきに不時着、元気にやってます
しかし更新されようがされまいが理由をつけて外されそうな代表格なのにエネルさん大人気だな
728 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:01:56: クライシス皇帝とエネルって何が違うの？
729 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:01:58: まあﾙｰﾙ変更でエネル全能じゃなくなるからどうでもいいが
730 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:02:43: >>729
いやならないが？
731 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:02:58: >>728
違いなんか無いよ
つかクライシスも飛ぶ
732 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:03:50: >>731
皇帝って飛べたっけ？
あのちょびっと出てる足で飛ぶの？
733 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:04:34: ヘタレ具合ではエネルもクライシスもあんま変わらないな
734 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:05:10: >>732
あのかっこで飛んでるの想像したらすげーシュールで吹いたｗ
735 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:07:01: 影響を受けてランキングから居なくなるって意味じゃね？
736 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:07:20: ルールに関しては>>509にして、その結果弾かれるのが>>552からハオを引いたもの。
弾かれた連中は修正待ちに移し、修正理由は>>520ってことかな？
まとめると
737 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:08:10: >>736
ワンピースキャラは修正待ちじゃなくて元の位置に戻せばいいと思う
738 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:09:38: >>736
ハオ別に省かれないだろ
世界改変とかあいつしてないし
739 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:10:01: それでOKじゃね？後はwikiを変えるだけだな
740 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:10:35: モイキュードは、今回の議論関係なく全能でも全能殺しでもないから外すってのと、
サノスがジャイアント同じ道具依存の任意型だからもっと下じゃね？ってのも議論と関係なく出てたな
741 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:11:14: 時天空
サノス
デビルゼウス
ビーストデミアン
Ｑ
あたりも一旦修正待ちになるよ
まあ時天空は全能抜きで出せばいいだけだが　十分強いし
742 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:12:26: サノスは、すごいジャイアンだしな、いろんな意味でｗ

>>741
Qは歴史改変とか実際やってるからひかなくておｋ。時天空は普通に全能抜けばいいな。
ビックリマン勢は、ガチで修正待ちだと思う。ほかの連中は大丈夫かな？
743 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:14:01: アメコミ、つーかアメリカンは描写多いから強いんだよなー、その規模で漫画とか映画を構築できるのが実にアメリカン
744 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:15:38: >>743
共有が強みだからな、日本の作家も･･････まあイメージの問題があるけど
関係ないけどロールシャッハの人は良く他人のキャラを殺すとか
745 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:15:46: アメコミで思い出したが懐かしのあの人は今何してるのかな
746 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:17:33: まとめると、
神（英雄白書）　
ハオ　
エネル　
バビロン神　
青キジ　
クマ　
レイブラッド星人　
カローナ
クライシス皇帝
天帝
時天空
デビルゼウス
ビーストデミアン

で、今回とはまた違う理由で外れるもので（かっこないが修正理由）、
BATMITE（速度が全く不明のため）
モイキュート（全能でも全能殺しでもない。スペック詳細）、
サノス（ジャイアンなどと同じ道具を借りた任意型ではないか？）

こうなるな
747 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:18:32: っていうかルール変えなきゃ誰もはずれずすむんじゃね
748 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:19:16: >>746
ヨグ様とケンタウリもやばい
749 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:20:16: ヨグは上で上がってたけど、普通に世界改変がある。
ケンタウリはガチでやばいと思う
750 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:21:23: ヨグは常に世界改変してるような奴じゃなかったっけ
751 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:22:00: ヨグ様は原文みないと分からん
752 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:22:10: ていうかヨグは超設定のエロゲの元ネタだからさすがというべきか
超とんでも設定だな
753 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:22:54: おい>>713の反論がスルーされてるぞ
それとも>>716で解決したのか？
ちなみに>>716はルールに対する妥当性への疑問に
その疑問を投げかけられてるルール自身で答えているから
答えになっていない気がするんだが・・
754 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:23:49: >>746
.hackもじゃね？
755 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:25:28: >>753
そもそも設定全能+世界改変なのどの能力の使用だから、厳密には「設定だけ」の全能がいなくなる。
あと、実はそれは任意にしようかって話も出てたんだが、そこから一気に覆すと面倒し、まず常時で行こうって流れになったんだよ。
>>509と>>510、それ以後の流れを参照してみてくれ
756 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:26:26: >>754
auraが全能じゃなくなるから駄目かもな・・
757 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:26:30: >>753
反論ってか、設定全能をどれだけ重く扱うかでしょ

好みの問題だけど今はランキングへの修正が少ない方がいいんじゃない？
それなりに外れるキャラも居るんだし、外れるキャラは713でも外れるんだからとりあえずは置いといたら？
758 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:27:18: 設定全能を任意全能にすると
結局エネルが任意全能とかわけわからなくなるから駄目かと
759 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:27:31: >>754
あいつら世界改変とか、世界消滅させてなかったか？

あと時天空、全能抜くとゴッドライディーンのすぐ下、ラ・グースの上になると思う。
サノスは、ズール皇帝の下。
モイキュートとBATMITEはそもそも不備だから知らん
760 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:27:44: カオスフレアも設定だけ全能じゃないか？
どうなんだ？
761 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:28:20: カオスフレアは世界改変の力がないとそもそも戦えないようなトンデモな塊だぞ
762 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:28:50: そもそも.hackは現実世界はちゃんとあって
そのネット世界って世界観なんだが、これいいのか？
763 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:29:00: とりあえずルール自体の変更は問題ないでOK？
764 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:29:34: >>763
おｋ
765 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:29:51: .hackは確か起点世界がネット世界だから認められた
現実世界があっても単純に上位世界になるだけ
766 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:30:37: >>755
ああいや、>>509を書いたの俺だし
それ以降の流れも知ってるんだけど
確かに常時である「必要」はないと思ったから。
修正が面倒ってのもあるけど一理あるものを
それで片付けるのは結構納得できないものがあったんだ

まあ現状になるべく合うルールにするって趣旨だったから
俺はおｋなんだけどな
767 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:30:57: >>765
あれ起点世界は現実世界だぞ
そこからネット世界に移るわけなんだが
768 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:31:06: 修正点少ないってならルールを変えないってのが一番じゃね
769 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:31:46: >>681
遅レスだが
俺が以前同じ質問をしたときはおｋと言われた

>>691
それだと発動は一瞬、とか書かれてる能力を光速戦闘のキャラが使うときとかにめちゃくちゃ遅くなるよ
まあ、だからこそルールだと↓みたいに書いてあるんだろうけど
ただし高速戦闘などをしていて通常とは違う速度域の場合で出てくる
「一瞬で～」などはそのキャラの反応準拠で考えるので0.5秒扱いではない。

俺はまだ困ったことはないけど
発動は一瞬、ってテンプレに書いてあるキャラはいっぱいいるし
戦闘速度マッハ3、反応は近距離音速反応、大きさ150ｃｍ、移動して殴る以外の能力なし
戦闘速度音速、反応は近距離音速反応、大きさ150cm、一瞬で発動する能力持ち

とかだとどっちの攻撃が先にあたるか、みたいな問題もあるし
時間はちゃんと考えておいた方がいいと思うぞ
770 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:31:54: >>767
最初に現実世界があった場合はネット世界が下位になるぞ

先にネット世界で後から現実世界が出てきたんだろ？
771 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:32:14: >>767
マジで？
なら全能をなくして作中作ルールで出したほうがいいかもな　つかそれでもAIDAとか相当強いんじゃねあれ？
772 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:32:24: >>767
ｍｊｄ？
スタートして、ネット世界に入るというかアクセスするシーンがいきなりあるのか？
773 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:32:54: >>767
マジでか？
774 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:33:30: っていうかデジャヴだな
確か前は作中作で出すでＦＡだったような気がするが
出してなかったのか
775 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:33:45: >>771
AIDAはつえーよ、うん。
776 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:34:36: じゃあ今回の議論関係なしに、
修正理由　作中作で出しなおす　
で修正待ち送り？

なんか議論と関係ない不備者が見つかるな
777 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:35:09: 作中作で出しても一次多元全能だろ？ＡＩＤＡって
普通に強いと思う
っていうか全能じゃなくても最強クラスだし
778 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:35:15: .hackも奪還屋みたいに最初はネット世界で始まって後から現実世界って観念が出てきたんじゃない？
779 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:35:55: OKって話ならだれかルールに追加してくれないか？
俺はwikiを触ったことが無いんだ、スマン
780 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:36:00: 以前似たような話になった時は
設定上はネトゲ世界でも、物語は完全にネトゲ世界で進むから問題ないって言われてたような
781 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:36:00: 作中作で出す場合は全能は付かないぞ
それでも常時無時間空間とか一次多元常時精神攻撃とか普通に強いが
782 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:36:04: >>778
普通に最初の名前決めみたいな感じからスタート→ネットへ
っていうことを前の議論で言っていた気がするが
783 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:36:08: 作中作ってなんだ？
てかＡＩＤＡは全能じゃないぞ
auraは全能だが
784 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:36:37: >>779
OK,任せろ。ルール追加してランキングや修正待ちもいじっとく
785 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:37:28: >>790
それこそ作中作の出番だと思うが・・・まあ修正しとく方が無難じゃね、簡単だしさ
なんか問題出るっけ？
786 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:37:48: >>783
いやauraは全能じゃなくなる
ＡＩＤＡは強いが
787 名前：７８５ ：2009/07/25(土) 21:38:26: 間違えた、>>780だわ
788 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:38:56: >>772
GUは知らんが前作のhackはマジで現実世界からはじまるね
主人公のカイトがＰＣを立ち上げるところからはじまる
789 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:39:11: 結局.hackは現実世界の下位世界になるのか？
まあそれでもＡＩＤＡはかなり強いから問題ないけど
790 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:39:26: >>784
マジサンクス、恩に着るぜｗ
791 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:40:16: >>789
下位世界になってもスペックやばいしなｗ
792 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:40:44: エネルと青キジは修正行きじゃなくて全能の壁からなくすだけでいいよ
元の位置の奴消してないから
793 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:41:08: 誰かまとめてくれ
794 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:41:29: .hackシリーズの一番最初って何だ？漫画か？ゲーム？
いろんなのあるから分からん
とりあえずゲームは最初現実世界から始まる
795 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:41:41: >>783
作中作は（作中の）ゲームや絵本などの作品のキャラを出すルール
簡単に言えば既定世界をゲームや絵本として扱える

本来はネットゲー用に想定されたルールだから、ハックとの相性は良いと思う
796 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:42:50: 神（英雄白書）　
ハオ　
エネル　
バビロン神　
青キジ　
クマ　
レイブラッド星人　
カローナ
クライシス皇帝
天帝
時天空
デビルゼウス
ビーストデミアン
ケンタウリ星人
BATMITE（速度が全く不明のため）
モイキュート（全能でも全能殺しでもない。スペック詳細）、
サノス（ジャイアンなどと同じ道具を借りた任意型ではないか？）
ヨグ（原文に世界改変できるとあるか？）
.hack（下位世界になるのでスペック勝負）
797 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:43:07: .hackの初めって無印のゲームだと思う
798 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:45:10: 下位世界ってタイタンみたいな感じか？
799 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:45:59: AIDAって現実世界に干渉できたっけ？
できるならまあ問題ないか
800 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:46:37: 関係ないが修正待ちに行った秋山八美がまだランキングの方にも残ってるな
801 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:47:11: 今調べたけど.hackって外伝あわせて20近く作品あるらしいなｗ
ストーリーとしての一番最初はhack//黄昏の碑文らしいな
802 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:48:18: ルール、ランキング、修正待ち全部いじっといた。
確認して、こうしてくれってのがあったら言ってくれ
803 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:49:06: >>802
ヨグ様も原文待ちだから修正いき
804 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:49:35: ヨグまた原文待ちかｗ
てかあれ原文じゃなかったっけ？
805 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:50:15: >>802
時天空は、大いなる意思が作中実際宇宙を全能の力でいじって世界改編で時天空どうにかしようとしていた事実があるから動かさなくておｋ
806 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:50:15: ゴッドライディーンも全能の部分削って修正いきだな
807 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:50:34: なんだかんだいってやぱ最強は永遠神剣シリーズだな
808 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:51:01: >>805
あれビックバン起こしただけじゃね？
809 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:51:17: ヨグの【説明】って原文じゃないの？
810 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:51:35: ビッグバン起こせるならいいだろ
どこまでのことを求めるんだ
811 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:51:46: >>807
何かいつも他の奴が落ちてってトップにくるよなｗ
812 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:52:05: ゴッドライディーンは全能防御以前にゴッドバードアタックが不明すぎる
大体全能防御なくなったから自分が飛行しただけで宇宙外生存できないっぽいから自滅だな
813 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:52:33: >>810
意思たちが皆集まってビックバンを作ったんだがいいのか？
一人でやったんじゃないぞ？
814 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:53:38: >>813
意思ってのが一人でやったんじゃないのか？
協力して作ったなら駄目だろうな
815 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:54:11: 作中的な力関係じゃA>Bでも、
Bは全能、AはBを倒したCを倒せる全能殺し殺しとかのケースだとどうなるの？
816 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:54:29: 永遠神剣の漁夫の利の上手さは異常
もはやお家芸
817 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:55:04: >>802
俺は特に無いぜ、乙～

>>811
でもヨグ様がすぐに戻ってくんじゃね？
818 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:56:03: 今回はどのくらいトップにいられるんだろうかｗ＜永遠神剣
819 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:56:52: 早くバオラムハバのテンプレこないかなー
820 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:56:53: 永遠の２番手の永遠神剣の安定度は最強だな
821 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:57:20: 全能の壁上がやらた減ったが、本来全能のキャラなんてほんほいいちゃいけないだろうからこれが正常と考えると微妙な気分に……ｗ
822 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:57:34: つかそれならもうジョーカードは全能削ってだしちゃえば？
十分それでも強いんじゃねあれ？
823 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:57:58: >>820
1位になると調子にのってすぐトップ取られるというお約束があるけど
2位の安定度はすさまじいよな
824 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:58:06: ヨグのテンプレの説明は原文そのままだぞ
ここがヨグのせいで世界が変化していくって部分
＞ヨグ＝ソトースからみて、時間を含め全てのものに変化などなく、全てが同一のものであり、外宇宙的な見方の
＞角度が違うだけである。よってヨグ＝ソトースが見方の角度を変えただけで
＞低次元の存在が変化と呼ぶ現象が起きる。
＞ようするに物をまったく別の物にする。当然だがヨグ＝ソトースは無数の宇宙の角度を同時に見ている。
825 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:59:07: 今回の議論関係ないが、マニトゥは上に修正版でてたから再考待ちにしてくれ
826 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:59:10: ラグトーリンって位置高すぎないか？
単一宇宙に干渉できる＆不滅であそこまでいけるわけない素早さも不明だし、
MU＞尾行者＞蛇（タナトス）＞悪魔＝ダークネスには分けるか殺され続けて負け
＞トリスメギストス＞グレートアトラクター＝サイア・ミュウ＞集積者＞ビッグ・ヴィヌス＞スネーカー＝ワイズマン＝《世界》
にはほぼ全敗だろ
超常時の奴等にも全く勝てない

天導遥の下あたりが妥当じゃね？
827 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 21:59:17: >>824
それだと世界改変じゃなくて
低次元の個人個人をどうこうできるとしか読めないぞ
828 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:00:16: >>824
ちょｗなんて三日天下ｗ５分立ってねぇｗ
829 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:00:24: >>824
「低次元の存在」って具体的に誰のこと？
そいつが全能なら全能越えになるかもしれんけど
830 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:02:16: >>829
やっぱアザトースとかそういう神とかのことじゃね？
831 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:03:04: >>830
じゃあ全能越えだしトップだな
832 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:03:31: おｋ、ヨグ戻しとく
833 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:03:56: 早くも神剣は2位転落かｗ
相変わらず早いｗ
834 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:04:11: いつものことではあるが
盛り上がる議論があると他の議論がスルーされがちだなｗ
まあ、しょうがないことだけど
>>681
DBで認められてる。普通におｋ

.hackは基点世界をどこにするか、って話でもめてたのは覚えてる
結局作品が発表された順だか物語の時系列順だかのどっちかで決まったはずだが
どっちだかは忘れた
835 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:04:48: 発表された順だね
836 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:04:57: ヨグ様もうおｋそうだな
837 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:05:11: .hackの時系列はマジでどれが最初だ？
無印ならアウトだけど
838 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:05:25: 全能設定ありで世界改変描写ありだと常時全能
全能設定なしで世界改変描写ありなら
願い系と同じように何でも自由に改変って設定があれば任意全能
何でも自由に改変設定なしなら駄目でいいんだよな
世界改変描写だけで全能扱いのキャラはその辺りの詳細が必要だろう
そういうキャラどれくらいいるかな？
839 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:05:54: 時天空、全能削ってラ・グースの上でよくね？
サノスもズール皇帝の下らしいし
840 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:06:11: >>831
まずアザトースが全能って認められないと駄目だろ
まあトップは変わらないが
あと奪還屋はなんで修正待ちなの？　あいつらは設定全能で全能だったわけじゃないんだが
841 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:06:17: >>838
常時全能には時間無視がいるぞ
842 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:06:52: 黄昏の碑文が一番最初
起点世界は現実世界
843 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:07:11: >>840
奪還屋は今日の議論始まるはるか前から修正待ちなので俺には分からない

あとそろそろ俺の寿命がwiki編集でマッハなんだが
844 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:07:30: >>842
じゃあやっぱネット世界は下位世界になるか
そうすると今度は現実世界に干渉できるかが問題だな
845 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:07:39: >>840
あいつら(旧)時間無視の詳細待ち
846 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:07:51: 奪還屋は無時間行動のソース待ちだった気が
847 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:08:23: >>843
香典でもやろうか？
848 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:09:16: ハックは新作でデジモンやロックマンみたいな展開があればなぁ
まぁ生身の人間ネットに取り込むらしいが
849 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:09:26: 奪還屋は「時空の流れを超えた」ってのは設定であるか
描写でずっと俺のターンあるか
を挙げられるまでは帰ってこない

まあ来週辺りなら俺全巻読むからそれまで待ってくれよ
850 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:09:55: >>840
前々スレ>>555-577あたり
851 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:10:27: >>847
ブロントさん乙と言ってくれないことに俺の心は深い悲しみに包まれた

ブロント語でググるんだ！
852 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:14:24: スルーされたネタを自分で解説することほどサムイネタはないぞ
853 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:14:46: >>841
時間無視なんてもうない
補足ルールみると全能設定ありで世界改変ありだと常時全能になるように思えるんだが
854 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:14:54: 夏だな
855 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:15:42: >>853
いや時間無視、つまりずっと俺のターンなことをしてないと常時にはならんぞ
856 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:15:51: >>849
いやあれ設定集らしいぞ
漫画終わった後の　確かラストピースって奴
857 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:17:15: >>840
０秒行動できる設定待ち
858 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:17:35: >>855
お前は一体現行スレの何を見てきたんだ・・
859 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:20:08: >>856
いや俺の記憶によると
綾峰さんがベルトラインでは時間軸の中をかけあがっていくとか
ベルトラインには時空の流れがあってポールがその流れを超えたのは聖痕の一種の能力だとか言ってた覚えがあるが
>>849が探してくれるらしいし、任せるわ
860 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:20:36: >>855
補足ルール読んでみてくれ
861 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:22:15: >>859
ほんとにそう書いてあるなら大丈夫だが
まあ来週には分かるか
862 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:23:01: http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up27403.jpg
ずいぶん前にココで拾った奴だけどダメなんだっけ
863 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:23:56: >>859
スティグマで時間超越はしてるよ
864 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:23:58: >>862
なんかそれだと無時間行動じゃないとかっていう突っ込みが
865 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:24:56: >>862
その理由としての
違う時間ってのがそのほかにあるか又は設定であるかの説明待ちもある

あとキバヤシのメールも何かあったが、あれも参考になるんじゃないか？
866 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:25:22: >>859
もうそういうので時間無視とかはなくなって
明確に0秒で行動出来る設定や描写がいるんだよ
867 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:27:15: 時間を越えてるか分からんじゃんそれだと
868 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:27:23: キバヤシのメールって聞くと世界崩壊の指令書みたいな感じだな
869 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:28:11: キバヤシのメールって時間軸がどうこうの奴か？
870 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:29:01: で、時間軸を超えるとかあるのかはまあ来週でいいだろ
871 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:30:30: いや、もう時間軸超えるとかそういうの関係ないんだが
描写や設定で明確な0秒行動できるかどうかなんだが
872 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:30:49: 確か鏡が時間を越えた超時間にいる僕たちには君たちがとまって見える・・・って言うシーンがあって、
蛮達が止まってる描写があり、それで一方的にぼこってるシーンがあったはず。
873 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:31:08: >>867
それが分かるとどうなるんだ？
874 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:31:56: >>871
時間軸を超えてるなら時間関係ないから０秒になるぞ

まあ、>>859とか>>865があるならだけど
875 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:32:54: むしろ逆にこれがずっと俺のターンの例だってのを教えてやればいい
876 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:33:34: >>872
明確に0秒行動できるかどうかだから
877 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:33:42: 銀次が子供に戻ったシーンで
マクベスが銀次さんだけ時空を超越したのか？！
とか言ってるのと
ポールが若返ったシーンで
赤屍が「ベルトライン」のデタラメな時空の流れを遡って昔の自分に戻られたようですね
マクベスが銀次と一緒だ、的な発言と
ポールも捉えているのか！？　この無限城の時空の流れを・・・・！！
とか言ってる
878 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:34:00: >>875
運命のタロットとかだな
879 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:34:03: >>874
いや、時間無視のガイドライン
というか時間無視という言葉はなくなったんだが
880 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:34:09: >>874
お前最近ここ見てないな
ルール変更になったんだよ　補足ルールの時間無視のとこみてみれ
881 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:35:10: >>876
通常時間の人間にとっては全く時間動かないんだから0秒行動じゃね？
882 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:35:27: 補足ルール見ろとか言ってる奴いるが時間無視の項なくね？
てか廃止したんだからあるはずない
883 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:35:28: >>862だけでも十分な気がするが
884 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:36:17: 時間軸を乗り越えられるってだけじゃなんもならんぞ
相手がとまったように攻撃できるからなんだって話だし
885 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:37:06: >>884
それでいいなら>>872で十分じゃね？
886 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:38:16: >>881
だから明確な0秒行動できる設定か描写が必要
887 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:38:35: だから時間無視廃止になったから時間軸がどうこうとか相手が攻撃できないからどうこうって関係ないっての
まずルールを理解しよう、な？
888 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:38:54: >>886
明確な0秒行動の描写ってどんなの？
889 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:39:26: ＞相手が攻撃できないからどうこうって
むしろこれ重要なんだが
890 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:40:04: >>888
運命のタロットみたいに時間軸を超えてるみたいのなら
時間という観念を超えてるが敵スレ的にそれを０秒とみなす
891 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:40:19: >>885
それでいいなんていってないと思うが
892 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:40:21: >>872
時間を越えた超時間なんて言ってない
キミとは違う時間の流れを生きてるから君がいくら強くても俺の動きは捉えられない
893 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:41:08: >>890
だから時間軸を超えてるとかはなしだってのに
894 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:41:27: 時間軸を超えたとかのは聖痕の話で
鏡はただバビロン時間にいるから通常の時間軸の蛮じゃ攻撃できないってだけだぞ
895 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:42:19: ちょいまってくれ
すまんがその０秒行動してるキャラをあげてくれ
運命のタロットは時間軸型だぞ？
896 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:43:16: っていうか明確な0秒行動の描写、ってのがわからん
時間停止してるのと見た目で何が違うのか
897 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:43:35: 　　　　　　　　 (⌒,,⌒)～っ
　　　　　　　（⌒,_,　,⌒て　,,_,)
　　　　　　 !　ﾉ U｡`ｙﾍ_,､_ﾉ !
　　　　　　　し|~～～｡ﾍ⌒iヽﾌ
　　　　　　 |! ﾟo　｡.ﾟ（・ω|･　)　びーるきたよー
　　　　　　　 |!　｡oﾟ　⊂ ﾟとﾉ
　　　　　　　　 |i ｡ﾟ　ﾟ o .ﾟ|.｡|. |
　　　　　　　　　|i、..゜｡。ﾟﾟし|'Ｊ
.　　　　　　　 |,,._二二二_,!
　　　　　　　。ﾟo
898 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:44:12: >>896
奪還屋は相手が止まってる描写がないのが問題じゃないか
自分が動いてるだけじゃ高速移動してるだけかもしれないし
899 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:44:12: 敵スレの.hackはG.U.単品で出てるからシリーズは関係ないぞ
900 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:46:24: 奪還屋に時間は川であり岸がどうこうっていうよく例で出される説明あるのか？
そういう説明ないと駄目じゃね
901 名前：681 ：2009/07/25(土) 22:46:24: >>682,683,689,691,769,834
みんな返事くれてありがとう
反対派な人もいるみたいだけど
前例あるみたいだしおｋなのかな？
902 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:46:27: >>894
アーカイバが作ったルールが支配する空間だからみたいな事も言われてたぞ
903 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:47:19: >>898
奪還屋は相手がとまってる描写あるぞ
904 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:47:33: >>900
てかそもそもそれキバヤシ理論が元じゃなかったか？
キバヤシが時間は川であってその上位に次元があるため
次元を超えるってことは川を越えられるとかどうこうの
905 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:47:59: >>796
サノスは任意全能＋全能防御で常時全能扱いだったはず
906 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:48:41: 時間軸関係ないなら駄目かもな
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1100631.jpg
907 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:48:47: >>905
任意＋防御で常時っていうルール
敵スレでは確かなかったはずだぞ
908 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:49:40: >>896
画だけだと無理だろう明確な解説とかされてないと
909 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:49:56: 時間軸を超えている＋実際にずっと俺のターンをしている＋時間軸を超えている理由

この３つを説明できないと駄目だぞ
だから奪還屋は修正いきになった
910 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:50:40: >>906
読んでみたらそれってベルトラインが特殊な空間だっていう話じゃないのか・・？
911 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:51:47: >>909
必要なのは明確な0秒行動できる設定だぞ
912 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:52:09: >>907
でもこのルールだいぶ古いルールだよ
敵スレは独自食出る前の最初は作品スレと同じルールだからないのはおかしいんだが
転載した当時はあって後からなくなったとかなら知らんけど
913 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:52:27: >>906
しかし本当にいい作者だなこの人
普通こんな質問無視されそうだがｗ
914 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:52:59: 時間軸超えたり違う時間軸からずっと俺のターンしてるだけじゃ駄目だろ
915 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:53:25: >>862
GB初めて見たが恐ろしく絵綺麗だな
916 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:53:54: >>913
キバヤシだからな

てかこれでも「これくらいの説明」レベルに抑えてくれてるんだよな・・
917 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:54:46: まあ時間無視云々はともかく
奪還屋は相変わらずソース早いな
もはやお家芸か
918 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:56:17: >>916
本気で解説したらどうなるんだろｗ
919 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:56:53: 本気で解説したらメールがパンクしそうだな
920 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:57:29: >>917
574:格無しさんsage2009/07/16(木) 06:56:13
0時間行動ができるという公式設定はあったと思うぞ。公式ファンブックに

一応それなりに待っていたんだが
921 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:57:38: とりあえず奪還屋は>>859も写真でうｐしろ
話はそれからだな
922 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:58:28: １２時間かからず一スレ使い切りそうとかどんな超速だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
923 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:58:35: 別に写真でうｐする必要はないだろ
捏造したことないし奪還屋は
924 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:59:08: >>923
いやむしろ奪還屋は写真うｐから議論が始まる
もはや写真うｐ前提だから
925 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:59:19: これ、明日気付いた人はいろんな意味で愕然とするなｗ
926 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 22:59:48: >>921
それ関係ないんじゃないかと思うんだけど
927 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:01:42: ０秒行動の描写のあるキャラって認められてる奴って例えば誰だ？
928 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:02:48: アルファケンタウリについて覚えてること
世界改変とか別時間軸遍在、時間を空間と同じように渡れる奴が普通にいる世界で
その世界の法則を決めたりして支配する全能の超知性体が
まったく手出しのできない存在
最終的には全世界ごと超知性体を消滅させてる
929 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:03:48: >>928
それなら余裕で全能超え認められるな
930 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:06:32: >>928
時間を空間のようにわたれるならそれで常時全能にもなるな
931 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:07:37: じゃ、ケンタウリは問題なしか
932 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:08:55: >>930
いやだから全能と言われていてそれに値する行為をしていたら
設定全能として常時全能になるから
どっちにしても時間云々は関係ないぞ
933 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:10:43: Ａｕｒａは条件満たしてるんじゃない？
全能と言われてるし
三蒼騎士を造ったのもＡｕｒａ
三蒼騎士は消滅させても復活するし
ネットから姿を消しただけで世界中にトラブルが発生
これじゃだめなのか？
934 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:10:53: 全能とあったら常時全能ってのうはおかしくないか？
それなら全能と同じように作中で実際に常時全能をしてなきゃ駄目だろ
935 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:11:41: >>933
三蒼騎士っていう名前の世界なのか？
それなら消滅させたり復活させたりしてるから大丈夫だな
936 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:11:45: 作品スレじゃあるまいし
937 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:12:27: >>934
いや作中か設定でないなら元から任意だぞ
938 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:12:53: >>934
何をいってるんだ？一行目と二行目の内容がおかしいような・・？
939 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:16:07: >>938
いやだから全能とあるだけで常時とするのはおかしいと
それなら設定だけ全能がなくなったように常時全能もちゃんと作中か設定で常時全能と説明されてないと駄目だろうて
940 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:19:43: サノスは全能神（設定全能兼描写全能）に直接勝ってるし、
時間の神の力より断然力の強い設定、描写があって、
ガントレットを正式に所有したウォーロックってヒーロー
（ガントレットと共有してる）の言葉に、「ガントレット持った私に、時間は意味のないもの」
って感じの言葉がある。

BATMITEは五次元人（ミスタームクイズ）の設定に「時間の外にいるものだから、
全能の範囲内では時間や空間に束縛されない」みたいなモノがあったはず
941 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:19:59: >>939
今残ってるのはちゃんとそう説明されてるものだけだぞ？
942 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:21:00: >>940
まあそれなら時間無視ってかずっと俺のターンになるな
943 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:22:25: >>940
おｋ
じゃあ戻しとく
944 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:23:59: まてまて>>940だと無時間行動にはならんだろ
945 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:24:25: >>940
描写ってどんな描写？
946 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:25:13: バイトから帰った俺に説明してくれ
この加速は一体なんなんだ？
947 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:25:41: だから時間に束縛されないとかそんなのは時間無視にならないっての
948 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:26:54: >>946
みんなくるってる
949 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:27:15: だから例として無時間行動と認められてる奴を挙げてくれよ
950 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:27:29: 何度も言うけど時間無視は

　完　全　廃　止

になった。0秒行動とかは各自の特殊能力。
951 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:27:44: シュライクとかじゃないか？
952 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:28:16: >>959
だから運命のタロットみたいに明確に時間の概念を説明してる奴だよ
奪還屋みたいに時間軸がどうこうとか上位時間がどうこうとかじゃ普通に考えてならん
953 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:29:47: >>940
あの時間の神は普通の宇宙人が進化したもので時間に対して絶対の権限を持ってるとかいうのではたぶんない

あと、「ガントレット持った私に、時間は意味のないもの」ってのはサノスの農場に向かっている時のセリフか？
だとしたらあれは時間移動可能ってだけだろう
ちなみにその会話は↓な感じ

「ここはどこだ？」

「名も無い惑星。60日ばかり未来の時間だ」

「そりゃ不可能ってもんだ」

「その言葉は私には通用しない」
954 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:31:40: 奪還屋はまず資料として写真でうｐしろ
話はそれからだ
955 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:32:19: つ　ま　り　誰　の　せ　い　だ　？
956 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:32:37: >>955
エネル
957 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:33:07: >>954
基本だよな
ソースないのと話にならん
958 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:33:25: >>939
今のルールになったのは設定全能の「設定」を認める所を強化しただけで
設定全能自体という性質自体は何も変わってないぞ
もう少し詳しく言うと
設定で書かれている「全能」が比喩表現ではないと確定しないと
それは「設定で全能」とはならない
で、描写等で比喩表現ではないと確定（これは定義で決められている描写）
するとそれは設定全能だから今まで通り常時全能
959 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:33:35: >>956
さすが神
スレの速度が雷速だ
960 名前：950 ：2009/07/25(土) 23:34:39: 踏んだから立ててくる
961 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:35:14: エネルは心読める雷なだけで面白い位置に行きそうなのに
962 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:35:50: >>958
全能だから常時って意味わからんだろ
時間無視（死語）の基準は完全無視か？
963 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:37:23: >>962
wiki読み直して来い
964 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:37:32: >>962
まあ確かに全能ってだけで無時間行動がつくのはおかしいな
965 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:38:18: そもそも時間無視は廃止になったから補足ルールに時間無視の扱いは書いてないぞ？
966 名前：950 ：2009/07/25(土) 23:39:14: すまん立てられなかった↓たのむ
967 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:39:14: >>962
>>964
おかしも何もそういうルールなんだが？
968 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:39:36: >>946
深夜、鬼畜王ランスのプランナーって任意全能じゃね？
→違うよ、願った後の状況で制限あるしシェンロンと同じで無理だな
→願い系と改変系って基準ちがわね？
→所で全能って書かれるだけで全能なのか？
→それなら（色々なキャラ）も全能でいいな（笑）みたいな人が出現
→wiki等が色々なる→今の基準にあう新ルール作ろうか
→新ルール案がでた辺りから特撮云々が始まる
→鎮まる→新ルールの反論待ち時間終了で新ルールによるふるい落しが始まる
→それに伴い色々な原文提出やら時間無視とか
→今に至る
969 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:40:48: >>967
何か今日はそういう前提を理解してない奴が目立つよな
970 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:40:57: >>962
一応言っておくと時間無視っていう言葉が作られる、登場する前から
常時全能ってあるらしいぞ
971 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:40:57: 全能＋任意全能能力で常時全能だから多少厳しくなってるがな
972 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:41:01: エネルの全能ってネギまのときみたいなネタ話？
973 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:41:48: >>972
それでなぜ常時になるんだ？
任意で世界改変とかしてる時点で「常時」じゃないだろ
974 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:42:34: >>970
設定だけ全能も敵スレの前からそういう扱いだったな
975 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:42:37: >>972
ソースがない時点でネタじゃない？
976 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:43:09: この速さは久しぶりだな
ヨグは問題あったら（理解できる範囲で）答えようと思っていたが問題ないのか？
正直理解しきれてないのでその方がいいが
977 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:43:10: なんだ？　ネギまって全能いたの？
978 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:44:28: エネルはYELLOWって設定本に設定が書いてあったな

常時全能は常時発動能力のとこに書いてあるから常時発動能力なんだろう
979 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:44:53: ネタをネタとわからない（ｒｙ
980 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:44:58: ところでシグナムさんは？
981 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:45:04: 常時発動だと常に世界改変が行われてるみたいな感じだぞ
982 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:45:50: ネギまの千雨って奪還屋より強いんじゃなかった？
983 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:46:13: 珠実は蛮より速いよ
984 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:46:28: エネル全能は設定集に書いてあるからわりガチだぞ
985 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:47:15: >>984
ん？じゃあ全能で問題ないんじゃないか？
986 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:47:33: >>985
頼むから新ルール見てくれよ・・
987 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:47:53: >>984
じゃあなんで今まで敵スレで設定集の名前を聞かなかったか不思議でたまらない
988 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:48:11: で、常時全能の扱いはどうすんだ？
>>981は前から言われてね
989 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:49:40: 0秒行動できる全能キャラ＝常時全能じゃないの？
990 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:49:46: >>988
無時間行動してればいんじゃないか？
991 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:49:47: >>987
わりとそういうの普通だぞ
ボーボボのバビロン神も設定全能だが今までまったく音沙汰なかったし
992 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:49:53: >>987
あれをまじめに受け止める奴がいなかっただけ
993 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:50:32: 次スレたってないからみんな落ち着け
994 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:50:59: >>990
やっぱ描写でか？
まあそれなら常時なのかな
995 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:51:30: ぶっちゃけ時間無視なくなったって言われても
0秒行動が何かよくわからんからピンと来ない
なくなった。明確に0秒行動できなきゃ駄目って言われても
明確な0秒行動ってのがどの程度のものかがまったくわからんというか
共通認識をまったく得られてないからな
996 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:51:44: >>991
ボーボボは作品の雰囲気がアレだから･････
997 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:53:37: >>995
０秒行動ってのはつまり
時間軸を超えててるがゆえに時間というものに縛られないとか
だからずっと俺のターンできるみたいな

具体例だと運命のタロットと・・あとなんかあるかな
998 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:53:55: 次スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1248533589/
999 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:54:40: >>997
>>940もありだろ
1000 名前：格無しさん ：2009/07/25(土) 23:54:44: 納豆って美味しいよね
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

格付けに戻る全部最新50

DAT2HTML 0.33h Converted.