全ジャンル敵役最強スレvol.57

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全ジャンル敵役最強スレvol.57

1 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 21:42:45: 一定のルールに沿って敵キャラの強さランキングを決めようというスレです。

◎参戦させられる【敵役の条件】

* 主人公とその仲間が倒すべき対象（ラスボス、その世界の悪役的存在）
* 主人公達と戦ったキャラ（味方同士の稽古的な戦闘を除く）
* 主人公達に対し敵対する行動を取る（直接的でない妨害も含む。敵組織のメンバーなど）
* 物語の最中に主人公側に寝返ったキャラは敵対している時期の状態で参戦

・1作品から最大3キャラまでエントリー可

全ジャンル敵役最強スレまとめ@ Wiki
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1.html

全ジャンル敵役最強暫定ランクまとめサイト
ttp://taisenrogu.web.fc2.com/teki/index4.html

基本ルール
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/66.html

前スレ
全ジャンル敵役最強スレvol.56
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1234190279/

【考察強化期間】
考察待ちのエントリー数が20キャラを超えた時点から
5キャラ未満になるまでを考察強化期間とする。
その間は新規エントリーを控え積極的に考察して
ランキングにキャラを組み込んでいく。

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
【備考】敵役スレなのでどんな敵か書くのは必須
（ラスボス、ライバル、全人類の敵、敵組織のメンバー、～で戦った等）
2 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 21:47:51: 　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
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　　　　　　　　/" ::.　　　　＿　＿　　　　ヽ
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　　　　　　 .l　　:: 　 /;i　　 ∨　　　 ∧ 　　 ,l
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　　　　　l,:::::l "-ー:ｪｪヮ;::)　　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞl:::::::::.| 　　御苦労
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3 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 21:59:08: ＧＭＫゴジラは他の怪獣の名前使わないでテンプレ作ってくれ
4 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 22:00:15: 別に参考テンプレがあれば問題ない
5 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 22:04:37: あの参考テンプレではだめだと思うが
6 名前：952 ：2009/02/11(水) 22:07:28: 一応前スレの999でも参考用のバラゴンを書いておいたのですが
あれで問題ないんでしょうか？
1作品に３キャラしか書けないというルールもあったしモスラがかけなかったのですが
バラゴンと大差ないと思っていただいても結構です
もっと改善すべき場所があれば改善したいと思うのですが。
7 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 22:08:05: 参考テンプレをつけるのはいいんだけど本キャラのところにもちゃんと書いてほしいな

参考キャラテンプレ
【防御力】惑星破壊を同時に5発食らってもでもびくともしない

参戦キャラテンプレ
【攻撃力】参考キャラを一撃で破壊できる
↑
これに「惑星破壊×５以上の攻撃力はある」みたいに1文加えてくれると考察が楽なんだけど
特に参考キャラの多いテンプレは
8 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 22:10:16: >>6
参考テンプレは制限ないよ
9 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 22:10:31: 前スレ＞＞533
＞体が大きくても精神構造に変化はないだろう、っていう意見はどう思う？

例えば爪の先に触れた精神攻撃が果たして精神を司る部位、人間で言う脳にまで伝播するのかが疑問
設定や描写でそうなってる精神攻撃なら問題ないだろうけど、そうでないならそのキャラを覆うくらいの範囲は欲しい。

というのが個人的な意見
10 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 22:11:50: 全能なんて描写なしで世界観すべてを範囲にしちゃってるのに
しかも主人公に負けてるから何でもできるからいいだろ！って意見にも説得力がない
11 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 22:12:56: 何で全能って言われてるだけで何でもできる扱いになったんだっけ？
比喩表現の可能性だってあるのに
12 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 22:14:05: >>6
残念ながら参考にならない。たとえば攻撃力が「参考テンプレに傷を与える程度」なのに
参考テンプレの防御力が「自身に傷をつける攻撃やそれ以上の攻撃で戦闘不能になったがパワーアップ状態になるとそれに耐えた」
これではどの程度の攻撃力・防御力なのかわからない。あれでわかるのは
怪力で投げ飛ばせるものが体長50mの何か（属性が守護神では何なのか不明、たぶん怪獣だと思うが）を投げ飛ばせるぐらい。
ここまで初心者テンプレだと光線の清水市壊滅も単純に清水市範囲破壊とは判断できない。
なので実際光線一発によってどの程度の破壊が起きたのかをもうちょい詳しく。

改善点としては、たとえば○階建てのビルを一撃で破壊した、とかそれに耐えたとか、
そういうわかりやすく他作品と比較できる基準で書く。
参考テンプレはキャラ数制限関係ないからモスラも書く、あとドリルミサイルも。
13 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 22:14:19: ランキングにQやアザリンがいまだに居座ってるのはなぜ？
消しておきますね
14 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 22:15:31: >>11
全能だから
比喩表現のほうは全能に限らず基本的に除外
ただ最近は比喩じゃないのハードルが下がってる気もする
15 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 22:20:54: 初心者が理解しやすそうなテンプレって一体誰だろう
16 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 22:21:51: >>14
比喩かどうかの区別が難しいからな
小説の地の文とかで自分では比喩じゃないと思って一応質問してみても比喩って言われたりするし
17 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 22:23:20: >>15
拳銃の壁あたりはみんな理解してると思うよ
18 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 22:23:20: >>15
アイアンカイザー
19 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 22:25:47: >>6
大怪獣の壁辺りの奴等のを参考にしてみるといいかも
20 名前：6 ：2009/02/11(水) 22:34:12: いろんな意見ありがとうございます。
もっと過去ログとか読み漁って映画見直してから出直してきます。
21 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 22:42:32: 参考テンプレはいいんだが
Aの
【攻撃力】
爪：山破壊よりつよい
炎：Bを一撃

参考テンプレB
【防御力】Aの爪に耐える

みたいな感じだと
Aの
【攻撃力】
爪：山破壊よりつよい
炎：爪に耐えるBを一撃

って書けばいいじゃんとしか思えない
22 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 22:55:01: そういや連次には結局無数とかは必要って事でいいのか？
23 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 22:57:53: テンプレは戻ってるみたいだけど、Qとかアザリンは結局どうなるの？
24 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:01:59: 【作品名】アマニさん
【ジャンル】漫画
【名前】自動惑星破壊船
【属性】宇宙船
【大きさ】惑星よりでかい　エッグカッターのような形状
【攻撃力】惑星を挟んで切る　少なくても　惑星サイズのアマニを半分以上切れた
【防御力】大きさ相応　失われた文明の船だが普通に起動したので相当な寿命があるとおもわれる
【素早さ】惑星サイズの相手が後ろ向いてるすきに惑星の4分の１ほどの距離を詰めて刃に挟める速度
【長所】でかい
【短所】それ以外
【戦法】惑星ごと切る
【備考】主人公アマニが興味をもって接触したがその拍子で起動してアマニを切断しかけた
　　　　ちなみにマップス　アンソロノベルに収録されてる漫画
25 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:02:03: >>23
修正送りだな
たぶん他にも修正送りにするべきキャラはいると思うけど勝手にやるわけにはいかないし
26 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:05:05: 修正待ちにも居ないな。消されたか＜Ｑ、アザリン
27 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:09:10: Q、アザリン、ホシガミ、あと何だっけ修正対象
28 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:09:38: ゴッドライディーン
29 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:09:55: ゴッドライディーンと神かな？
30 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:12:06: 他称全能の魔神は全能として扱われないのか？
31 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:13:11: バーンやエネルと同じなんだっけ？
宇宙破壊できるようだしテンプレをちゃんとしたらそれなりの位置にいけそうだけど
32 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:13:22: 他称の状況と誰が言ったかによる
33 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:13:25: つまり誰のせいだ？
34 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:14:59: 消すんなら修正待ちに送ってほしいのだが…
とりあえず一回戻していい？
35 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:15:00: >>33
お前のせいだ
36 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:15:25: >>33
つまんねーんだよ
37 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:16:04: >>34
戻した後に修正行にするならいいんじゃない？
理由もなしにランク入りはどうかと思うし

直接修正待ちを直したほうが早いよ
38 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:17:42: >>33
飽きた
39 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:18:00: >>33
まだ言ってるのか
40 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:21:50: >>33
作品スレでやれ
41 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:22:27: >>37
とりあえず、消えてたの全部修正待ちに回した
42 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:23:06: >>41
マジでか・・・・
乙！？
43 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:23:32: >>40
なんで作品スレ
44 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:23:32: 修正待ち急に増えすぎだろ
お前ら荒らしに乗せられてるだけだ絽
45 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:23:55: >>43
作品スレは時代遅れだから
今やればバカ受けするはず
46 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:24:55: おいおいちょっとまとめサイトの最強スレ動画見て戻ってきたら次スレかよｗｗ
おまいら加速しすぎ。
47 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:30:13: もつなべってどういういみですか
48 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:30:40: >>47
モツの鍋だろｊｋ
49 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:30:43: 【検討中】
仮面ライダーイクサ
シルヴィス
ガルム
アルクェイド・ブリュンスタッド
ラプソーン
カローナ
ゆかり車
自動惑星破壊船

再考待ち
ピクル
50 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:31:55: ゆかり車って別に敵ではなくね？危ない運転でショック受けたのは確かだが、
>>1の定義でいう敵役ではない。
51 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:32:18: >>45
作品スレは他スレをけなすことしか好きじゃないから受けない
52 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:33:13: >>44
正直勢いだけでやってると思う
53 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:33:28: >>30
別に信者とか部下が崇拝して言ってなければ設定扱いだよ
54 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:35:39: >>50
それ以前にコレただの車じゃねーかｗ
55 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:38:38: ラプソーン

１００ｍの魔物なので

○＞ハウエンクア＞クトゥルフ＞巨大銀脚獣＞メガロドン：押し潰し勝ち
×＞怪獣アングルモア：相手のが硬いか。無理
×デモベっぽいロボ：上空から爆撃負け

＞怪獣アングルモア＞ラプソーン＞ハウエンクア
56 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:39:03: >>50
意図的では無いにせよ主人公に害を与えているから敵である
57 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:39:30: >>55
ラプソーンは飛べる
地味ながらこれはでかいぞ
58 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:41:43: テンプレに書いてないプラスの情報は考慮しない
マイナスの情報を書かないのはテンプレ不備
59 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:43:01: Ｑというか、スタートレックの世界についていくつかソースを出せる。

まず基本として、公式設定である『量子的可能性のある多元宇宙』というのがある。
その上で、The Next Generationというシリーズの163話『無限のパラレルワールド』でこんな台詞がある。

「どの出来事にも、可能性としては無数の選択肢があります。どれを選ぶかで結果は変わってくるわけです。
　ですが量子物理学の理論で言えば、あらゆる結果が同時に起こっているのです。
　そしてそれぞれが、異なる宇宙を創っています。」

これは登場人物の一人がいくつものパラレルワールドを渡り歩くエピソードでの一説。
既にパラレルワールドは描写されているけど、この後、実際に無数のパラレルワールドから一つの宇宙へ
次々にエンタープライズという宇宙船が雪崩れ込んでくるシーンがある。

設定に沿った理論が展開され、それが実際の描写という形で証明されるって事なんだけど、
これは最強スレ的に多元宇宙の証明になる？
60 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:44:12: >>58
誰のことだ
61 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:45:01: >>54
危険な運転をして主人公にトラウマを与えた、は
* 主人公達に対し敵対する行動を取る（直接的でない妨害も含む。敵組織のメンバーなど）
に入るのだろうか。
62 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:45:30: カローナ

×＞真・創世王ブラックサン：多元宇宙殺しなのでこっから上は無理

○＞クライシス皇帝　多元宇宙以下なので余裕

＞真・創世王ブラックサン＞カローナ＞クライシス皇帝
63 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:46:14: 修正待ちに送るなら理由をスレに書いてからにしろよ
そしてその理由を簡単にでいいから名前の横に書いておいてほしい
何を修正すればいいかもわからないのに修正待ちにいられても困る
主に今回の全能組

Qだって前スレでちゃんと多元全能の根拠出てたし
多元全能が一次多元じゃない理由がないし
64 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:46:41: >>61
数スレ前で意図せず主人公たちに害をなしてしまった敵はこのスレに参戦できるかと質問したところ「厳しくする理由はないから可」といわれた
65 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:48:21: >>61
主人公がその車に乗ってただけなら、料理が下手なヒロインとかも敵になるような…
あずまんがよく知らんけど

>>63
とりあえず移しただけなんで
ぶっちゃけ戻しても消されるし
66 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:48:36: >>64
車に乗ったゆかり先生はともかく、車自体はキャラじゃないだろ
67 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:48:48: >>64
それは
「数スレ前で意図せず主人公たちに害をなしてしまった敵」
だから参戦可能であってそもそも敵じゃないゆかり車に当てはまらないと思うのだが。

面倒だからいいか。
68 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:49:59: >>66
その辺はテンプレの不備だな
参戦キャラ名を谷崎ゆかりwithゆかり車とすればいい
69 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:50:02: >>65
む、そうなのか…それはスマン
Wki荒らしがいるってことね
迷惑だからはじけないのかなぁ
70 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:50:42: 捏造テンプレをそのまま載せようとする方がよっぽどか荒らしだろう
71 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:51:26: >>68
それ主体はゆかり先生になるのかw
72 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:51:48: >>55
ラプソーン再考

○＞怪獣アングルモア：空から一方的に攻撃できれば負けはしない
○デモベっぽいロボ：こっちも飛べるので叩き落として勝ち
○キングマンモー：潰して勝ち
×＞ファイレクシアン・ドレッドノート：自身よりでかい機械を破壊するのは困難
×＞ギミックタワー：砲撃負け
これ以上は攻防が足りない

＞ファイレクシアン・ドレッドノート＞ラプソーン＞キングマンモー
73 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:52:34: >>71
まあ敵といえない気もしないでもない
74 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:53:28: 車主体で参戦はできるはず
まあ知らん作品だし敵かどうかとかは分からんが
75 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:53:38: ゆかり先生は敵じゃないだろ
76 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:54:31: ゆかり先生はちよちゃんに攻撃とかしてるし
小学生のくせに…
的な敵対感情(ギャグ描写だけど)あるし敵でいい気はするｗ
77 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:54:50: >>64の条件には当てはまっている
おかしいと思うならしっかりした参戦ルールを定めてもらいたい
78 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:55:02: 味方キャラが事故って巻き添え食った程度でも敵役にされちゃかなわんし
担任の先生の暴走は敵じゃないだろう
79 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:56:07: 味方キャラの定義からはじめようか
80 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:57:14: まあ面倒だからアリでいいや
81 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:59:23: じゃあありで
82 名前：格無しさん ：2009/02/11(水) 23:59:58: >>9
なるほど。それも一理あるかな？
でも、そもそも精神の中枢がどこにあるかすらわからないやつらが
（上位の銀河規模とかの馬鹿でかいキャラには特に）多いし
そこらへんを考えると精神がどこにあるのか…みたいな話しもしなくちゃならなくなる気がする

まあ、原理次第ってところか？
83 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:00:22: ゆかり車

乗用車レベルならここだろう

＞谷岡＝ゆかり車

車で勝てるのここまで。
84 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:04:27: 前スレまとめると
多元宇宙は今まで通りで
ホシガミは任意全能で
ライディーンは他称全能で
Qはこのスレで根拠↑にでてて
.hackは無数の次元のソースを探してる

でいいんだよな？

ぶっちゃけ前スレで連次議論連次議論いってるやつらは
連次が多元の延長でしかないことをわかってて言ってるのだろうか…
85 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:06:30: >>9 >>82
まあ個々の原理次第だな。

つか脳に伝わって～って種類の奴はそもそも物理作用系に
属すると思うから超能力で心を操作ってのとは違うような気がする。
逆に精神耐性がいくら強くても脳が操られれば関係ないって奴もよくいるし。
86 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:07:23: >>84
あんま補足ルールとか読んでないんじゃね。
87 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:08:58: >>84
１００％分ってない
88 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:09:44: むしろ連次の延長をどう表現するかの問題が

どのように延長されてるかで変わるし
(連次の構造の部分が1回分増えただけだと∞^(∞+1)だし連次構造二つだと∞^2∞だよな)
無限ほにゃらら無限連無限…とかいってよく分からん名前をつけるテンプレはなんかもう嫌だけど
で最強スレ的に∞を使おうぜとなると、数学に詳しい人たち？に突っ込みを入れられるし
89 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:10:10: 逆に○○（脳とか）に作用しないと精神攻撃にならないって
余計な設定や描写ある奴は一律一緒でいいと思うよ。
90 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:10:10: >>70
消すのはまだしも、やるんならちゃんと修正待ちに移してほしいんだが
できれば理由も。本人かは知らんけど
91 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:11:43: っていうかアザリンとかQとかどう考えても修正箇所ないからな…
92 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:11:48: 連次なんてなかったんだ！そういうことにしておこうぜ！！
93 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:12:29: ＲＰＧで敵のHPを1/nにするとか1にするとか最強スレではどういう扱いになるの？
94 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:13:25: 多元がパワーアップして連次になった

そこから先も多元と同じ様に増えていく

何でこんな簡単な事が分らんのか
95 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:14:33: >>93
１/N⇒○○で無傷な相手をN回で倒せる攻撃
１にする⇒○○で無傷な相手を1撃で瀕死にする攻撃
96 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:14:33: ・修正待ちに送るときは修正すべき点とその理由を書く
これルールに追加しようぜ
97 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:15:39: >>96
おｋ
98 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:16:11: >>96
同意
99 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:16:16: >>93
テイルズオブジアビスのネビリム先生のテンプレでも参考にしたらいいよ。
100 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:17:10: >>96
そうしてくれると助かるな。
101 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:20:14: 【作品名】ばっちゃのねこ
【ジャンル】エロ漫画
【名前】おばあさん
【属性】おばあさん
【大きさ】大柄な人間
【攻撃力】素手でチンピラ数人を数秒で屠殺できる
【防御力】腹に完全な不意打ちを叩き込まれた状態でも10ｍほど上空に跳躍可能
【素早さ】チンピラ数人を数秒で屠殺できる
　　　　　完全な不意打ちを受けて悶えている所に追撃を受けても
　　　　　目に見えない速さで10ｍほど上空に跳躍して逃れられる
【長所】普通に強い
【短所】描写が少ない
【備考】主人公の飼い主
　　　　ラスト数ページの展開が予測できた奴は多分エスパーになれる

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102 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:21:32: wikiの「修正待ち」の項目の一番上に>>96をでっかく追記してきた
103 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:21:46: 死ねぃ！
上か！
グレイト！
な漫画のことか
104 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:23:24: >>102
乙
グレイトだ
105 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:28:18: >>94
無限内包構造が無限回
別の同じような構造がもう一個あって
んでそこまでのそれ全体が平行世界かなんかで無限個ある。とすると

〔以下あくまで最強スレ的表記〕
(∞^∞)×(∞^∞)×∞　＝　∞^(2∞+1)
となるが日本語で表わしたかったら2連次1次多元でいいのか？
106 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:31:21: テンプレがあれなのでラプソーン修正

【作品名】ドラゴンクエスト8
【ジャンル】RPG
【名前】ラプソーン
【属性】暗黒神
【大きさ】100mぐらい
【攻撃力】イオナズン並みの威力の平手打ちを繰り出す
　　　　　念じボール：杖の先についている数mの玉を飛ばす　平手打ちの三分の二ほどの威力で、二回連続で命中する
　　　　　　　　　　　主人公達がまったく回避できない　射程50mほど
【防御力】全身をバリアで覆っており、大まじん斬りやジゴスパークを何発食らっても無傷　
　　　　　素の防御はビッグバンに十発以上耐えられる程度　睡眠・毒・麻痺・魅了・即死・幻惑・混乱無効
【素早さ】豹の魔物より素早く攻撃してくる　移動速度はレティスと互角で飛行可能
【特殊能力】あやしい瞳：目を光らせて敵一体を眠らせる　睡眠耐性のある敵にも確実に効く　射程50mほど
　　　　　　いてつく波動：敵の魔法によるバリアや攻撃力増加等の効果を打ち消す　射程50mほど
　　　　　　瞑想：体力の約十分の一を回復する
　　　　　　力の大半を封じられていた時に呪いで城一つをイバラで包み、住人達を植物に変えた
【短所】デブ
【戦法】あやしい瞳　効かなければ普通に戦う
【備考】ラスボス

【参考】
イオナズン：数十m級爆発の呪文
ビッグバン：イオナズンの倍ほどの威力の爆発
大まじん斬り：直撃すればビッグバン以上の威力
ライデイン：数十mの範囲に落雷を落とす。エフェクトを見る限りモンスターの呼ぶ激しい稲妻の数倍くらい。
　　　　　　ギガデインは範囲は狭くなるがその倍近い威力。
ジゴスパーク：地獄から稲妻を呼ぶ　威力はギガデイン以上

主人公達
【素早さ】豹の魔物に先手を取れ、また逃走することが可能

レティス
【素早さ】主人公達を逃がさないだけの移動速度はある
107 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:36:41: >>106
素早さが残念すぎるな…ライデイン避ける敵とかいないのか？
あと、住人を植物に変える速度とかわかる？
108 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:41:35: >>105
1連次1次多元でしょ
それ全体として見ると1連次が無限個平行して存在するって構造だから
109 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:43:21: >>107
>ライデイン避ける敵とかいないのか？
いない

>あと、住人を植物に変える速度とかわかる？
城をイバラで覆うのに十数秒、イバラに絡め取られるのとほぼ同時に呪いがかかる
110 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:43:48: >>108
連次構造二つあるぞ？
111 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:45:35: 無限内包構造が無限回・・・・・・１連
別の同じような構造がもう一個あって・・・・・・・・・・・・１連×２
んでそこまでのそれ全体が平行世界かなんかで無限個ある。とすると・・・・・・・・２連×２
112 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:46:06: >>109
残念…反応さえ高ければそれだけで上位にいけただろうに
113 名前：105 ：2009/02/12(木) 00:49:14: >>111
あ、ゴメン違う違う

連次構造は掛け合わさるように、だから連次で増えたのがまた連次で増えてる。
ある宇宙にそのような構造が二つあるってことね。
まあつまり二連だ。

で、そこまでが全体で∞倍されてるだけ。構造が∞倍とかじゃなくて単純に数が増えてるだけ。
だからこの平行世界の部分では連は絶対に増えない。
114 名前：105 ：2009/02/12(木) 00:50:00: 今挙げてるのはただの例だから作品があるってことじゃないよ。
115 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:55:24: あれ？1連次を1単位とした連次構造が2連次じゃないの？
>>105の例だと連次が無限個あるだけで連次構造は一つしかないんだけど
116 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:56:16: >>115
ああその一行目が言いたかったんだ。
表現げヘタですまない
117 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 00:56:33: つまりは
1連次の世界が無数にあっても
1連1多元になるだけで
2連次にするには
1連次の世界が1連次個必要じゃね？
ってことか
118 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 01:00:28: >>112
ドラクエは基本呪文は避けない（ムービーで主人公がゼシカのメラ避けた）
あとマダンテ使わなかった？
119 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 01:02:02: ドラクエってワールドマップ？があるから大体の速度出るんじゃないの
めんどくさそうだが
120 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 01:07:30: >>118
使ったけど特に威力が高いわけでもないので省略した　ついでに言うと二つの世界を混沌に帰すとかいう話もあったが
かかる時間がわからなかった

>>119
レティスの子供の魂と合体した時の飛行速度とレティス本人の飛行速度を一緒にしていいものかわからないのでそれはやめておいた
121 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 01:10:03: RPGのフィールドマップで速度計算しちゃダメなんじゃなかったか
122 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 01:13:57: 8って縮尺かわらないような気もしたが
テンプレつくった人がやめておいたって言ってるし、まあどうでもいいや
123 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 01:19:56: RPGのフィールドマップは不明瞭な点が多々あるから参考にするのは難しすぎるとｵﾓ

ところで、Ｑは前と同じ位置に戻していいの？
124 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 01:33:17: 連次って言葉が独り歩きしている感は否めない。
連次って略さずに1連無限次多元って書いてたら誤解もないのかもしれないが非常にめんどい
というかこの辺きちんとウィキに書いてないのが悪いと思うんだけどな
125 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 01:38:04: >>123
おｋ
126 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 01:44:41: 連次議論は悪夢の3日間に参加していなかったら良く分らないままだと思う
というか参加しててもちゃんと理解してる自信がないのでちょっと違うこと言われると
あっさりあれそうだったっけ？と思っちゃうんだがな
127 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 01:50:03: >>125
ｻﾝｸｽ

明日の夕方くらいまでに鋭い反対意見が無かったら戻しておくよ
128 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 01:55:17: wikiの全能の範囲に関して
確かに分かりにくいのでこんな感じでどうだろ

◎上記のようなＮ次多元世界を無限個内包し、
　　その内包の連鎖を無限に繰り返すような
　　世界構造＝無限次多元全能（１連無限次多元）
↓
◎上記のような内包の連鎖を無限に繰り返す世界において全能＝無限次多元宇宙全能（１連無限次多元宇宙全能）
◎上記の１連無限次多元宇宙が更に無限個ある世界において全能＝１連無限次多元１次多元宇宙全能
◎上記の１連無限次多元１次多元宇宙が更に無限個ある世界において全能＝１連無限次多元２次多元宇宙全能
◎上記のような内包の連鎖を無限に繰り返す世界において全能＝２連無限次多元宇宙全能

これ以上の記述は要らんよな多分
129 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 01:57:26: >>128
もうちょいシンプルにできると思う
というか俺がやるわ
130 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 02:02:25: >>129
俺もシンプルにはできるが、誤解を招かないようにシンプルにするのは無理だった
出来るなら頼むわ
131 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 02:17:22: っていうか世界観って全能だけじゃなくて技の範囲、遍在の範囲にも影響するのだから
全能の範囲、じゃなくて世界観の定義として補足ルールに加えた方がいいのではないだろうか
132 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 02:31:45: >>131
まあ確かにそうだね
133 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 02:37:22: >>128
内包、という言葉を使うと分岐がかかわる構造に対する誤解がまた生まれるから
もう少し汎用的というか包括的な表現はないものか？
自分には思いつかないのだが。
134 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 02:40:05: フルパワーで撃つと惑星とその周辺の宇宙全てを無にしてしまう威力

これはどういう扱いになる？
135 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 02:41:10: 周辺の宇宙ってなんだって気はするが
宇宙そのものを破壊することはできない
宇宙破壊規模(範囲・威力の伴った)の攻撃だろうな
136 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 02:44:31: ゾフィスゲー
137 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 02:56:11: >>136
なぜいきなり隊長？
138 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 08:02:54: 投下だけしていくか

【作品名】ナイトウィザード　シリーズ
【ジャンル】TRPG
【名前】ベール・ゼファー
【属性】大魔王　蠅　ぽんこつ
【大きさ】16才の少女並
【攻撃力】衰弱の魔光　射程1000kmから任意に対象一人　瀕死にさせる　30回使用可能　2分に一度だけできる
【防御力】月衣＊１を装備している
月衣のおかげで宇宙空間生存可能(というより物理法則無効なんだから当たり前だが)
【素早さ】雷速で格闘、反応できる奴の近接攻撃をよけるやつに8000Mの距離から当てられる不思議銃
を近接距離からよけられる奴に8000Mの距離から当てられる不思議銃を近接でよける奴より速い　反応と戦闘速度(マッハ28160000000＝光速の32000倍)
分速26kmで移動できる　飛行可能
時間という概念がない世界からきてる
【特殊能力】小さな願い　願いを一つかなえる　単一世界範囲　
【長所】反応が高い　任意全能　出番が多い
【短所】出番が多い＝負けまくり
【戦法】小さな願いで相手を負けさせる
【備考】何度か世界を滅ぼそうとした魔王　ただし結構な回数でこちらにも協力することも
＊１　自分の都合の良い法則を身につける個人結界　通常の物理法則は通用しなくなる
また異世界へ行った魔王(ベルより圧倒的に弱い)が月衣により複数の世界を飲み込む奈落や願いを叶える能力も通用しなかった
139 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 08:44:40: 幾多って表現だと駄目何だっけ？
無数認定
140 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 11:09:59: 難しいよなその辺
幾多とか様々とか沢山とか幾重とか多くのとか数えきれないほどとか
141 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 11:43:48: 防御もうちょっと詳しくならんのかこれ
142 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 11:47:35: エンディミオンの覚醒読みおわた
時間無視描写で1位を目指すシュライクちょっと修正
【素早さ】「時間経過ゼロ」で行動する奴をフルボッコにし、そいつにも見えない速度にまで加速する

あと、相手をつれて未来or過去に飛び、自分だけ戻ってくるパタリロ戦法って使えないか？
143 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 12:43:38: >>138
こいつって人外？
144 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 12:55:00: >>139
いっそのこと無限以外認めない・・ってのが一番いいのだろうけど
もうここまで来たら変えられないしな。
ただ無数や数えきれない、天文学的な、がよくてなんでこれは駄目なんだってのがあるだろうしね。
145 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 12:57:17: >>143
作成者じゃないけど人外
エミュレイターっていう妖魔的なもの
146 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 14:08:03: ベール・ゼファー　考察
ジャイアンよりも速い任意全能なので

△　キバヤシ＜お互い干渉不可
×　神祖　＜美貌からアカシア操作負け
○　ズール皇帝　＜先手任意全能勝ち

ズール皇帝＝神祖＝ベール・ゼファー＞キバヤシ

総当り途中までやったけどウーヌムとニーズヘッグ修正されてからで
147 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 14:21:56: >>146
乙
修正待つ必要あるか？
いつまでかかるか分からないから修正待ちに入れとけばいいんじゃない？
148 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 14:28:15: >>147
そのほうがいいかな？
そんな総当り急ぐ必要もなさそうかなとは思ったけど
149 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 14:45:04: あの二つってどうして修正必要なんだっけ？
150 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 14:49:09: >>149
ウーヌムは知ってる人から突っ込み入った
ニーズヘッグは宇宙外行動できるか書いて無くないか？
151 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 14:52:23: いまいち反論も無いのでシュライク修正
【大きさ】3m以上
【特殊能力】
対象を過去や未来に強制的に飛ばすことができる。
作中では成人男性よりもかなり背が高い人物を300年の昔や300年の未来へ送った
おそらく触れる必要あり
【戦法】
とりあえず普通に攻撃し、無理そうなら一緒に時間跳躍して自分だけ戻る
それでも無理なら力ずくで時間外空間に押し込める

しかしハイペリオンシリーズは時間無視・無時間行動ばっかだな
＜コア＞は無時間行動、＜獅子と虎と熊＞は時間を超越
しまいには「人間というのは時間や空間に縛られず、永遠不死で全能の存在なのだ」
とか出てきたし
152 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 14:57:45: 無限、無数、数えきれないはまあルール的に問題ないだろうけど
幾多じゃ駄目だろう
そこら辺は厳しくするべきだと思う
人間三個以上はいっぱいなんだから
153 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 15:04:42: >>151
内容について突っ込みはない。気になるところは追加部分が設定じゃなく
描写と考えると味方なのでテンプレに反映できるか微妙かも？
154 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 15:08:30: ベールゼファー超ロングランジライフル使えばもっと速くできそうだが

速くしても意味がないっぽいからいいや
155 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 15:12:29: >>138
月衣の詳細書いてくれ
今のままだと防御が低すぎるけど
防御があがって時間無視の壁で分けをたくさんとれれば
超次元の壁ででかいやつには勝てるし
壁上にいける可能性がある
156 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 15:17:00: >>153
とりあえず「ハイペリオン」と「ハイペリオンの没落」時点ではシュライクは敵
で、時間跳躍については「エンディミオンの覚醒」で描写されたとこだけど
時系列的には「ハイペリオン」中の出来事（マスティーンを連れ去ったあたり）だから問題はないかと
157 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 15:21:25: 月衣については
常識を遮断し自分に都合の良い法則をもちこむ結界

世界観の違う異世界にいった時に相手の攻撃がまったく通じなかった(この異世界にも不思議攻撃はある、願いを叶える能力も効かなかった
複数の世界を飲み込む奈落というのもあるがまったく歯が立たなくて逆に存在吸収した)

ぐらいしか
158 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 15:28:39: >>155
全能範囲が単一宇宙じゃむりじゃね？
159 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 15:30:28: 超次元にいる大きいだけの奴って宇宙より大きい奴しかいないぞ
160 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 16:14:54: 今ランキングトップは4次多元のエト・カ・リファか
連次とか言っていた時から随分とショボくなったな
161 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 16:17:01: 本来4次多元+2αって相当のはずなんだがー
どうも連次っていう更なる天井ができてしまってからはいまいち小さく見える
162 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 16:27:14: ひどい数が修正送りにされてるんだが何あれ？
163 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 16:30:11: とりあえずテンプレ投下。初テンプレなので大分不備あるかも

【作品名】ドラゴンクエスト５　天空の花嫁
【ジャンル】小説
【名前】ミルドラース
【属性】愛されたことのない子供の魂が邪悪な瘴気に少しずつ集まり、積もり積もったもの
【大きさ】実体は存在しないため、様々な大きさをとる。作中最小は小さな痩せた子供のような姿、作中最大は十歳女児が数百倍に膨れ上がった大きさ
【攻撃力】ゲマ（鍛え抜かれた青年男性が灰になるほどの火球を放つ）が「髪のひと房のようなもの」と喩えられているため、少なくともそれ以上
　　　　　全知全能の力を持つ（設定）マスタードラゴンに押し込まれながらも、マスタードラゴンが宿ったリュカを取り込もうとしていた
　　　　　十歳男児の４～５倍ほどの直径を誇る火球を放つ
【防御力】実体も魂も生命も、生まれる前に捨てているため、存在しない
　　　　　全知全能の力を持つ（設定）マスタードラゴンをもってしても、一枚の薄っぺらな影にするのがやっと
　　　　　この状態で、「影を征つ」（作中の表現を使用すると、「影のからだの中に、たった一箇所、小さな、小さな、人間の形をした、鈍く光る痣のようなもの」が「影」で、そこを攻撃すること）
ことにより、ようやく倒れる（なお、この「影」は必死に眼を凝らさないと判別不能）
　　　　　「影」でない箇所を攻撃すると、泥のように粘っこくなり、どんな傷もすぐに塞がる
【素早さ】移動速度は、素早く動いた描写が無いため、大きさ相当とする
　　　　　小山ほどの大きさの龍の姿の時、マホカンタを唱えようとしたポピーを、尻尾を鞭のようにしてふっとばすことができる反応速度
【特殊能力】実体がないため、通常時は完全不可視
　　　　　　幻術：変化と分岐を無限に繰り返しながら、渦を描くように永遠に広がり続けているかのような感覚を感じるほどの迷宮を見せる。部外者がそこに迷い込むと、ガイドを雇わないと攻略不可なレベル
効果範囲は狭く見積もっても独房の６７２倍相当、指を鳴らすことにより発動か
　　　　　　変身：相手の心を読み、相手にとって最も恐ろしい者の姿をとる。発動に掛かる時間は小さな痩せた子供が座った状態から両手をついて立ち上がるのに掛かる程度
　　　　　　暗黒の眸を閃かせる：魔に属する心を持つ者は、たとえ心を清めていたとしても、昏倒する。発動は一瞬、効果範囲は見える範囲か
【長所】全能の力を使用しないと弱点が現れない
　　　　実体も魂も生命も存在しない
　　　　どう見てもゲームより強い
【短所】主人公が悪役の作品のキャラにはやや不利
　　　　防御力の割に攻撃力がショボい
【戦法】不可視の状態で参戦、戦闘開始直後に相手の心を読み、相手が最も恐ろしいと思う者の姿を取る。その直後に暗黒の眸、効かなければ火球で削るなり取り込むなりする
【備考】ラスボス
164 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 16:32:32: ミルドラースこんな設定だったのかよｗ
ドラクエ５の世界観って単一宇宙あるっけ？
165 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 16:37:37: >>163
俺小説持ってたけどたしかにこんなんだったなｗｗｗｗ
最後、影の中の子供を殺すことでやっと殺せたんだっけ？　いまいち性格に思い出せないけど
166 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 16:39:04: ゲームブックなら持ってたがそれとは違うな
167 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 16:39:21: ドラクエ５の小説って複数あるのか
俺の見たのはいのまたむつみ押絵のやつだがそんな異常なやつじゃなかったな
168 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 16:40:39: あの全三巻で、三巻目でドラゴンベビーがグレイトドラゴンで戻ってくる小説だよな、これ
169 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 16:42:32: >>168
マジ？あれだったらミルドラースのこんな詳細な設定あったっけ？
砂漠の女王さまがなんか神様みたいな感じになっているやつだよな？
170 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 16:44:43: テンプレはこれかな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/小説ドラゴンクエスト#.E5.B0.8F.E8.AA.AC.E3.83.89.E3.83.A9.E3.82.B4.E3.83.B3.E3.82.AF.E3.82.A8.E3.82.B9.E3.83.88V
171 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 16:46:30: >>169
俺、細かく覚えてないから、絶対にあったシーンだけあげる。
爆弾岩が、みんなを守るために「メガ……ンテ」って言って死亡するシーンあった？
172 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 16:49:45: >>171
あったな。
それって最後、ドラゴンの杖でリュカがドラゴン化して取っ組み合い？して
それで息子がテンプレの事をして倒したが
マスタードラゴンが云々なんてことあったっけ？
結構前に読んだからうろ覚えだから書いてあったらスマン。
173 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 16:51:49: >>164
簡単に説明すると、ドラクエ５の世界は天界、地上界、魔界の三つに分かれていて、地上界も人界、獣界、妖精界の三つに分かれている
それぞれの世界は『門』で隔たれていて、それは「あってなきがごときもの」で、通り抜けること自体はそれ程難しくないらしい
それぞれの世界の広さは、天界は一切描写無し、魔界は光に包まれた状態で月より少し小さい程度（ただし、本来の高さに戻った天空城から見える大きさ）
地上界はグランバニア～海の神殿間に帆船で丸一日以上かかる距離あるので、それ相当＋その周辺の宇宙程度かと

>>165
>>168
>>169
>>171
その通り！
174 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 16:58:26: 全能超えってわけではないのか？
175 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 17:11:12: 以外にノベライズ小説持ってる奴多いなｗこんなすぐに食いつけるとは
176 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 17:13:31: >>175
５の小説は特に面白かったような気がする
原作をよく消化してオリ設定も違和感無くよく出来てる
そしてモンスターの活躍どころもきちんとあるし退場もきちんと魅せてる。
177 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 17:20:40: ＤＱ５のラスボスって赤いデブ怪獣だった気がするけど
こんな重い設定のキャラだったんだな
178 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 18:14:38: あくまで小説オリジナルの設定だと思う
リメイク版ゲームだと元は人間だったって話が追加されてるし
179 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 18:33:30: 久美沙織はゲームのノベライズにオリ設定をよく混ぜるからね
個人的には５の小説はオリ設定がうまく作用していると思う
ピエールと若かりしころのマーサの話とかイブールのマーサに対する愛とか
180 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 18:39:55: そういえば遥か昔DQ6の小説も読んだことある気がする
アレのデスタムーアも大概だった気がするがもう現物が見つかる気がしない
181 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 18:53:57: >>156
なら問題ないか。いつか読み直すして他のも参戦せたいがしばらく無理なのがつらい。
182 名前：123 ：2009/02/12(木) 19:19:49: 反対意見無かったみたいだからQをランキングに戻して
修正待ちから消しておいたよ。
183 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:20:59: というかアザリンとかそこら辺の奴らも結局問題なかったんじゃないのか？
184 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:23:39: ＦＳＳとサノスは多次元ってだけで一元追加されてるから落ちる。
ＦＳＳは二次多元+αから1次多元+2αでＱの上　サノスは、単一宇宙よりは多い、だから複数ルールで2扱いで、ブラックサンと＝
185 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:24:22: デスタムーアは名前だけ見るとドラクエキャラに見えん
186 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:25:20: >>184
多次元と多元って変わらないから別に問題ないんじゃないか？
187 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:26:38: ちがうよ
188 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:29:30: 違うかどうかは作品次第だけど、説明無しなら確かに違う
189 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:29:58: どっちも作中で解説のあった範囲にするのが平等で理想的なんだけどな
「多元」で今の位置にいる奴を落としたくない人もいるようだ
190 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:30:29: 違ったのか　すまん勘違いしてたよ
191 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:32:14: 多元オーケーにならなかったっけ？
192 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:32:51: 多元はOK
多次元は駄目
193 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:46:21: 多次元も多元も一般に馴染んでる言葉じゃないし、ルールで扱いを決めるより
作中でどういう意味合いで使われたかで判断するべきな気するけどなー
194 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:49:56: >>193
作中で明言されてればそれ準拠
何も言われてない場合は字義通り捉える

じゃないの？
195 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:53:08: ウーヌムは名前〈Ｉ・Ｏ〉に変えたら問題ないんじゃないかなあ
196 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:54:55: >>195
I.・Oにしても妹エネルギー砲は烏山ソラの描写だしなあ
197 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:55:56: >>194
そもそも何で多元と多次元の扱いを分ける必要があるんだ？
198 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:58:37: 逆になんで一緒にしたがるの？
基本的に宇宙＞次元なのに
199 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:58:40: >>194
明らかに多数の次元の存在を作中示唆した上で多次元ならあり、とか？
200 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:59:26: >>163は全能耐性か？

DQ6の小説読んだことあるけどデスタムーアは漫画が一番はっちゃけてるかなぁ
201 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 19:59:28: カローナって、カマールの世界以外でも全知全能の扱いになるのか？
マジックの世界観は多元宇宙だが、カマールの世界以外で全知全能かどうか分からんと思うが。
後あの世界宇宙は出てこないぞ。
202 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:02:35: >>199
多分一般的な意味の「次元」を勘違いしてる
「次元」を通常の意味の「宇宙」だと明示した上でその設定なら多分アリ
203 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:06:04: >>201
特に設定がないなら世界観全体じゃなかったか
204 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:06:15: >>202
我々の次元は～って言って自分の宇宙説明してたらおｋってこと？
我々の次元では別の次元からの侵略者によってかつて戦いがあって、幾多の星が粉砕される戦争があった。
205 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:06:17: 作中の次元のあつかいによるし
たとえば11次元まである宇宙だって多次元っていわれるし
206 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:06:46: とかこんな感じ
207 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:09:00: >>203
だからカマールの世界では全知全能。
でもカマールの世界外では全知全能ではないだろ、って話。
クライシス皇帝が落ちた理由と一緒。
208 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:10:45: >>204
それでいいと思う

てかカマールの世界がまさにそれだった
日本語訳がアレなのか知らんが「次元」と呼ばれてるな
209 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:12:55: 多次元は「一つの宇宙に次元が幾つもある」、ってのが基本
多元はそのまんま、「マルチバース（幾つモノ宇宙）の意味」のが基本

細かい設定がないならこうだろ
210 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:13:49: ＭＴＧの世界は基本宇宙は出てこないぞ。
だから無数の次元と呼ばれてるんであって、むしろ多元宇宙って呼び方の方が間違いだと思うが。
211 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:14:31: >>210
設定確認してみ？
>次元は様々な形を取りうる。特徴のない小さな空間であったり、複数の世界を含み膨張しつづける宇宙であったりする。
こう書いてあるから
212 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:18:20: >>211
確認してる限りは見つからないんだが、どこに書いてる？
213 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:18:43: そういえば、作中で全能でない奴にできることは全能にもできるって考えていいんだろうか
214 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:20:05: というより仮に次元を宇宙と＝としてもなんで多次元ってだけで次元数が無限になるの？
215 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:20:32: >>212
タカラトミーの公式サイト
「あなたはプレインズウォーカーだ」で検索すれば見つかると思う
216 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:21:20: >>214
多次元じゃなくて多元宇宙
あと公式設定で「マジックの幻想的な次元を無数に含む集合体のこと」とあるので文句なく無数
217 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:23:11: 多元と多次元の違いについて聞いたら
「俺はこう思ってる」とか言って個人の解釈を述べてた奴がいたが
個人の認識なんかどうでもいいんだよ、世間一般ではどう定義されてるんだ？
218 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:23:59: 世間一般では認知すらされてないんじゃないか？
学術的には知らんが
219 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:25:06: >>196
テンプレの妹エネルギー砲の詳細は多分ウーヌムのオーラ弾からとってるんだと思う
ウーヌムの2ｋｍくらいから射程に入ってて撃たれてる(ウーヌムはI.・Oの一匹、I.・Oってのは種族名)
攻撃力は妹のオーラ指数である妹強度で決まってそのオーラの運用方法によってさらに増やせるっぽい
作中でソラが対妹粒子加速砲の10倍以上の威力の攻撃をしたときのオーラ指数が一億以下
オーラ指数五億の状態のソラがI.・Oそのものって言われてるしウーヌムがソラを吸収して自らのエンジンとしたときのオーラ指数が一億以上
だからいいんじゃないかなと思うんだけど
妹エネルギー砲じゃなくてオーラ弾って名前変えた方が良いとは思うけど
220 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:25:53: ほんとだ、あるな。こっちの確認ミスだ、すまん。
しかしカマールの世界の大きさって、次元によって様々なサイズだから、明確な大きさが分からんな。
惑星一個分あるのは間違いないが。
221 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:27:08: >>207
全知でも全能でもないと設定されてるのが他の次元に干渉したりしてるな
全能でない奴に出来るなら全能にも出来るとしていいのかどうか
222 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:27:37: >>217

多「次元」なら１次元や２次元等の次元が沢山あるだけ、全部一つの宇宙内のもの。単一宇宙
多元は宇宙が多数ある
223 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:27:40: 普通の人に聞いたら
多元宇宙…よくわからん
多次元宇宙…宇宙に次元がいっぱいあるってことか
次元…縦横奥行きとかそんなん
ってことになるかな？定義とかはどうだろ
224 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:29:13: 普通の奴は多元宇宙も多次元宇宙も呼び方が違うだけで両方同じ様な物だとしか思わんだろう
225 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:29:20: >>216
俺はマジックの流れじゃなくて多次元と多元くべつする必要あるのーっていう議論のほでの発言なんだ
226 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:29:57: 多元宇宙＝マジックの幻想的な次元を無数に含む集合体のこと。
だから、ＭＴＧの場合一般的に言われる多元宇宙とは違うんだがな。
まぁ、宇宙を内包してる世界もあるから普通の多元宇宙の扱いでも良さそうではあるが。
227 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:31:24: >>221
設定上はプレインズウォーカーだけが他世界に移動したり出来るって設定だからどうだろ。
228 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:32:13: >>227
プレインズウォーカーでも何でもないヨーグモスが、次元を超えて侵攻してきてる
229 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:34:03: >>224
最強スレでもオービットが陥落してから同じ意味として扱ってたのにな
230 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:35:37: 物理屋の定義なら簡単に言うと
多元宇宙＝多世界解釈において現れる平行世界全てを含む世界
多次元宇宙＝複数の次元(イメージは5次元以上)を持つ宇宙
次元＝時空間の自由度の数

数学屋の次元の定義は訳分からんので知らん
231 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:35:38: >>224

日本語発音的に近いだけで
マルチバースとマルチディメンションじゃまるで意味が違うんだが
232 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:36:22: >>228
あれポータル使ったんじゃないのか？
ファイレクシアの進行は基本ゲートを通ってやってるし
233 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:39:47: >>228
ヨーグモスは自力で次元間移動出来ない
ヨーグモスの侵攻はポータルと呼ばれる次元間の門を利用したものだ
234 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:40:57: そういやカローナって別次元のヨーグモスやテフェリーと話したりもしてたっけ。
干渉自体はできてるからいいのか？
235 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:41:36: さっきからMTGの多次元議論と
特に設定のない多次元の議論がごっちゃになってる気がするなあ
236 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:45:16: >次元の中にはドミナリアに『重なっている』ものもあり、そこにおいては住人は気付くこともなくごく普通の旅として次元間を移動することになります。

・・・意外と次元の壁が低かった
次元同士が近くにあれば通信できるとかじゃねーの？
237 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:48:56: 「僕らのウルトラマンＡ　辰巳出版　１１６Ｐ」に
「異次元人ヤプールは、それ自体が1つの多元宇宙」

って書かれてあるが・・・・
238 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:49:49: 干渉できてれば問題ないのでは
クライシス皇帝みたいに
239 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:50:24: ウルトラマンは多元宇宙は元々認められたはずだが
240 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:51:45: >>237
ウルトラマンAの名前が出てきて思い出した
エースの戦闘能力ってアメリカ第七艦隊と同格って設定だったけど、何か影響あるんだろうか
古い設定じゃなくて、最近の映画の公式サイトにも書いてある
241 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:53:24: 小説Scourgeで、「自分と等しき存在」を探すため、５つの門をつくり、そこからそれぞれの色に対応する人物を呼び寄せた。
・・・とあるらしい。
このとき別次元に存在するプレインズウォーカーたちと話してるから近いからできたとかそういう話ではないんじゃないかなぁ、とも思う。
242 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:54:59: >>240
ウルトラ世界のアメリカ第七艦隊ちょうつえー！でいいんだよ
最強スレ的には
243 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:55:01: >>240
それ以上の描写と設定があれば影響ない
まぁ、アメリカ第７艦隊と同格と言われても具体的じゃないし考察できないけど
244 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:55:05: >>241
なら多分世界観全体で問題ない、かな？
245 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:57:09: >>134は実はＭ７８光線の事
246 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:59:26: 周辺の宇宙がなんだかわからん
つーかコスモミラクル光線あたりで宇宙破壊威力あったきがするしそっちつかえばいいんじゃね？
247 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:59:28: アメリカ始まりすぎだろwww
248 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 20:59:47: >>245
ゾフィー兄さんtueeeee
宇宙破壊級の攻撃ができるようになったのか
関係ないが
249 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 21:00:55: このスレじゃ攻撃力関係無いし主人公スレでキング出す時は攻撃力に依存しない戦い方をさせるから別にいい
250 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 21:00:56: そういえばマジンガーＺもアメリカ第七艦隊と互角だったな

有名なスーパーロボットやウルトラマンと互角ってアメリカ第七艦隊やばすぎだろｗｗｗｗ
251 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 21:01:50: アメリカ第七艦隊ﾏｼﾞﾊﾟﾈｪｗｗｗ
252 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 21:30:27: 結構亀だが
>>200
描写から察するに「一応」耐性がある、という程度かも（マスタードラゴンの全能攻撃に必死に耐え抜いた結果がテンプレの防御力２行目だから）
253 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 21:39:33: ミルドラースって実体も魂ない状態で攻撃は出来るの？
254 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 21:45:41: 全能耐性だと防御もう少し詳しくないと駄目じゃないかな？
255 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 21:47:48: とりあえず改行しよう
256 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 22:04:05
257 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 22:08:35: >>256
その発想はなかった
258 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 22:16:04: >>253
>>254
一応作中から分かるだけ書き出すが
攻撃
・火球を放つ（大きさはテンプレ通り）
・凍てつく波動（ゲームと同じかは不明）
・灼熱の炎を吐く（火力不明）

防御
・ティミーの感覚からすると「お城をひとつ素手で崩そうとしているようなもの」
・ヒャダルコを瞬きするだけで蒸発させる
・首があり得ない方向に曲がっても、ひょいと動かすだけで元に戻る

どっちにしろ描写が少なすぎて、これ以上の説明は難しいかも
259 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 23:25:39: テンプレ投下。

【作品名】無限のファンタジア
【ジャンル】 PBW（プレイ・バイ・ウェブ）
【名前】ブックドミネーター in ドラゴン界
【属性】ドラゴンロード
【大きさ】頭部から尻尾の先まで約3km程のドラゴン
【攻撃力】自身は攻撃しない。蒼氷復活やフリージング・タイム・ゲートで出現した者頼り。
【防御力】一般人の10倍程度の攻撃力を持つ冒険者の10倍の攻撃力を持つドラゴンウォリアーの
　　　　　2500人分のダメージをくらうと死ぬ。
　　　　　毒・出血・呪痕・魔炎・魔氷・マヒ・拘束・恍惚・踊り・消沈・眠り・封術・混乱・
　　　　　怒り・魅了・吹き飛ばし・不幸・アーマーブレイク・アンチヒールに耐性。
【素早さ】基本的に自分は直接戦闘をしないので動かない。相手の攻撃も避けない。
　　　　　上記行動方針の為、反応速度を測るのは難しいが、
【特殊能力】
　ドラゴン界：直径10km程の球体空間。基本的にドラゴンロードはその中に居る。
　　　　　　ドラゴン界そのものの移動は不可。異空間に飛ばされてもドラゴン界を発生させれば生存可能。
　放逐能力：望むだけで、いつでも何体でも、自分のドラゴン界から任意の対象を放逐する事が可能。
　　　　　　ただし、ドラゴン界内に『魂の石』がある事が条件。奪われたりすると使用不可になる。
　蒼氷復活：ブックドミネーターの敵が過去に戦った相手を、蒼氷を纏った姿で出現させる。
　　　　　　対象の生死に関係なく出現させられる。
　　　　　　1時間前の○○、2時間前の○○といった様に、同一人物を複数同時に出現させる事も可能。
　　　　　　ゲーム中では同一人物も合わせて20数体を同時に繰り出してきたが、限界数は不明。
　　　　　　出現した者は自我を持ち、特にブックドミネーターの命令に従うわけではないが、
　　　　　　敵である為、ほとんどの場合はそのまま相手に襲いかかる。
　　　　　　帆船で一ヶ月ほどの距離にある別の大陸からでも使用可能。
　フリージング・タイム・ゲート：ドラゴン界に侵入者が現れた時点で自動発動。
　　　　　　侵入者にとっての『歴史の転換点』を再現し、その歴史上の敵を出現させる防御結界。
　　　　　　出てきた敵を倒せばクリア。それが3回続く。
　　　　　　この結界内で実際の歴史とは違った行動をとると、結界解除後に歴史そのものが改変される。
　秘法・時間凍結：攻撃を受けた未来を拒否する事で、攻撃を受ける前の自分を維持する事が可能。
　　　　　　物理的なダメージはもとより、精神攻撃などにも有効。
　　　　　　仮に洗脳されても、洗脳されたという歴史を書き換えて、無かったことにしてしまう。
　　　　　　唯一『自分が死亡した未来』だけは拒否出来ないという弱点を持つ。
　　　　　　ゲーム中では、自身の耐久力を上回る攻撃を一度に受けて死亡している。
【長所】生存に食事や睡眠を必要としない。不老不死と言及されているので寿命は無限。
【短所】時間凍結の弱点を把握しておらず、自分の防御は完璧だと思い込んでいるので、
　　　　　相手の攻撃を避けようとしない。
【戦法】相手がドラゴン界に入ればフリージング・タイム・ゲートが発動する。
　　　　　蒼氷復活を使っておく。
　　　　　相手がフリージング・タイム・ゲートを突破してきたら放逐能力発動。
　　　　　相手がドラゴン界の外に出たら、また蒼氷復活で敵の敵を増やしていく。
　　　　　相手がドラゴン界に入ってきたらフリージング・タイム・ゲートが発動する。
　　　　　基本、この繰り返し。
【備考】敵の親分格。世界に7体か8体いるドラゴンロードの中の1体。

【用語】
　PBW：PBM（プレイ・バイ・メール）の発展形。ぶっちゃけると、なりきりゲーム。
　ドラゴンウォリアー：スーパーサイヤ人みたいなもの。
　魂の石：ドラゴン界内に9個あり、1個でも欠けると放逐能力が使用不可になる。
　蒼氷：青い氷。特に意味はなさそう。
260 名前：259 ：2009/02/12(木) 23:30:28: ｽﾏｿ
一部欠けてる部分があった。

【素早さ】基本的に自分は直接戦闘をしないので動かない。相手の攻撃も避けない。
　　　　　上記行動方針の為、反応速度を測るのは難しいが、大きさ相応として扱う。
261 名前：格無しさん ：2009/02/12(木) 23:45:01: フリージング・タイム・ゲートの詳細がわからんのと放逐能力はどこまでほうりだせるのかよくわからん
262 名前：259 ：2009/02/13(金) 00:03:48: >>261
説明不足ですまん。

＞フリージング・タイム・ゲート
たとえばDBのベジータが相手だとすると、ドラゴン界に入った途端ベジータの周囲の空間が変化して
ナメック星でのワンシーンが再現されたりする。実際の歴史だとフリーザ達と戦うんだけど
そこで悟空達と戦ってもいい。それは自由。どうするか選んで、敵を倒せばOK。
それをやってる間は他の空間からは隔離されるんで、他からの攻撃はない。

＞放逐能力
ドラゴン界の外に出されるだけだね。
放逐される前に何とかするか、放逐されない能力を持ってるか、ドラゴン界の外から
ブックドミネーターを攻撃出来る能力がないとまともに戦えない感じ。
263 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 00:06:41: 最強スレ的にフリージングゲートを考慮するの無理じゃないかな？
264 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 00:17:36: 戦法のほとんどが考慮無理かも
265 名前：259 ：2009/02/13(金) 00:21:27: 無理かー。残念だけど取り下げるわ
266 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 00:24:00: なんか面白い能力だけに残念だな
267 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 00:31:12: 最強スレってこういう能力とかコピー能力は考慮が難しいからなあ
268 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 00:38:31: 今回だと歴史再現は理論書いてるみたいだから
ゲートだけなら普通に移動して出ることはできない理由とかがあればある程度行けそうな気がせんでもない
269 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 00:38:49: ちょっと妄想を加えて妄想スレに持っていくという手もある
270 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 00:46:23: 妄想スレのキャラに歴史があるのかがまず問題だな
271 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 00:48:56: 大丈夫
松井とか歌丸さんには歴史がある
272 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 00:50:27: 歴史上の敵を出現させる。に
歴史がなくても出現する。とか付け足せば問答無用になるスレだ。大丈夫
273 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 00:51:38: 上の奴らって世界の始まりから内包してるとかいうわけわからん奴らじゃなかったっけ？
274 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 00:52:46: 妄想スレを厨二まっさかりの奴に見せて反応見てみたい
275 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 00:58:13: サノスは結局どうなるんだろうな。
問題はTHE INFINITY GAUNTLETの世界が単一宇宙か多元宇宙かってことでしょ？
なんかこう、サクッと確定できるようなソースは無いのか？
276 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 00:59:58: アザリンの多元宇宙は駄目になったんだっけ？
277 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 01:09:55: >>275
IG単品で見るなら異世界が二つ出ている　日本語で簡単に確認できるものとしてはマーブルクロスの読者質問コーナーで
「無限に続く多次元宇宙」って書いてあることぐらいかな　私の知る限りでは
278 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 01:11:03: 修正待ちから戻そうというのは良いけど原作しってる奴がやれよ
というも思う
279 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 01:16:19: 無限に続く多次元宇宙なら普通に宇宙＝次元×無限で多元宇宙と同等でいいんじゃね。
280 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 01:20:07: その作品好きで詳しい奴がいると有利だよな。そういう意味ではQの復活は異常に早かった。
全能の中では空気っぽい扱いだったのに修正待ち送りになるやいなや速攻でソース飛んできたし。
281 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 01:34:15: Ｑ帰ってこれたのか良かったな
他のやつらも帰ってこれないかな。
全能壁上が少しさびしいしな
282 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 01:36:06: まとめの多元宇宙の定義でいうと、多元宇宙＝単一宇宙×無限だけど
単一宇宙内で次元が無限にあるという場合はどういう扱いになるのか・・・
283 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 01:38:24: 別にどうもならない
宇宙＝マンションの一室と考えた時、その部屋が2LDKだろうと3LDKだろうと部屋の大きさが同じなら扱いは同じ
284 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 01:43:23: 次元が無数だと今までだと普通に一次多元追加されなかったっけ？
285 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 01:45:11: つーか、結局それぞれ何が問題なんだ？
286 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 01:45:33: 奪還屋はそれで一次多元だったけど
あれは違う次元一つが違う一つの世界を構成するって設定があるからなんじゃないの？
俺は知らないけど。
287 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 01:49:32: 「無限に続く」ってのがどういう意味でどうかかってるか次第じゃないかなぁ。
この多次元宇宙はずっと先まで無限に伸びてるよって意味ならただの単一宇宙だし、
多次元宇宙が１つ、２つ、３つ…と続いて無限に存在してるよって意味なら多元宇宙だろうし、
次元が１０次元、１００次元、１０００次元…と無限に続くって意味なら、俺は解らん。283的には単一宇宙ぽいが
288 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 01:57:28: だからその作品の次元のあつかいによるってあれだけ言われてるのになぜここで決めようとする
ケースバイケースだろ
289 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 02:03:26: とにかくその表現だけじゃ判断できんってことか。
アメコミに詳しい奴が来て説明してくれれば助かるが。
290 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 02:05:44: アメコミに詳しい人
つまりギャラ田さんの再降臨待ちか
291 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 02:14:35: お祭り会場炎上記念

佐賀のラーメンを語ろう！その5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1215801113/
292 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 03:28:49: 妄想スレいつのまにかトップ変わってたんだな
何かいてあるのか見る気がしないけど
293 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 08:07:49: 一時の混乱以降一気に最強スレ全体が閑散気味になった気がしてならない
単に話題が無いだけなら良いんだけどな
294 名前：シュライク考察1/2 ：2009/02/13(金) 11:51:15: △コロニーヴィクティム～ヤマタノオロチ　分け
○シグマ様　時間跳躍勝ち
△ＹＨＶＨ　分け
×ルルタ　因果抹消負け
△アルゴス～クインメザード　分け
×縮退の王　吸い込まれ負け
○ヤーブナ　時間跳躍勝ち
△デスタムーア～オデッサエイ　分け
○○ギルガメッシュ、魔竜　時間跳躍勝ち
△魔獣ゼノン～マスターハンド　分け
○？ハーデス　時間操作してるわけじゃないから勝ちかな？
×ノストラダムス　操られ負け
△黒き月～アルベド　分け
○チャリオッツレクイエム　時間跳躍勝ち
×パルキア　常時空間破壊負け
△ベリアルの腕～媛星　分け
○ゴータマシッタールダ　普通に勝ち
×デジタル・ウィルス　触って負け
△ダークマザー　分け
○ギド　テレポートして勝ち
△アパロイドマザー　分け
○シリウス　時間跳躍勝ち
△九頭竜～大彗星ノヴァ　分け
○デビルガンダム　テレポートして勝ち
△電脳獣～ザイダリア　分け
？大首領Ｘ　自動発動なら負け、任意発動なら勝ち
○○ナッパ、ＭＡＸ　時間跳躍勝ち
△一条祭り～ゴーマ　分け
×デススター　触れて負け
△ゴズマスター～デスブレン　分け
○○○○○シーラ～鬼丸猛　テレポートor時間跳躍して勝ち
△タナトス　分け
○プリニーバール、ゴーヤーン　テレポートor時間跳躍勝ち
△カリユガ～アチ　分け
○○惑星破壊兵器、頭翅　テレポートして勝ち
△ゼラヴィオン～サタン　分け
×愚者ガブリ　吸い込まれ負け
○○アペイロン、ゴア　テレポートor時間跳躍勝ち
△ン・マ～多聞天　分け
○アトキンズ、ラインハルト　時間跳躍勝ち
△黒き月（ゲーム）～冥　分け
×白色彗星　常時負け
△サイバーデスドラゴン～グランディーヌ　分け
○神　時間跳躍勝ち
△カオスロイドＳ～スノーカグヤ　分け
○○ユティ・ラー、ティアマトゥ　テレポートor時間跳躍勝ち
△ツイフォン～エンペラ星人　分け
○？ナイトファイター　テレポートして勝ち？
○さっちゃん　時間跳躍勝ち
△宇宙悪魔大王～メテオス　分け
○運命製造管理局員　時間跳躍勝ち
△シュマゴラス～クッパ　分け
○腕原種　時間跳躍勝ち
△ゴッド～アストラナガン　分け
○○○ヴァルキュア～ジャグヘッド　時間跳躍勝ち
△モノケロス～怒鬼　分け
○自由なる風の人　時間跳躍勝ち
△ストーカー　分け
○○○○ボスヤスフォート～ブウ　時間跳躍勝ち
295 名前：シュライク考察2/2 ：2009/02/13(金) 11:52:43: △フォッグドラス～ウリエル　分け
×グランスフィア　重力負け
△セップク丸～サタン　分け
○牛魔王　時間跳躍勝ち
△イド　分け
○○○○Ｄ‐アーネ～ブロリー　時間跳躍勝ち
△レッドアイ～邪悪なる意思　分け
×巨大インベーダー　次元断層負け
△ベアトリーチェ～『敵』　分け
○マリアクレセル　時間跳躍勝ち
△鈴仙～カイパーベルト　分け
○輝夜　時間跳躍勝ち
×ゼウス　焼死負け？
○ウラノス　時間跳躍勝ち
○母艦　テレポートして勝ち
△ブゥアー～アベルの方舟　分け
○聖徳太子　時間跳躍勝ち
△ＮＥＯ～ぷらら　分け
○ジーヴァ　時間跳躍勝ち
△エヌオー～ゼスト　分け
○ジャイアン　時間跳躍勝ち
△幽子～ズール皇帝　憑依されない分け
○○ベール・ゼファー、神祖　時間跳躍勝ち
○ドロッセルマイヤー：時間を超越し時間停止も関係ないので勝ち
×邪眼ライダー：紫の稲妻負け
これより上には勝てない

邪眼ライダー＞シュライク＞ドロッセルマイヤー

俺乙
変なところあったら突っ込みよろ
296 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 11:56:24: マリアクレセル　輝夜　ウラノスに勝つのは無理　不可視あるし
母艦は空間支配負け
インベーダーには負けなくないか？

位置は変わらないけどね　もつなべ
297 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 12:03:39: >>296
輝夜の不可視は時間操作によるものだから効かないと見た
母艦は開始地点と内部に支配空間が届いてないから大丈夫かなと
298 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 12:06:48: >>297
ああなるほどね
あとルルタって触れるだけでも因果抹消食らうのか？
299 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 12:11:07: >>298
戦法にとりあえず普通に攻撃って書いてある
即時間跳躍の方が勝率良さそうだけどな
300 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 12:12:26: >>299
そっちの方がよさそうかもね
あと途中に数体不可視で分けになる奴が混ざってるけど位置は変わらないね
301 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 13:36:28: >>282
俺たちのいる宇宙を起点として他の次元にも宇宙があるって設定なら
次元が無限⇒宇宙が無限なので多元宇宙と同じ。

つか上のようなのを多次元宇宙として扱ってたはず。
302 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 15:35:04: .hackってなんで修正待ちになってんだ？
303 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 17:31:44: 　
304 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 20:15:22
305 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 20:59:33: なんか一気に過疎ったな。
ついこの間までは一日一スレのペースだったのに。

>>302
.hackは確かこの部分が怪しいと言われてたと思う。

＞ネットゲームやサーバーを一つの世界とするとネットワークは無数の世界を内包する世界となる
＞更に.hack世界のリアルとネットは無限次元であり.hackの世界観は二次多元となる。

ネトゲやサーバが一つの世界ってのはどうなの？ってので二次多元じゃないんじゃ・・・とかだった気がする。
306 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 21:10:45: 起点がゲームなんだから一つの世界なのは別にいいだろ
宇宙規模かどうかは知らんが
307 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 21:25:18: .hackを知らん俺が適当なこと言わせて貰えばネットゲームやサーバーはリアルで誰かが作ってるものであって
無限にある類のものではないと思うんだけど、.hack世界ではどうなってんの？
308 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 21:46:01: とりあえず、一回修正待ちにいったやつの理由をまとめてくれ
309 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 21:48:36: 神(ﾃﾞｭｴﾙｾｲﾊﾞｰ) はそもそも世界が無限じゃねえだったかな
310 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 21:48:39: ゴッドライディーン信者から全能と呼ばれてるだけで特に全能らしきことはしてない
ホシガミ　全能と呼ばれてない

だったかな
311 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 21:52:51: >>307
詳しい設定は忘れたけどあの世界のネット世界は明らかに異質だよ
312 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 22:04:13: なぁ昔 e ってのが上位にいたとおもったのだが、
修正待ちにも見当たらないけどどこいったんだ？
313 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 22:06:44: >>312
下の方にいるよ
314 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 22:07:45: >>311
じゃあ.hackはネット世界の詳細待ちだな
315 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 22:09:32: .hackにおいて、「ネットは無限」は要所要所で言われてるぞ
設定資料集（？）のターミナルディスクでも
「無限の広さを持つネット世界において、散らばってしまったモルガナを～」
とか言ってるし
316 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 22:11:53: そもそも.hackは小説の原文持って来てた奴いたやん
世界観がどうのこうので少し揉めてた気がするが
317 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 22:13:40: それだと無限の数の世界ではなくね
無限の大きさは宇宙並みの大きさの扱いだしネットは無限とか無限の広さだと単１宇宙並みだろ
318 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 22:15:43: >>315
それだとカズが無限にはならん
319 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 22:16:06: あの世界のネットって放浪ＡＩやらAIDAが勝手にサーバー作り上げて言ってなかったっけ？
「無限に増え続けていく」はダメなんだっけ？
320 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 22:19:27: とりあえず詳しい情報が来るまで一次多元でいいじゃん＞.hack
無限次元なら世界観が同じ小説で言われてんだろ？
321 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 22:22:28: 無限に増え続けるってのは無限分岐と同型かな？
作中でいわれてんのか？
322 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 22:30:04: >>320
それが無難だな
修正待ちに居るよりだったらずっとマシ
323 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 22:30:56: 思うんだが、ネットってのはコンピューターとそれをつなぐ通信回線がないとなりたたないよな？
その世界には無限数のコンピューターがあって無限の記憶領域と無限の演算能力があるのか？
324 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 22:31:23: AIDAとかは一次多元＋αじゃないの？
325 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 22:32:07: .hackはマジで詳しい人説明頼む。
あと、この際だからリアルが無限次元っていうソースも合わせて頼むわ。
326 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 22:33:30: てかハックは過去ログ漁れば出てくるんじゃないの？
327 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 22:38:16: 過去ログ見れん
32～38あたりだった気がするが…
ここ進むの速すぎだっつの
328 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 22:57:13: 34か35だな
329 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 23:25:11: >>323
話を聞いているとhackのネット世界は独立して現実とは大分違うみたいだから
そういう想像は無意味かもな
330 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 23:28:00: >>327
http://taisenrogu.web.fc2.com/teki/index4.html

ここにログあるよ
331 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 23:29:46: 378 名前：格無しさん：2008/12/04(木) 16:27:41
29 名前：格無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/04(木) 09:54:31
あったのでとりあえず貼ってみる

.hack G.U.小説版原文

「（略）コミュニケーションというツールで、我と彼の接点を連ね、多次元の広がりとして捉えようとすること。
その一連のシステムが『モルガナ』だった。プレイヤーのサンプル数は２０００万以上。描き出されたものは超多次元の境界面であり、
究極ＡＩ、Ａｕｒａとは、人がどっぷりとした死んでいる三次元の常識では、ほとんど過度のない、超多角体であって、球のように平坦であって、
直線のようにぐにゃぐにゃであって、表は裏になりながらまわりつづけ、カタチで区別して計り知ることは困難だった。」
（略）
「プレイヤーの数だけ……？」
「それ以上の無限次元にも。むしろ世界は、ネットであれリアルであれ無限だ」

これか？
332 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 23:36:08: >>310
設定全能だめになったのか？
333 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 23:39:39: >>332
設定全能はあり
他称全能が要議論
334 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 23:40:43: >>331
それかも
これだと問題なしか？
335 名前：格無しさん ：2009/02/13(金) 23:59:01: よく分からんが>>219に突っ込み入ってないしウーヌムは〈Ｉ・Ｏ〉に変えて良いのか？
336 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 01:31:45: >>335
よくわからんのに修正すんな
337 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 01:44:04: >>336
そうだな、やめとくわ
338 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 02:26:27: シュライク
相手と時間跳躍して、自分だけ帰ってくるって戦法は逃げになるんじゃないのか？
339 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 02:34:10: >>338
追放系統の戦法になるんじゃないか？　パタリロがこの戦法だったし
340 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 02:52:03: >>339
追放系とはまた違うでしょ
これが通るなら極端な話
相手と一緒に遠くにテレポート、自分だけ元の場所に帰ってきて勝ち
でもOKになってまう
341 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 02:56:23: >>340
＞相手と一緒に遠くにテレポート、自分だけ元の場所に帰ってきて勝ち

それだと戦闘に復帰できるから負けにはならないと思う
342 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 03:01:07: つーか前からそれで勝ちだよ

問題点があるとしたら時間無視のシュライクにこれ適応していいの？ってことだけど
(時間跳躍しようがしまいが非時間無視の相手は行動できないし、時間無視なら時間跳躍の意味がない)
343 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 03:04:17: >>342
それは思った
344 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 05:06:57: ヤタガラモンなんだが
マッハ3の光弾とマッハ5の砲弾が迫った距離じゃなくて
撃たれた距離を書いてくれないと反応が分からんから
ヤタガラモンの反応も速度も分からなくないか？
345 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 05:22:42: >>134-135
宇宙破壊級の威力にはならないだろ
「島とその周辺の海全てを無にする威力」じゃ
地球上の海全てを消滅させる威力にはならないだろうし
346 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 05:28:42: >>152
むしろ無限はともかく
無数と数え切れないってただの「いっぱい」と同じだろ

つーかこれが無限と同じなんて扱いにはなってないだろルールでも
347 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 05:57:18: >>346
天文学的な数え切れない数の宇宙を内包する～
がルールの原文なんだから「数え切れない数」は問題ないだろ…
無数だって数え切れないと意味ほとんど変わらないし
348 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 07:39:26: ＞数え切れない数の宇宙を内包する～
は「無限の宇宙を内包する～」と＝ではないだろ
あくまで宇宙がいっぱいってことで
349 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 07:49:26: つか今まで無数はオーケーだったんだから良いだろうに
350 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 07:51:16: 無限の宇宙って字面的に宇宙が無限個ってよりか無限に広がる宇宙って感じだな
351 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 08:17:57: ＞我と彼の接点を連ね、多次元の広がりとして捉えようとすること。
＞プレイヤーのサンプル数は２０００万以上。

とか、

＞「プレイヤーの数だけ……？」
＞「それ以上の無限次元にも。むしろ世界は、ネットであれリアルであれ無限だ」

これ、プレイヤーも無限にいないと無限にならなくね？
もしくは一人のプレイヤーから無限の時限が作られるかしないと。
……なんかウルトラマンにも似たようなこと言った記憶が。
352 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 08:51:40: >>351
ウルトラマンとこれは別だと思うんだが
353 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 09:07:23: >>352
いや違うけどさ、にたようなことを言ったなあと思っただけｗ

とりあえず、
＞我と彼の接点を連ね、多次元の広がりとして捉えようとする
なら、プレイヤー無限orプレイヤー一人がつながりで無限に増える　どっちかじゃないとアウト。
多元にならない。
354 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 09:12:24: >>342
そう言われればそうだな
時間無視が時間跳躍って意味がわからんな
355 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 10:55:30: グレンアザレイの考察でルルタは不明扱いだが、
・グレンは初手異世界に移動してから攻撃だし、砂粒状に固めた水で距離凄くはなれてるから因果抹消当たらない
・ルルタは戦法上遠くの敵は人間化して探すから原型の化身のカモ

でグレンの勝ちで良くね？
356 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 12:53:29: >>342
時間無視なんだから相手を未来or過去に送っても自分も攻撃できるからな
相手を戦闘不能or行動不能状態にせずに攻撃しないのは逃げに該当するし、
この状態じゃどこまで行っても分けにしかならんだろ
357 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 12:56:11: というか凄い今更なんだがなんで過去・未来に飛ばされたら負けになるんだ
358 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 12:57:44: 別に人間化したら樹木状態でやってた因果抹消とかが
できなくなるとは言われてないから、原型の化身でも効かないと思うぞ。
当たらない効かないで引き分けか不老不死と超再生でルルタ有利のような。
359 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:05:13: >>357
相手が6時間行動不能になれば勝ち
が、今まで
でも厳密に相手が行動不能になってるわけではないので分けでは？って意見が出てる感じ？
360 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:07:32: >>359
感覚的には
自分が攻撃されない未来まで飛ばす→相手が勝手に寿命負け
自分がいない過去まで飛ばす→とりあえず過去で惑星破壊しとく→宇宙生存なかったら相手の勝ち

なんだよね
361 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:08:31: >>356
時間無視で相手を過去か未来につれてって元の時間にもどり、時間無視解除すれば大丈夫かも。
できるかどうかは分からない。

>>357
異世界追放とかと同じ扱いにされてたから？
362 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:13:30: >>357
あいてがこっちになにもできない状態にしたから
363 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:14:29: >>360
>>自分がいない過去まで飛ばす→とりあえず過去で惑星破壊しとく→宇宙生存なかったら相手の勝ち
こっちはパラドックスが発生しそうだw
364 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:15:05: ベール・ゼファーとか神祖みたいな任意全能持ちにはこの戦法無意味だよな？
365 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:18:03: >>362
結果的に自分も何も出来なくなるがな
やっぱり分けだろ
366 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:19:00: >>360
未来に飛ばしたところで別に相手の寿命が短くなけりゃ
寿命勝ちはできなくね？
367 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:19:07: >>365
それならい次元追放も同じく分けだろ。
368 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:20:48: >>366
ああごめん書きミスった
未来に飛ばした奴が寿命で負けるって言いたかったんだ
要は自分が寿命で死んだ後の世界に飛ばすわけだし
369 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:21:02: >>365
元々は戦場の時間と空間基準で相手をそこから追放、相手が何もできなかったから勝ち扱いにしてたからじゃないかな。
370 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:22:16: >>368
寿命が残り50年のキャラが60年先にとばされた場合老化するかどうかは作品によって違う気がする。
371 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:24:04: >>370
まあそうかも
今回のは時間無視だからどこに飛ばされようが戦闘可能なのが問題なんだよね
372 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:29:03: 一応確認しておくと、相手を一定時間以上「戦闘不能」状態にすれば勝ちだよな？
殺さず異世界追放で相手が戻って来れない場合勝ちになるのはこのルールがあるからで
373 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:30:06: >>372
そうだよ
374 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:32:14: 時間追放、異次元追放は攻撃成功してるから、そこから6時間経過で相手の方が早く6時間何も出来なかった負けになる
で、いいじゃん
シュライクの場合は攻撃できるのに攻撃しないのが問題であって
この勝ちが通るなら、時間無視キャラは何もしなくても非時間無視キャラに無条件勝利になってしまう
375 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:35:20: 流れに便乗して質問。日本からアメリカの自由の女神までテレポートで相手を飛ばせるやつはそれで勝ちになる？
376 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:35:56: >>375
それはいくらなんでも無理だと思うが
377 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:37:43: 上空に飛ばせばいいじゃない
378 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:39:29: 今のルールだと1時間以内に相手が戻ってこれなければ勝ちか？
379 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:40:34: >>375
それだと相手のところに｢戦うために移動｣ができるから戦闘不能じゃないと思う
380 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:51:29: でも異世界に飛ばされても「戦うための移動」は出来るんじゃないか？結果として戦えないかもしれないが
381 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:53:48: >>380
異世界に飛ばされたら戦闘に参戦はできないから戦闘不能だけど
遠くに飛ばされるだけなら戦闘に参戦することはできるから戦闘不能ではないだろ
と思う
382 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 13:59:53: その違いはなんだ？
例えば遠くに飛ばされた奴が空も飛べず遠距離攻撃もできなかったとして、
テレポートで遠くに飛ばした後、そいつが空を飛んだらもう戦闘はなりたたないが
383 名前：375 ：2009/02/14(土) 14:00:19: 原理とか的には>>377は問題なくできるんだけど作中では似たようなことしかやってないから微妙で。
>>378-379のどっちかにはなると思うんだけど。
もちろん飛ばした先からすぐ戻ってこれたりその場で攻撃行動をとれるような相手には無理とわかってる。
ただ、それらができないようなキャラがアメリカに飛ばされたら
>>381のいう「戦闘に参戦すること」ができるかというと。普通できないよねぇ。
384 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 14:03:24: 異空間に飛ばされた後
異空間からの脱出を一定時間必死で試み続けても負け判定になるなら
遠くに飛ばされて一定時間相手を探してさまよい続けたら負け判定になるんじゃね？

あるいはどっちも負けにはならない扱いにすべきか
385 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 14:10:59: この場合相手が自力で海を渡って日本に上陸できる能力があるか否かが鍵かね
流水を渡れない吸血鬼なんかはどんなに強かろうと無理だから負け
男塾キャラなら根性で何週間でも泳ぎ続けて到達しそうだが、この場合は「戦闘のための移動」を続けてるから負けではない
とかか？
386 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 14:12:00: どうやっても帰れない異空間と、その気になれば帰ってこれる遠い場所じゃ全く別物だと思うが
「相手が見つからないから負け」なら、透明かつ位置を知られずに攻撃できるキャラが判定勝ちし易くなるな
387 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 14:15:35: >>386
俺もそう思う
戦闘に参加するために移動ができるのに行動不能はないだろと
388 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 14:16:31: >>384
そもそも戦闘する場所に海とかないだろ
389 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 14:17:15: ワープならそれでいいけど時間移動だともっとめんどくなるんだよね
390 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 14:20:32: >>388
テレポートさせられた時点で相手の環境に合わせなくちゃいけなくね？
391 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 14:32:17: >>390
作中で湖の島に飛ばしてたら、対戦相手は湖を泳がないといけないのか？
392 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 14:38:00: それができる環境で参戦してるんなら同じことができるだろうし、した方が得ならしない理由はないな。
水場で参戦しても相手は水場の地形効果は受けないが、相手を水中に引きずり込む技を使えば
相手がもともと宇宙空間で参戦してても水場の影響を与えられるルールなんだから。
393 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 14:38:43: >>387
再生能力だって戦闘を行うための行動ができてるわけだけど一定時間たったら負けだぞ
394 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 14:43:43: あれは攻撃受け続けてるからだろ
395 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 14:49:05: >>393
それこそ戦闘不能だと思うが
396 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 14:57:15: 瞬間移動も強制移動→相手かえってくる→強制移動を繰り返せば同じことだが
397 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 15:46:08: ダメージ受けた後異世界に逃げて回復ってあり？
ちなみにすぐ回復・帰って来れる
398 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 15:46:21: ぜんぜんあり
399 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 15:57:29: ダメだろ
異次元に移動して、異次元越しに攻撃とかならともかく、回復するためだけに移動では逃げになる
400 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 15:59:52: 1-8：お互いに全力で闘う。
　　戦いの最中に距離を取る、あるいは時間移動で別時刻に移動するのは自由だが、
　　最終的に攻撃に繋がる戦術もなしに逃げつづけるのは不可。

回復するためだけに異世界に行くのはアウトだな
401 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 16:01:54: 最終的に戻ってきて戦うんだからありだろう。
ただ引き分けにするためだけに逃げ続けるとかは駄目
402 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 16:11:43: すぐ回復できるんでしょ？
じゃあもんだいないじゃん
403 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 16:17:26: >>398
そこで引きこもらないなら完全に問題ない
404 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 16:19:21: グレンアザレイなんかは異世界から原型の化身で演説出来たから化身はアリ
ラノベスレにあった古いテンプレの津波はどの世界にも属さない点から出せないから無し

あと、ブリーチ、デスノート、なのは、シャナ辺りは環境依存で異世界移動無し
405 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 16:24:10: 型月の宝石剣ってどうなるんだろ？
平行世界からパクった魔力を使うとか言うアレ

ちなみにギルガメッシュのエヌマエリシュで落とされた空間は少なくとも魔術では全部消されて出れないらしい
406 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 16:25:51: つかえるだろうけど持ってるやつが弱いから最強スレでは役に立たん
407 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 20:35:49: にも等しい全能の存在・大魔神ユラーと、自分の生み出したムゲ宇宙では絶対の支配者であり全知全能のムゲ・ゾルバドス、
テンプレ作るならどっちがいい？　教えてスパロバー
408 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 20:39:37: ＞自分の生み出したムゲ宇宙では絶対の支配者であり全知全能のムゲ・ゾルバドス、

起点がムゲ世界？
409 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 20:41:29: >>408
いやムゲ宇宙は、自分たちの宇宙（基点）のすぐ隣にある宇宙だから、上も下も内包もないよ。
410 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 20:43:49: >>409
自分が作った世界限定で全能だとスレ的には残念な全能になっちゃわないか？
411 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 20:48:33: >>410
その発想はなかったわ
でも時間とかに囚われないし、魂攻撃とか世界作って支配して防ぐ全能バリアーとかあるし結構いけそうだけどなあ
412 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 20:49:54: ズール皇帝といいムゲといいあの時期のスーパーロボットのラスボストンデモだらけだよな
ムゲも極論宇宙そのものとか進化の究極とかロボアニメでやる必要あんの？って感じだったな
413 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 20:52:07: 中途半端に宇宙規模で壮大かつ無駄に凝った設定がマンセーされてた時期だから
ロボアニメに限らずあの時期はトンデモ多い、すれ的に言うとズール皇帝～パイロンクラスが探せばゴロゴロいると思う
414 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 20:54:17: あのクラスがゴロゴロいるってとんでもねーな
あそこら辺設定を自重しない奴らばっかだよな
415 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 20:56:13: 逆に最近の作品は妙に設定がこまごましてて最強スレ的には残念だな
416 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 20:57:54: 特撮は今も昔もカスばかりだけどな
417 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:01:25: >>416
間違いないな
最近は特撮厨が暴れないからスレが平和でいい
418 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:06:24: 言っとくけど自演じゃないからな！
419 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:07:07: 嘘つけｗ
420 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:08:10: 大帝王クビライの

不思議界（範囲は単一宇宙相当）では全能の神として崇められ誰もがクビライを神と崇め
　　　　　　　　全ての現象が思いのままとなる

って他称全能だからアウトだよな？
ランキングから外すけどいいね
421 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:09:54: ＞　全ての現象が思いのままとなる

作品しらんが結構全能っぽいことしてないか　てかこういう設定ではないの？
422 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:10:07: >>420
いいよ
修正待ちのところには理由書いといてね
423 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:11:04: ピウスって全能の設定無いんじゃないの？
424 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:14:35: >>421
それをしっかり描くのがテンプレ作成者の仕事
作品知らない人から質問が出て信者からの全能発言と読み取れるテンプレは弾かないと

>>423
たしかにテンプレには謎の文が書いてあるだけで
作中の原文とも何とも書かれてないな
テンプレ・ソース不備でランキングから外しておくよ
425 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:14:55: >>411
全能は自分の作った世界だけってのは残念だったが、
時間に囚われないってのは自分の作った世界以外でもそうなるのか？
426 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:18:38: >>425
調べてみた

ムゲ
自分の宇宙では、　何度倒されても復活できる
自分の宇宙では、全能
自分の宇宙では、　時間も空間を意味を成さない

うはｗｗｗｗマジやくたたねぇｗｗｗｗ
427 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:19:17: なんという惜しい逸材……
428 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:19:56: てかそんなキャラもういたろ
429 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:20:20: 宇宙ごと参戦できないの？
アンチスパイラルみたいに
430 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:21:41: ムゲ宇宙で全能で時間無視のムゲを
剣一撃で倒したダンクーガは
テンプレにすると原作では想像できないくらいの強さだろうな。

ここには参戦できないけど
431 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:23:00: >>430
あれ、死者の力を借りてのドーピングスマッシュだから駄目じゃね？
432 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:25:00: ゴッドマーズといい、ダンクーガといい
ドーピングスマッシュ強過ぎｗ
433 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:43:38: 修正。

【作品名】11eyes-罪と罰と贖いの少女-
【ジャンル】18禁ゲーム
【世界観】
11eyesの世界には無数の平行世界がある（観測者である皐月の発言）。
11eyesの本編は、7つの平行世界を一つにまとめた世界で繰り広げられる。
【名前】皐月　菊理
【属性】絶対的観測者　神様
【大きさ】159センチ　47キロ
【攻撃力】女子高生程度。
【防御力】世界を永遠に観測する存在であるため不老不死。
【素早さ】常人では目に写らないほどの速さを持つキャラと同じ程度。
【特殊能力】
デミウルゴスという自分の魂を具現化した物と一体化している。

デミウルゴスの右手。
無から有を作り出す。万物を作り出し素粒子の領域から物質を組み替えることが可能。

デミウルゴスの左手。
生命活動を修復できる。命を与えることも可能。

デミウルゴスの左目。
望めば果てしなき過去までを見通す過去視の目。

デミウルゴスの右目。
未来を決定する目。

神であるが故に現実世界に存在が出来なくなり干渉を辞めてしまった。
かつて神様が存在したと言う平行世界を見渡せる世界に存在し平行世界の住人では認識できない。
平行世界の絶対的観測者であり彼女が望んだ未来が起きる。
絶対に壊せないと言う魔石をぶっ壊し基点である世界を無に帰し自分の都合のいいように再構築した。
平行世界におきたことは全て知覚できると思われる。

ちなみに万能の神と等しいとは言われている。
【長所】一次多元で万能。
【短所】万能じゃなく全能と呼ばれてれば…
【戦法】望む
【備考】主人公の仲間を殺害した。

xbox版リメイクに期待
434 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:46:24: 万能じゃあ世界観関係ないし、全能じゃないんだから長所にならんだろ
435 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:50:06: そっか　じゃあ任意全能で
436 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:51:35: >>433
防御それだと常人にボコボコにされるけどいいのか？
437 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 21:52:51: 作中で攻撃食らったこと無いからしょうがないかな
不老不死以外何も書けない
438 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:14:36: >>429
ムゲ宇宙がムゲ自身、見たいな設定があれば行けんじゃね？
439 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:18:20: ようは世界観は広いけど全能範囲はそれ以下ってだけだろ
なんか問題あるの？
440 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:19:37: 全能と呼ばれてないのに全能にしちゃっておｋなの？
441 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:20:04: >>439
起点宇宙に干渉出来ない全能だと意味ない
442 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:20:19: 任意全能でしょ
443 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:20:39: >>440
描写と設定にもよる
444 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:22:35: >>441
クライシス皇帝もアウトじゃないの？
445 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:22:49: 普通に考えれば全能は全てのことができる、万能はたいていのことはできるってことだろうな。
全能とは違ってできないこともあるんだろうな。
446 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:24:07: 万能包丁はそこらへんのメーカーでも作れるけど
全能包丁はいまだに商品化されてないからな
447 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:25:12: >>444
たしかにてつをのいる宇宙に直接干渉できないから部下を送り込むって設定だったな
じゃあクライシス皇帝もアウトか
448 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:25:20: >>444
え？マジで？
449 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:26:32: ムゲがアウトなら似たような状況の皇帝もアウトってだけで
どうするかはまだ決まってないよ
450 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:29:59: 古月のアヴァリアートは時間無視じゃないし宇宙空間生存できないから今の位置はおかしいな
最高待ちに入れておくわ
451 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:30:12: この調子だといずれ全能の壁上は０になりそうだな
452 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:31:22: >>450
あいつ全能殺しでfaにならなかったっけ？
453 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:32:55: >>452
全能殺しでも
惑星破壊の壁あたりで連敗するし
時間無視の全能には惑星破壊されて行動不可になるから結局上位にいけない
454 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:34:08: それだったらマニトゥとイナルナも宇宙生存ないし反応が大きさ相応なので無理だな
455 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:34:31: >>450
全能殺しなら時間無視も宇宙生存もいらんだろ
全能殺し駄目ならあいつの扱い決めないと再考しようがないし
456 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:35:19: 全能殺しは時間無視じゃないのか？
457 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:37:42: 全能剣自体が常時全能扱いなのがそもそも謎　自称全能とかの類じゃないのか
どこら辺のログ読めばわかる？
458 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:37:46: >>429アンチスパイラルは宇宙自体それじゃないの？

>>433どんな敵かの説明は？
これなら全能無理でも改変はありか
459 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:39:23: >>457
世界を代表する全能剣って設定らしい
過去ログどこに乗ってるかは忘れた
460 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:40:55: 単一宇宙常時全能ｖｓ多元宇宙任意全能とかどーなんの？
そいつの大きさにもよるが
461 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:43:14: 前者が負けることはない
462 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:44:28: ダークザギとかはテンプレにもんだいないんじゃなかったか？
強くできるだけで
463 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:45:22: >>459
それってこのスレで言う全能じゃなくね？
設定が全能なんじゃなくて名前が全能なだけだし
自称全能と変わらん
464 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:45:55: >>460
そいつの大きさにもよるけど前者が勝つんじゃない？
全能耐性とかあったらまた話は変わると思うけど
465 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:46:59: >>463
いや名前は調停剣って名前らしい
でその剣の設定が全能らしい
466 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:47:17: 全能と名前がついてそれを持っているだけ常時全能になるなら
ペルソナシリーズの全能の数珠を装備できる主人公や
ランスシリーズの全知全能の薬を飲める仲間
達を倒せる敵キャラも全能殺しに出来るのかな？
467 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:47:17: >>463
武器説明にかいてあるんだから設定
468 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:47:46: >>465
マイナー作品だけどソースでたの？
やっぱエロゲだから名無しさんのレスだけで全面的に信用とかか？
469 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:48:24: >>466
ペルソナは無限の可能性だな
もっとやれ！
470 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:49:17: >>468
メジャーな特撮にはソースを求めてマイナーなエロゲはソース不要ってのがこのスレですからw
471 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:49:58: あとで画像あげろというならあげるが
472 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:50:36: >>468
何を持ってソースかは知らんが原文にどう書かれてるかは何回か聞かれてる
473 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:53:10: >>466
いや名前だけ全能は駄目だろ
自称全能と変わらんし
474 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:53:55: >>472
原文（笑）
じゃあ原文に2次多元全能って書いてあるからマイナーな携帯の敵を10キャラくらい上位に持ってきますねw
画像提出はしませんけどね
ほかの作品も原文に書いてあったってレスするだけでいいんだからw
475 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:54:41: きめーなにこの人
つぎはツクールのゲームだから改変とかいいだすんですね
476 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:54:48: >>474
何か嫌な事でもあったか？
477 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:56:03: 元々連次と比べて多元以下の全能なんてそんなにソース要求されてないと思うが…
478 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:56:12: >>474
妄想スレ行けば？
479 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:56:41: >>472
ソースこの頃厳しいんで
武器説明ってのの詳細(ゲーム中ならゲーム中でどうやってみるか。「メニューから道具を選択」とかそれぐらいでいい。設定集とかならそれにの名前とか)
と原文
がとりあえず欲しいかな。

その原文で全能が認められるかは別として

>>474
2次多元全能って書いてるだけだとこのスレ的な意味なのかが不明だと多分無理じゃないかな
480 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:57:31: >>475
いつもの人だから相手にすんな
481 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:57:39: 正直、最近全能落としたいだけのやつがいるような気がする
482 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:58:07: 気のせい
483 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 22:59:26: ソースに厳しいとか勘違いしてる奴ら多いが原文って言われて出されたもんにまでケチ付ける流れになってないだろ
484 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:00:32: 【作品名】英雄白書
【ジャンル】携帯ゲーム　P９０ｘシリーズでプレイ可能
【名前】神
【大きさ】意識体のため不明　普通の城の中には入る
【攻撃力】【防御力】【素早さ】　意識体なので意味をなさない
【特殊能力】　全能　月や星がある世界観から考えて単一宇宙で全能
【備考】ラスボス

すげー投下しにくい流れだな・・・
485 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:02:35: >>484
ソース
486 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:03:11: ttp://www.bulldog.co.jp/renewal/img/top_img.gif
487 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:03:16: >>483
原文という名のただのレスなんでしょw
それを認めろって言うなら修正送りにこんなにされないわなw
488 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:03:45: >>484
おいw
タイミング悪すぎだろ
489 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:04:24: いや原文とその出典明記だと十分ソース
490 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:04:59: >>487
修正送りになってる奴らはまた別の理由だろ
491 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:05:19: ttp://ranobe.com/up/src/up338533.jpg
ほい全能剣
492 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:05:53: 10分もかからずに考えられる捏造可能な文章をソース扱いとかwwww
なんで特撮だけにはあんなに厳しいのw
493 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:07:32: >>491
やっぱり名前が全能剣なだけじゃんww
それに全能剣ってなんだよそんな単語日本語にはないぞw

全能たる力を秘めた剣って書いてあったら認められたのにねw
残念でした
494 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:08:23: >>492は特撮厨を演じた特撮アンチと信じたい
495 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:10:07: >>493
俺にはあの剣の名前は調停剣に見えるんだが
496 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:10:15: 厨とかアンチとか関係なく荒らしたいだけだろう

>>491
ありがとう
設定であるってのは分かったけど、設定にしても正直微妙な記述だな
497 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:12:14: これを設定で全能とはいえんだろ
498 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:14:14: >>485
モノローグで
「全能なる神の怒りをかった人々はまさに地獄の苦しみを味わっていた・・・」
あとは中ボス格のやつから全能たる神に逆らうとは…みたいに言われていた

ぶっちゃけ携帯ゲームなので自由にテキストが見られるわけじゃないので
厳密には原文そのものじゃないな・・・

この流れだとやっぱりダメかな？
499 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:15:28: http://www.alibaba.co.jp/pDetail-gs/100182444.htm
これで殴りつけたらおれも全能扱いに慣れるの？
500 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:16:28: >>498
モノローグで言われたなら設定全能かな？
中ボスの奴らに言われただけだとただの他称全能だけど
501 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:16:36: >>499
それはただの商品名だろ
502 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:17:41: >>499
さすが中国
パッケージは万能なのに全能って書いてる辺りすげぇ
503 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:18:17: >>499
なったとしてもお前が出れるスレは妄想スレしかないな
504 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:18:26: >>500
信者じゃなくて
主人公側vs中ボス陣営　　　　傍観：神

って図式だけど他称全能も駄目なんだっけ？
まあモノローグあってよかったわ

それはともかく星がきれいってセリフだけで単一宇宙全能にしちゃったけど問題ないのかな？
505 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:20:17: 次はだれを落とす気なんだ？
506 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:20:37: 「全能なる」＋「(神の怒りをかった)人々」→人々が全能
「全能なる神」の怒りをかった人々→神が全能
507 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:22:39: 基本的に、世界が宇宙扱いにならない方が特殊（不思議世界+宇宙描写なし）だから、
星があれば世界観としては十分
508 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:22:42: >>505
怪獣（ス・ノーマン・パー
509 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:22:54: >>506
さすがに普通の日本字なら下だと思うやろー
でも例の彼なら上だと言い張るかもねw

まあそっちの方が作品としては強化されるんだろうけどｗ
510 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:25:52: >>505
正直、最近の流れは重箱の隅つついてるようにしか思えない
511 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:27:46: >>510
とはいえ奪還屋やウルトラの流れを見るにひとりの荒らしが頑張ったってレベルじゃないからなあ
上位はこのレベルで求められることもあるって言うのが最近の流れなのかも
512 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:29:49: それは別にいいが正統な突っ込みが無視されるのはどうにかならんか
513 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:30:17: ゴッドライディーンとかの、全能描写がなくて他称のみだから全能ダメ組は、
どう修正しても全能には戻れないんだから、
全能関連の記述削除して再考待ちでいいんじゃないか？
514 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:32:10: >>513
全能を前提作ったテンプレだと不備というか微妙な感じになるし
再考待ちよりは修正待ちに入れるべきな気がする
515 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:33:03: 知ってる奴が居ないと手の出しようがない
516 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:35:51: >>613
他称がダメなじゃなく、信者からの尊称だからだめなんだろ
個人的には明らかに妥当なら信者からでも構わんとおもうが
517 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:36:50: ゴッドライディーンは、テンプレ投下されたの最近だから
作成者まだいそうなんだけどな。
518 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:43:34: 真・創世王ブラックサンはいいのか？
全能殺し殺し＞全能殺し＞全能みたいな格の違いってこのスレで採用されてるのか
519 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:44:17: ゴッドライディーンは最低でも宇宙外生存の確認が必要だと思う
520 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:44:54: >>518
何か問題あるのか？
521 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:45:14: 宇宙外生存可能ってなんだよ
宇宙空間と宇宙を破壊した後の空間は何が違うんだ？
522 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:46:16: 宇宙の破壊の仕方も意味分からないし
反応も意味不明だなゴッドライディーン
523 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:46:27: トウテツ
ダークザギ
ジャッカル大魔王
太剛神モイキュード
サノス
アザリン

この辺りの問題は何？
524 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:46:37: 宇宙は無ではない
宇宙外空間すなわち無で生存できるかどうか
525 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:46:58: >>521
今更な質問だな
宇宙破壊した後の世界がどうなってるかはその作品次第だと思うが
526 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:47:19: >>523
基点世界とかいろいろ
過去ログ読んでください
527 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:47:20: >>523
ダークザギとジャッカル大魔王は単独では特に問題は無い
ただ世界観がまとまらないだけ
528 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:49:20: 宇宙外生存といえば、ニーズヘッグの宇宙外生存(＋宇宙空間生存)情報こないな。
古参キャラだから知っている人もうスレにいないのだろうか。
529 名前：格無しさん ：2009/02/14(土) 23:56:47: ハックはどうなったんだっけ
530 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 00:15:42: >>526
間違って消したちゃったんだが、見れるところないか？
531 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 00:17:14: >>530
まとめに貼ってくれた人がいるよ
てか修正内容くらいは書いといたほうがいいと思うんだが
532 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 00:27:46: 55スレまでしかみつからんのだけど、どこにあるんだ？
533 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 00:35:05: エンジェルフォイゾン全巻持ってるんだけど何を答えたらいいんだ？
534 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 00:50:28: ウルトラは無数って言葉が無かったから時間軸が認められなかったんだよな？
そして無数って単語が絶対必要なのは連次以上の作品だけという建前らしいから
連次のソースが見つかるまで時間軸と架空世界を世界観に含め

平行世界×次元×時間軸×架空世界で４次多元にできないのか？

架空世界は連次のソースがなくても一次多元にはなるし
連次じゃないんだから「無数」って単語が無くても大丈夫なはず
535 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 00:55:00: 単語が無くても無条件に良いわけじゃないぞ相応の根拠を出さないと
536 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 00:56:39: 特撮厨って別作品を引き合いに出して仮面ライダーをマンセーさせるから嫌い
特に平成ライダー厨とＲＸ厨
537 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 00:57:30: >>534
いいんじゃない？
そうするとウルトラは四次多元＋３２か？
538 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 00:58:06: >>537
＋じゃなくて×じゃなかったか？
539 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 00:58:22: 厨とかアンチとかもういいから
その単語が連呼された数日間で一気に最強スレが過疎ったような気がする
多分前からこんな感じだったとは思うけど
540 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 00:59:36: 特撮のそれらの要素が共に無限っぽい根拠ってなんだっけ
541 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:01:10: >>540
時間軸は１つの世界の中に沢山あるからって事だったが
無数って単語が無かったから認められなかった
542 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:01:12: 特撮ってどれのことだ？
それらって何のことだ？
543 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:06:53: 数スレ前に時間軸に関しての説明あったな
544 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:09:14: 複数の時間軸があればいいだけならスタートレックも一つ増えて二次多元に出来ちゃうぞ。
545 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:10:56: 前スレ見れないからアザリンの問題点を答えてほしいんだけど
何が問題か分からんから答えようがない
546 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:12:10: 501 名前：格無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/11(水) 18:33:05
>>495
待て、まじか？
だとするとアザリンもアウトになる。
作中無数無限の言葉がない
547 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:18:01: 最強スレで特撮を強くすると別の所で図に乗るから困る
548 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:28:02: 魔理沙のファイナルスパークってどうやって光速になったの？
設定でレーザーだったら機械じゃなくても光速になったっけ？
549 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:30:50: アザリンは結局無限必要なのか？
550 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:32:24: ウルトラって時間軸は無数にならなかったっけ？
551 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:33:51: >>548
光速の基準は戦車が放ってくるレーザーとかの方
初期作品にはこういうのも出てきてたんだ
552 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:34:11: >>549
多元って言われれば問題なしじゃなかったっけ
553 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:40:01: >>547
それは解る

最強スレ理論により
封絶も直死の魔眼も天舞法輪も冥界波も邪眼も車輪眼も
水花鏡月も全部ＲＸには通じないのです

みたいな事言って相手作品を貶めながらＲＸをマンセーする奴が多い
554 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:40:36: クライシスって起点宇宙で全能じゃないらしいんだけど大丈夫なのか？
555 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:42:21: そんなものどれを強くしても同じだろ
最強スレルールのどの辺が一般にも通用して
どの辺が通用するか分からないやつはどこにでも少数ながらいる
全能無効、防御関連は一般に通じない例だし
556 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:42:41: >>553
邪眼効かない理由はドロドロのときは目がないから目をあわせられないらしいな
557 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:43:00: >>554
起点の平行宇宙で全能だから怪魔界にいる状態で参戦すれば済む話
558 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:44:41: >>557
これ以上転落するのかと一瞬焦ったわ
559 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:44:48: >>556
というか多分効いても「その時、奇跡が起こった」で終わるから困る
560 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:48:31: 時間無視とかも最強スレくらいでしか使われないよな
描写でやってる奪還屋とかならともかく
561 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:51:24: そういやデモベどうした
また空気になってるが
562 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:53:57: クライシス皇帝へのツッコミに対する態度を見ると
一口に特撮の扱いと言ってもウルトラとライダーで違ってそうだな
563 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:54:25: ヨグも帰ってこないな
意外と知ってる人いたぽっくて驚いが
564 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:56:13: ウルトラアンチここ数日間住み着いてるな
565 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:56:32: >>562
仮面ライダーのテンプレは何気に特撮ファンの間でも眉唾物の情報が多い
その最もたる例がＲＸの時間無視とスーパー１の不思議効果無視
566 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:57:41: >>565
本当に眉唾なら否定されてていいんじゃないのか？
なんかかなり具体的に言われてなかったか？
567 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 01:59:28: >>566
スーパー１は最強スレではどうか知らんが特撮板のとあるスレで話題になった時に完全否定されてた
ＲＸはどのみち修正待ちだしこれ以上恥じの上塗りさせる必要もないかな？と
568 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:00:28: ＞特撮板のとあるスレで話題になった時

多分ゲト馬鹿も本スレでは否定されるよ
569 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:03:03: >>563
ラヴクラフトやクトゥルフ時代はそこそこメジャー（だと思う）ので読者もそれなりにいるのかも。
570 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:04:22: アザリンだけど崩壊が全宇宙（主人公の世界）に及ぶとは書いてあるけど無限とかはない。
っていうか、多元って言葉も見つからない。
アザリンがいる世界と主人公の世界は別っぽいけど（アザリンのいる世界とは別に主人公がいる世界をつくってるから）
571 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:08:59: リアルタイムで見てた身だと、スーパー1はパワーバンドの力が30ｔか300t
だったか以外は特に問題なかったような気がする。というか設定本で違うからマジわからん
てつを時間無視はBLACKの設定からだろ、シャドームーンと同じで
しかもRX劇中でシャドームーンと闘ってるし

と、まぁスレ違だなすまん
572 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:10:35: ゲトバカの否定ってアーカイバマンセーしてた人のことだろ
573 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:11:46: >>569
俺が見た感じ二人ぐらいしかいなかったけどね

ラブクラフトスレあたりから人が来てくれたら早いんだろうけどな
574 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:12:41: そういや前に縦の一次多元+横の一次多元＝一連って言ってたけど、
これほんとか？
575 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:17:03: >>571
てつをの時間無視、実は一度捏造がバレてる

特撮ファンは最低３人はいるみたいだけど
その内1人は捏造の常習犯っぽい
576 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:17:34: >>574
構造次第
577 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:20:08: >>574
設定次第
なんかそういう作品あったの？
578 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:22:52: >>553
別スレの話だが
バイオライダーはデフォで幻想殺しできるから一方のベクトル操作が通じない
という事になってる

流石に話にならなさ過ぎて愛想尽かしたが
579 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:24:15: >>575
前々から変だと思っていたが、シャドームーンやRXは時間無視とかじゃなくて、
違う時間の流れで生きてるから時間無視した存在とかと戦えるだけで、
本人が最強スレ的な時間無視（時間無視で一方的に攻撃可能）とかじゃないのかと
思ってたんだが。
ぶっちゃけリボルケインの破壊力もなぜ宇宙破壊なのかわからんし？

>>576
縦一次多元+横一次多元の構造＝一連ならビックリマンの世界構造が
もろに当てはまるから気になった
580 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:26:28: リボルケインの破壊力に関してはすでに否定されてる
元々の理屈は

設定で無限のエネルギーを流し込むとかそんな感じだった
↓
無限＝作品の世界観を破壊できるほどのエネルギー

というような解釈
581 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:26:34: >>579
ビックリマンがその理論を初めに作ったんだしそうなるな
582 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:27:17: また縦の一次横の一次理論を誤解してる人がいるな
583 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:27:42: >>579
最強スレ的には今は時間無視と戦えたらそいつも時間無視になるよ
584 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:27:52: >>580
結構むちゃくちゃだなｗ
最近細分化してきてるのはわかるがそれはちょっと……
585 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:28:41: で、アザリンはどうなるの？
読んだ範囲では>>570だけど
586 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:28:56: というか誰も否定しないのも悪い
こんなのテンプレちゃんと読んでりゃ分かるレベルだろうに
587 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:28:59: >>583
ＲＸは時間操作無視で時間無視とは違うんじゃないか？
時間を越えて過去に攻撃できるとかそんな設定ないんだろ？
588 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:30:36: >>587
いや作品しらんからわからん
最強スレ的には時間無視と戦えればなるってだけで　別にてつをの真の実力には興味ないし
589 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:31:06: ※いわゆる時間の流れに囚われないキャラの総称

時間軸を超越して行動できる
設定で時間の概念自体がないまたは時間を超越している存在
時間軸を超越して行動できるキャラと同等以上に戦闘可能
時間軸を越えて遍在している等
通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持つ等

最後の例にあたる。ルール読んでから議論してくれ
それでも不満があるならキャラではなくルールを議論してくれ
590 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:31:09: >>584
ただ今でも無限の破壊力＝作中の最防御力以上の攻撃力って感じの扱いだから結構難しいところではある
591 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:31:25: >>583
やっぱそうだよなぁ、
ということはブラックやRXに出てくるジョーや
敵怪人全部、果てはその辺の近所の子供も全部時間無視になるよなぁ・・・・・

あくまでRXを例にしてるけど、他の作品でもおかしくないか？
素でやっちゃってる奪還屋は別だが
592 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:31:55: >>578
そりゃ封絶も効かない事になってるからなｗ
ルール上封絶は効かない事にするってのは多いが
ＲＸ厨の場合、ＲＸは無敵だからそんなものは通じない
通じるなら通じる根拠を出せとしか言わんからタチが悪い
593 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:33:02: >>591
おかしいけど仕方ない
一人のキャラに引っ張られてキャラの強さがおかしくなるなんて最強スレではよくあること
ジャイアンの素敵な位置を見てみろよ
594 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:34:12: >>589
最後のは前から疑問だったな
設定や作中の扱いから乖離しすぎてしまう感がある

違う時間軸があっても、それが普通の時間軸の流れと大差なかったら意味ないだろうし
595 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:35:08: ジャイアンは劇中描写拾った結果だし、結局強いのはドラえもんの道具
（幸せトランプ）じゃねぇかｗ
そういや幸せトランプは一枚目でジョーカー（ババ）を引くとは考えないんだったな
596 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:35:51: >>592
特撮キャラｖｓ別ジャンルキャラスレは特撮厨が他作品のキャラをこけおろして
むやみやたらに特撮キャラをマンセーするだけのスレだよ

その割にｖｓ奪還屋スレには突撃かけてこなかったけどｗ
597 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:36:00: >>595
あれジョーカーは最後の奴が引くって言うルールなんだよ（ちゃんと作中での）
598 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:36:59: >>596
個人的には特撮ｖｓキバヤシ最強スレ的見解でのガチ勝負はみたいな
まあいまだとキャラスレでやれだけど
599 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:37:20: >>595
引く可能性が引かない可能性に比べて低いし
他に可能性に頼る部分がないから結果的に勝率が高いからじゃね？
特にひきやすいとか設定はないんだろ？
600 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:37:38: ＞通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持つ等

ＲＸの場合これもちょっと違う様な…
時間の影響を受け難いってだけじゃなかったか？
601 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:38:22: >>597
いや引く可能性自体はあるだろ？
ジョーカーを最後に引いちゃったらアウトってだけで
602 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:40:39: >>600
いや、受けがたいんじゃなくて、
ブラックの設定で別時間の流れを生きているから完璧に受けない。らしい
だから通常時間（俺たちの生きる時間）を停止しようが遅くしようがゆがめようが
影響ないって設定。
影月もそう
603 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:43:23: その設定を正直に受け止めると、作者の意図としては時間操作耐性なのかな

>>589の最後の例ってどういう経緯で加えられたんだろう
604 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:43:38: >>598
ああいうスレはライダーヲタが「ライダーは無敵だから絶対に何も通じないんだ！」
って言うばかりでまともな議論にならないぞ
ついさっきそれを経験したばかりだから間違いない
605 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:44:46: 最強スレ脳の人間がそういうところにいくのは間違ってる
606 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:44:58: >>601
いやあれ最後にジョーカーが残る道具だはず
一応コミック探してみるけど（なんかどっかいったけど）
607 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:45:29: >>605
それはわかる
608 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:45:54: 特撮ファンって時点で精神的に幼いんだと言う事を察してやるべき
609 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:47:38: >>606
いや見た感じ絶対ジョーカーが残るという記述は見当たらないんだよな
むしろ作中の流れが「もしジョーカーが最後に残ったらやばい」って感じでジョーカーが最後に残るのは確定事項じゃないように感じ
610 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:48:20: ＞しあわせトランプ
ネット上で簡単に調べられる分ではここまでしか分からなかった。
「最後にジョーカーが残ると今までの幸運の埋め合わせで立て続けに不幸が起こる」

これだと「ジョーカーは絶対最後の一枚である」という設定とは言えなさそうだし
「途中でジョーカーを引いたらどうなるのか？」という疑問への答えが無い。
611 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:49:29: カブトやってた時は「ライダーじゃ青銅聖闘士にも勝てるか微妙だろ～」
って言ってたのに特撮ファンも随分変わったんだなぁ…
612 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:50:44: >>609
だから考察では最終的な勝利確立が五割を超えれば勝利扱いなんだが・・
そしてジョーカーを引く以外では勝てるわけだろ？
613 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:50:56: >>609
185ページみるとのび太が最後にジョーカーが残るっぽい事いってないかな？
１８９ページでも最後に残るのはジョーカーで決まってる的なセリフあるし
614 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:52:22: >>613
原作持ってるならページ数じゃなくて台詞を抜き出してくれよ
615 名前：613 ：2009/02/15(日) 02:52:42: あと追加
あれ引いたカードが消えるわけじゃなく勝手にカードが消えて言ってる
現に最後の２枚のときにジョーカーとハートの２を一緒に持ってるし
616 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:53:21: >>611
いや、前々からゴジラマンセーしてガンダムやエヴァをカス扱いしてたよ
617 名前：613 ：2009/02/15(日) 02:54:50: >>614
185ページ
のび太｢だって最後にジョーカーが残って・・・｣
189ページ
ラスト２枚の状態のとき
のび太｢あとひとつなにかのぞんだら・・・ジョーカーが残って・・・。｣
618 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:54:55: >>616
っていうか一部の人の話されてもな
ここでも一部の住民がさっきからなにやら愚痴愚痴言ってるが、このスレ住民全員がそうだと思われたくない
619 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 02:57:19: >>617
それならジョーカーが最後で確定っぽいな。
最後に誰にババを押しつけるかの未来版リングっぽい道具か。

最後の一枚でカード全部復活を願えば万事解決な気もするが。
なんでも願いが叶うならいくらでも抜け道はあるよな。
620 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:00:11: >>611
最強スレで全能の壁上になってからｖｓ特撮スレが乱立した

ただ、基本的に煽り口調で会話が成立しない上に「萌えアニメ如きがライダーに喧嘩売るな」とか
あからさまな悪口を平気で言うから人が離れ、最終的にライダー厨同士で罵りあいになって終るパターンが多い
621 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:02:21: >>619
そこはよくできてるんじゃない？ｗ
ついでにドラの説明
ドラ｢持ち主ののぞみをなんでも自動的にかなえてくれるんだ。一つかなえるごとに一枚カードが消える｣
のび太｢すばらしい｣
ドラ｢世の中あまくないんだぞ。いいことずくめでおわるわけがない。一つ二つとのぞみがかない一枚二枚とトランプがきえ
五十二枚使ってジョーカーが残っとき・・・それまでのうめあわせで不幸がｔばになってふりかかってくるぞ。｣

で最終的にこのスレの↓のほうにいるひったくりが不幸になった
622 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:03:05: 幸せトランプもといおまけのジャイアンはともかく、
なぜRX（と影月）の時間無視の話から
スレチのVS特撮スレの話になってるんだよｗ

>>581 >>582
え、重ね重ねすまんがどーゆうこと？
623 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:05:56: >>622
特撮がそれだけ嫌われてるって事だろ
特撮に貶された作品は少なくない

キャラをザコ呼ばわりされるだけじゃなく
作品そのものを貶し続けてたら当然かと
624 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:06:32: ドラえもんの説明結構あやふやだなｗさすがねじ一本飛んでるだけある
625 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:06:54: >>622
ビックリマンは縦が基点の関係上、上位へ無限に続かないから
１連にはなれなかった。
で、起点考えると三次多元って感じになったはず。
って言っても誤解しているって言った人ではないしその人の意図も
分からないから的外れなことを言っていたらスマン
626 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:07:22: >>624
そんな危険な道具を堂々と部屋においていったからなｗｗ
627 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:11:07: 起点世界からバオラムの納めてる世界までの間にも
層宇宙が無限に続いてるつか増えてる的なことは
2,3スレ前に原文出てなかったか？

というかビックリはあれで地の文と神に近いキャラが
無限に続く平行並列の重層宇宙構造って言ってるはずだったが
今日は遅いからもう確認はしないけど、議論したくないし人いないし
628 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:12:28: ビックリマンは無限って言葉には困らない
テーマが無限だったようだし
629 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:14:29: ドラえもんはヤバイものをしょっちゅう放置していきやがるｗ
あと未来デパートも自重しろｗｗ
630 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:15:21: >>616
ロボゲ板？
631 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:15:47: 犯罪者があんま多くない感じなのは異常だな
あの未来道具だらけの世界だと毎日のように時空犯罪者が生まれそうなのに
632 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:16:34: >>631
そこでタイムパトロールですよ
633 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:16:54: ドラえもんはもしもボックスで普通に世界改変するしなぁ
22世紀の人間達は自重しまくってるんだろう
634 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:17:43: もしもボックスは世界改変じゃなくてパラレルワールド作成（探すだっけ？）道具だよ
635 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:17:53: 小学3～5年生の夏休みの宿題で宇宙や地底を創造するからな22世紀は、
地球破壊爆弾や熱光線銃ですらデパート産のものだし、
ポケモン顔負けの世界だよ

タイムパトロールは凄い力持ってるな
636 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:19:50: そのタイムパトロールでも苦戦したギガゾンビや虫世界の住民はもっと評価されるべき
637 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:21:23: ギガゾンビは２３世紀から来たんだっけか？
ドラのタイムウォッチ無効とかなにげにやらかしてるからなあいつ
638 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:21:24: >>634
お、すまん。たしかにググってみるとパラレルワールドと書いてあるな。
とするとドラえもん世界は一次多元世界か。
639 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:22:31: ギガゾンビは23世紀の人間だから仕方ねぇｗ
劇場版で毎回扱い困り、劇場版補正と仕様で都合よく
使えなくなるorなくすポケットと秘密道具だが、ギガゾンビだけは
唯一真っ向からドラえもんの道具を無効化してきた強敵だし
（ヘタレだけどｗ）
640 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:23:22: >>638
とりあえず映画含めればドラの世界は宇宙より広いはず
宇宙の最果てまでいけるどこでもドアでも限界な場所にも行ってはずだし
641 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:24:11: 特撮と扱いが全然ちがうのなw
642 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:26:16: >>641
徹子の部屋にすら出演した国民的アイドルに何を今さら
643 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:27:40: さすがのてつをも徹子には敵わないな
644 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:28:07: あのタマネギの中からお菓子出すしな
645 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:29:30: バイオ化して体内侵入してもあのタマネギに全部吸われるだろうな
646 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:31:26: いくらてつをでも徹子のむちゃぶりを無効にはできないだろうな
647 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:32:01: そういやタマネギどうなった？
648 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:32:23: 徹子ってサムスピのラスボス務めたらしいけど誰か詳細知らね？
649 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:36:41: まだ強化の余地はあるはずだが、その辺は詳しい人に任せた

【作品名】BALDR FORCE
【ジャンル】エロゲ
【名前】リバイアサン
【属性】”記憶”の集合体、電子体幽霊（ワイヤードゴースト）
【大きさ】直径50ｍ程度の球体
【攻撃力】
接触した相手を破壊するフィールドを張る
破壊力はミサイルやマシンガンや機械レーザー数十発に耐えれるロボットを一撃で破壊する程度
吸い寄せ効果あり　数十メートル離れた上記ロボットが数秒で接触する
【防御力】
ミサイルやマシンガン、機械レーザーを無効化する程度のフィールド
フィールドなしでも相当の数のミサイルやマシンガン、機械レーザーに耐えれる
【素早さ】
常時浮遊
宇宙空間には出てないが、呼吸がいらない＆防御力で普通に宇宙空間でも活動可能と思われる
テレポート可能
範囲は数十メートル
予備動作なし
【特殊能力】
接触した相手の精神を同化吸収する
人間サイズまで有効
常時能力
【長所】常時能力での同化吸収
【短所】キモウト
【戦法】フィールドを張った状態で参戦　吸い寄せて同化吸収　離れていればテレポートで直接触
【備考】ラスボス
この状態はネット空間内の強さだが、ゲームの起点がネット空間なので問題なく参戦可能
650 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:38:33: エロゲ乙
651 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:39:28: 思うんだが……

呼吸必要ないだけで宇宙空間って生存可能なのか？
仮に生存できたとしてもそもそも動けんだろ、重力も摩擦力もねぇのに
652 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:40:25: いや無理
宇宙生存可なキャラは9割実際宇宙生存してる。残り1割は宇宙から来たとかいう設定がある
653 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:41:00: 宇宙生存可能なだけだと戦闘までできるかわからないよな？
654 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:41:02: 宇宙舐めすぎｗ
655 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:42:01: ウンコやばい（ｒｙ
656 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:42:02: 宇宙空間はできるって設定か実際に行かないと無理だろ
657 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:45:22: しかもネット空間て、この場合闘う相手も
ネット空間にいることになるのか？それ環境利用じゃ？
そもそもそのフィールドもネット空間限定で、
現実世界で使えるのか分からんのならやっぱ環境利用じゃないのか？
ネット世界なんて一部の作品しかないんだし。
相手をむりくり世界観ごとひっつけるのはなんか違う気がするが

これも間違いなく穴だらけ理論だが
658 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:45:57: 呼吸している赤屍さんでさえ宇宙にいたら肺が凍り付いて終了じゃね？
ここでも想像できぬことは（ｒｙ

これってキバヤシ理論で覆せる？
659 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:47:17: >>658
赤屍さんって宇宙の危険性を想像できないんじゃね？
660 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:47:54: >>658
やってないことは最大値もしくはやった描写をとって無理と踏むか、
それとも推測で拡大講釈してできると踏むか、

難しいところ、最強スレのもはや解決しようがないすごく曖昧なところだ
661 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:47:55: >>657
.hackで議論済み
662 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:48:01: 想像云々って結局赤屍さんしだいだから何とも言えんようなｗ
663 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:49:23: 理論済み！
じゃなくて、できれば結果を教えてほしいんだが、
図々しくてごめんなさいorz
664 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:50:16: まくべす「宇宙にはキバヤ素がある！医者である赤屍はそれを知ってるから宇宙でも活動できるんだ」
蛮「チッ、バケモンが！」
665 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:50:27: 赤屍「宇宙……ですか。流石に凍るかもしれませんね。死にはしないでしょうが……」

とか言うかもしれんしね。
666 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:50:56: 全ジャンル作品最強議論で、打倒赤屍さんが述べられていた

440 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 02:39:23
赤屍さんを倒す方法を思いついた

赤屍さんは「赤屍さんが想像できないことは起こりえない」
でも邪眼には何回もかかっているから、邪眼内で起こっていることは、赤屍さんが想像している範囲内
つまり、赤屍さんが想像している範囲内のことを創生して幻惑させる
そうやって赤屍さんを操れば実質倒したことになる

全能系の上位なら可能じゃないか？

450 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 03:18:36
ぶっちゃけ全能系なら心理やら認識やらで今のいる実態や現象を”誤認”させれば勝てそう

GBは邪眼が効く時点で、幻惑幻想系には免疫がないみたいだし

455 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 03:42:08
>>450
邪眼のような特殊能力持ちならGBに勝てるチャンスがありそうだな
667 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:51:07: >>663
起点がネット世界だと最強スレ的にはそのネット世界が現実世界になる
668 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:51:17: 凍って戦闘不能か
669 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:52:41: >>667
わざわざありがと。感謝
670 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:52:48: >>666
すまんよくわからんそれ
671 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:53:49: うは叩かれすぎｗｗｗｗ
ちなみにリバイアサンは世界観のネット空間と同規模のネット空間を内包してるんだけど、
単一宇宙内包キャラだから宇宙空間活動可能になったりはしない？
672 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:54:44: 作品スレだと、無限増殖や多次元間の移動に疑問視されているな
認識外で攻撃されたら、GBはその敵をどうやって認知するのか？
等など

キバヤシがもっと設定をはっきりさせれば良かったのに！！
673 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:54:58: >>671
てかそれ強化できるんじゃね？
674 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:55:03: >>671
お前は特中か？しんでまえボケ
675 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:55:33: >>649
考察しよかおもったけど、
フィールドの範囲も反応も書いてないな
676 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:56:19: >>672
認知外で攻撃されるのって赤屍さんくらいじゃない？
蛮も銀次の範囲攻撃あるし　アーカイバは改変でマクベスは支配空間か？
677 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:57:51: >>675
フィールドの範囲は自分の周囲のみ
反応は機械レーザー回避可能な主人公に当てれるから光速反応かな？
678 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:58:51: 古月の全能攻防だが宇宙生存がないから再考って意味不明なんだがどういうことだ？
679 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 03:59:03: >>671
それ例をあげるならビックリマンで言う魔法層と同じじゃ……
魔法層も銀河を無数に内包した宇宙だけどスレじゃあの扱いだし
680 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:00:22: 主人公がレーザーから何m反応かで変わる。
かつてシュマゴラスが光速の数分の一反応だったにもかかわらず
光速反応と書かれてたように
681 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:01:44: >>671が認められたら特撮も連次になるじゃねーかバカ
少しは考えて物を言え低脳
682 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:02:55: ピウスの修正内容見たがあれどう見ても全能減らしたいだけに見えるんだが
683 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:03:11: >>670
今までの最強議論スレは、どこのスレでも倒すことに焦点を当てていたが、倒せずに勝てる方法として認識について話題があがっていた

具体的には邪眼などの操作系能力
対象者を幻惑させて、敵の存在を認識させなかったら、極論戦っていることさえ忘れてしまう

ただこの認識に対する問題はルールを変える可能性があるとのこと

詳細は作品スレへ
684 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:03:33: >>651
呼吸しないでも問題なくとも物理的な材質で出来ていると難しいな
ただ物理的な材質ではなければ可能だとは思う
物理無効の精神体とか幽霊とか、概念存在とか。
重力も摩擦力もなくとも投げるものがあれば普通に動けるけどな、運動量保存則上。
ただ無限に投てきできるものがあること前提だが。
あと赤屍さんは全能無効持ちだから生存確定で、無限増殖で移動不要だから関係ない。
ただ無限増殖と次元移動は作品スレで異議があったらしいが。結構致命的な。
685 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:06:15: >>683
普通に邪眼で精神攻撃じゃ駄目なのか？
686 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:06:47: それ以上に範囲攻撃ないから宇宙どころか惑星サイズですら
ある程度のレベルの能力持ちキャラ相手だと倒せない可能性がある＞赤屍

だからキャラスレはあの位置だし
687 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:07:21: >>677
を修正
フィールドの範囲は自分の周囲全方向の表面

>>680
ロボットに乗ってるから短くても10m程度かな
688 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:07:58: >>676
全能キャラが蛮や銀次を存在を認知させなくさせれば勝てるんじゃね？
アーカイバは知らんが、数列のマクベスですら邪眼にかかっている
689 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:09:07: マクベスも空間支配ってのとは違う気が…
690 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:09:16: 赤屍さん作中だと一番わけわからないキャラなのに本気出さないせいで・・・・・
691 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:09:52: >>689
スレ的には空間支配じゃないか？
692 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:09:55: >>687
それだと光速の1/10より早い反応だな。
これでおｋなら考察するかな
693 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:11:07: >>686
だから無限増殖でそれを解決して元の位置へ戻る予定だった
無限大体へ増殖できるなら一連を覆えるから
ただそれには血が必要だっていうことが分かって今ピンチになっている
ただ思ってみたが従来の理論でも、一回の増殖では
本体のいる宇宙上でしか出現させられなさそうだから
一回で増殖できるのは単一宇宙一杯までなのでは？
そうすると多元宇宙を覆うには従来理論でも無限回増殖しないといけないから
どっちにしても無理かもな
694 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:11:26: >>691
電磁波で相手の脳に干渉して幻覚見せたら空間支配なのか？
695 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:11:48: なるほど、GB勢はみんな邪眼にかかってるせいで精神攻撃が効く扱いになるのか。
これは事によると致命的な弱体化が来るかもしれんね。
696 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:12:51: てかグラサンかけてりゃ防げなかったか邪眼は
697 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:13:02: ところで赤屍さんが邪眼食らったのって初期だっけか？
698 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:13:34: >>696
・・・・・・そういえばそんな事あったような気が
699 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:13:39: >>695
最強スレ的には全能無効にきく邪眼sugeeeeeeeeだろ
設定で赤屍さんは全能無効なんだから
700 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:13:53: >>685
蛮や銀次は精神攻撃を打破する描写は多々あるからなぁ
精神「攻撃」するじゃなくて、精神を別方向へ誘導させる
戦っていたと思っていたが、実は夢だった
のではなく敵が夢を見させて操っていた
という戦法

これが勝敗を決めるかは難しいところ
701 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:14:28: >>699
いや全能の壁でのスペック対決の話じゃないのかこれは？
そら普通に精神攻撃は効かないだろう
702 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:15:47: >>701
いつから敵スレは全能壁上をスペック勝負するスレになったんだ？
それとも主人公スレとかキャラスレの話だったのか？
703 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:16:23: 後期だと、邪眼だと思ったらただの蛮型風船で騙されたとかあったな赤屍さん
704 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:16:50: >>702
キャラスレの話じゃない？
705 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:17:43: GBの株下落が著しいな
ランキング大幅改変の兆しが・・・
設定本だと、キバヤシは邪眼（蛮）に対抗できるのは電気（銀次）とか言ってたけどｗ
706 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:18:39: ＧＢってか赤屍さんのピンチだな
707 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:18:57: >>698
グラサンのやーさんに邪眼効かないから
わざわざ屋敷の電気落してグラサン外させてたなそういや
708 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:19:37: 血と呼吸が弱点とは

赤屍さんもスペック的には最強とは、血と呼吸が必要な生物だからね
709 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:19:43: >>704
そういうことか、説明サンクス
ただ時間無視の精神攻撃持ちってそんなにいるかね
さらに言えばそれで赤屍さんの攻撃に耐えられるやつ。
耐えられなければ時間無視上引き分けで他との兼ね合いからそのまま維持だろうし。
って思ったら赤屍さんってキャラスレルールだと攻撃力激下がりのような・・
ここからはキャラスレで話すか。
710 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:20:37: >>692
おそらく全シリーズやりこんでる人がいればもっと速くなるかもしれないけど・・・
711 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:21:16: エロゲをやりこむってなんか卑猥だなｗ
712 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:22:51: >>705
漁夫の利を得る永遠神剣。
しかしそうなったとしても数日後にはまた2位以下に転落してそうだｗ
713 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:23:42: 邪眼は前提として相手の目を見るとかが必要だが（周りにいる連中も何故か邪眼にかかっているけど）
全能キャラで邪眼のような幻を見せられる能力がいたら、敵キャラスレ的には、赤屍さんに幻を見せれば勝つことが出来る
714 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:23:58: というかさっさとあのさびしい全能の壁をなんとかしたいんだが
715 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:25:31: そういえばアクションや格ゲーとかで
○ｍからの光速回避って理論上可能ならいいのか？
要はリアル人間の反応では無理だけど
１ドット出た瞬間にボタンを押せばよけられる的なものだが。
716 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:26:29: RPG系はほとんどそれで光速とかばっかだったよーな
717 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:27:01: >>713
敵キャラスレ的にＧＢ世界級全能無効にきく精神攻撃を持っているなら
そりゃあ勝つことができるだろう
普通の精神攻撃は敵スレは全能無効上無理だぞ？
718 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:27:12: >>682
正直、いちゃもんに近いと思う

>>714
明らかに減らしたい奴がいるからなぁ
719 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:29:14: >>718
いちゃもんに近いっていうよりあれはいちゃもんだなｗｗ
描写まで書いてあるのだからあれはおｋだとおもうのだが・・
っていうよりあれを意味不明な文って言っている時点で
理解する気もなければ知識もない人なんだろうな
720 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:29:31: >>718
あれ直しても問題ないよね？
あと古月は全能攻防認められてるなら前の位置でいいと思うんだが
721 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:32:45: >>717
普通の精神攻撃は無理だろうな
ただ赤屍さんは邪眼の幻覚にかかっているから、より強力な幻覚にかかる可能性は十二分にある
722 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:32:49: >>720
いいと思うよ
あと古月の扱いはわからんが
＞全能攻防だが速さと宇宙空間生存がないため全能の壁上は無理

は明らかにおかしいな
723 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:35:44: >>721
より強力な精神攻撃にはかかる可能性がって
それはＧＢ世界よりも大きい世界の全能に効く精神攻撃だから
十二分も糞も効くと思うが・・？
っていうより邪眼にかかっていようがかかっていなかろうが
それは効く扱いだと思うのだが・・？
724 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:37:09: キャラスレだと全能撤回してるから精神攻撃普通に効くかもあいつら
725 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:41:12: まぁGB連中は空とべんし、異空間でいつも通り動けるか不明な点もマイナス
726 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:44:43: 流されたがアザリンはどうしたらいいかね
727 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:44:47: 銀次と蛮はさすが主人公といったところかきっちり範囲ある攻撃持ちだしなあ
問題はその他大勢か
728 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:44:48: 全能防御を持つ赤屍さんにも効く邪眼を防ぐサングラスか。すげえな
729 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:45:38: >>726
問題ないんじゃないか？
そもそもあれのどこが問題なのかがわからんし
730 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:46:29: >>728
あれサングラス参戦させたら強いんじゃね？
ヤクザは付属品で
731 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:48:04: 凄く根本的な事を思ったんだが
赤屍さん等の世界観移動ってスレ的にいいのだろうか。
考察の時の戦闘空間って別に作中世界観定義のような空間ではなくて
ただただお互い作中での能力が一切制限されない世界、なのだから
世界観移動なんてことを行えるのか？
補足ルールの全能関係の所の世界観定義の所に
考察空間はこの定義により区分けされた考え得る最も大きい空間
って書いておけばいいだけだが。
732 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:49:24: 初期の邪眼って全能無効なの？
733 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:49:48: >>731
世界観移動じゃなくて次元移動ならしっくりくるんじゃないかな？
734 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:52:11: このスレで相性がどれだけウェイトを占めているかで勝敗がくっきり変わるような
速さとか範囲とか攻撃力とか関係なしに
裏新宿のヤクザ＞蛮銀
は確定
しかし裏新宿のヤクザ＞赤屍
確定なんで最終的には
赤屍＞裏新宿のヤクザ＞銀＞蛮銀

マジレスですｗ
735 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:53:37: ｽﾏｿ修正

×：しかし裏新宿のヤクザ＞赤屍
○：しかし赤屍＞裏新宿のヤクザ
736 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:53:43: >>734
それだと赤屍さん裏新宿のヤクザに負けてるぞｗ
737 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:54:27: つまりこういうことか
ヤクザのサングラス＞赤屍さん＞ヤクザ＞主人公ども
738 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:55:41: >>734
成長した蛮や銀次を倒したヤクザがいないから無理だろ
だからこそ番外編に期待がかかっている
739 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 04:58:30: 蛮や銀次は何故かヤクザとの相性がわるいんだよなー
苦手意識があるんだろうな
740 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:01:07: あいつらはヤクザに勝てないロジックでもあるんじゃね？
741 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:04:59: 銀次ママが銀次や蛮にヤクザに勝てないプログラムを組み込んでいたんだよ！！
742 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:04:59: 『ヤクザには勝てない』

あの世界にはそういう摂理があるに違いない。
743 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:07:17: 赤屍さんがあいつらがヤクザに勝てる姿をイメージできないんだな
744 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:07:55: 赤屍「ヤクザに勝てるイメージができない！！？」
745 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:09:52: 赤屍さんはヤクザに勝てるので

キバヤシオキニ赤屍さん＞ヤクザ＞創生王銀次＞翼蛮
746 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:10:30: >>744
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
747 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:11:04: キバヤシが恐れるノストラダムス＞キバヤシオキニ赤屍さん＞ヤクザ＞創生王銀次＞翼蛮
748 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:12:23: >>744
負け続け人生ｗ
749 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:15:21: 赤屍さんて勝つイメージできないと負けちゃうんじゃね？
750 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:17:42: 赤屍さんは天然だから仕方ない
751 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:19:09: 『相性』って面白いなｗ
基本的にスペックや機能重視でキャラをモノとして扱って、心情とか相性とか無視してきたからな
シンプルに語弊ありで言えば、全能＝最強みたいな
752 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:21:31: 相性で作品内での上下関係が逆転することは最強スレではよくあることだしね
753 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:22:21: GBが全作品全キャラ最強
↓
GBの原作者が思い通りに出来るのでキバヤシ最強
↓
MMRに出てきたがキバヤシが恐れるノストラダムスが最強

つまりキバヤシが恐れる「ノストラダムス」が敵役最強でFA？
754 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:24:34: >>753
というか作品スレでも、MMRが最強作品になるぞｗ
755 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:25:17: ＭＭＲはリアルに少年少女を恐怖に陥れたからなｗ
756 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:25:54: 俺は笑いしかなかったがｗ
757 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:27:23: MMRが最強でも異論はない
ギャグ漫画は論理や設定を簡単に覆せる

ただMMRはただのギャグ漫画じゃなく、超理論超設定がバックグランドにあるため、
ギャグ漫画のようなただのなんでもありではない重みがある

これはMMRが全ての作品で突出している要因になるに違いない……
758 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:29:22: 1999年7月までにあれだけ煽ったキバヤシの功罪は大きいと思うぞｗ
TVでもあおりまくりだったしなｗ
759 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:31:06: キバヤシ理論盛りだくさんだからなあれｗ
760 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:33:28: マジレスとしてもMMRのノストラダムスが敵キャラで最強だよね？
だって対戦時においても死んでいるからノストラダムスの生きている時代に遡ってまで攻撃しようとは思わない
でも戦闘不能ではなくて恐怖による洗脳攻撃？を過去からしかけてくるというイメージになるのかな
761 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:37:08: MMRのノストラダムスにはタイムスリップして攻撃とかは無理
↓
だってMMRメンバーの脳内にしかいないんだもん
↓
脳内にいる敵は倒せない
↓
ノストラダムス最強
762 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 05:41:20: 現象として存在しない敵には勝てないよなｗ
どんなキャラもそこにいる！がノストラダムスはいない！
しかし恐怖による洗脳攻撃をしてくる
ノストラダムスと引き分けに持ち込める奴は、思考が暴走しているバーサク化している奴か、思考そのものが停止いる奴ね
763 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 06:16:06: キバヤシ「存在しえない敵は倒せないのだよ」
764 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 07:57:18: 「俺にだって・・・分からない事ぐらいある」

「そうか・・・」　（何を当たり前な・・・自惚れんなよ）
765 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 09:25:49: ところでピクルって何を再考すんの？
766 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 09:35:36: 今更だが前スレ追加しといたよ
ってもうすぐ次スレか
http://taisenrogu.web.fc2.com/teki/index4.html
767 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 11:40:58: >>580
いやそれ全然違うからさらっと嘘を言わないでくれ

リボルケインの具体的な威力は？　→ロボパンチで倒せない相手を倒せるくらい
ロボパンチの具体的な威力は？　→グランザイラスの火球を正面からぶつかり合って弾き飛ばせるからグランザイラスの火球ぐらい
グランザイラスの火球の具体的な威力は？　→ロボライダーを一発で変身解除に追い込むくらい
ロボライダーの具体的な防御力は？　→RX以上
RXの具体的な防御力は？　→皇帝の自爆で無傷
皇帝の自爆の威力は？　→異次元宇宙ふっ飛ばすくらい

つまり、リボルケインの具体的な威力は？→皇帝の自爆以上　→宇宙破壊

こうだぞ。いくらなんでもその嘘はないわ
768 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 11:42:53: ザエルアポロと入れ替わりでゾマリ投入してみる
今テンプレに出来るガチ戦闘系以外ではたぶん作中最強

【作品名】BLEACH
【ジャンル】漫画
【名前】ゾマリ・ルルー
【属性】破面・第７十刃呪眼僧伽
【大きさ】下半身がカボチャに似た大柄な人並み
【攻撃力】特殊能力参照。
【防御力】身を固めることで直径70mの爆発を無傷で防ぐ相手や
　　　　　　半径20内mの建造物を粉々に粉砕する攻撃を10数秒間受け続けて戦闘続行。
【素早さ】1mからのマッハ133程度の反応。
　　　　　響音：高速移動する歩法。移動速度はマッハ80前後。
　　　　　　　　　戦闘・遠距離移動にまで応用可能。
　　　　　空中を地上と同じように移動可能。常に地面から10cmくらい浮いている。
【特殊能力】霊体なので常人には不可視。物理攻撃は有効。
　　　　　　　愛：全身に50～60個ある眼で見つめた対象の支配権を奪う。射程10m。即発動。
　　　　　　　　　　支配できるのは一つの眼につき一つの対象。
　　　　　　　　　　相手の右手を見つめれば右手を、右足を見つめれば右足を自在に操れる。
　　　　　　　　　　頭を支配すれば支配は全身に及び、完全に傀儡にする事が出来る。
　　　　　　　　　　また、生物だけに限らず剣などの無機物も支配可能。（ロボットとか複雑な機械は恐らく無理）
　　　　　　　※魔術的な不思議攻撃を遮断する術、装備で身を護っている場合は無効。
　　　　　　　　不可視の光線を放つようにして発動するので、遮蔽物があればそれを優先的に支配してしまう。
【長所】愛。
【短所】の射程が短い、眼の数以上の物量相手だと不利。
【戦法】全身から愛、相手がでかければ移動しつつ機を伺う。
【備考】敵組織幹部。ばんざああああああああああい
　　　　 ttp://www26.atwiki.jp/mediatorweb/pages/308.html
769 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 12:52:22: >>759
>>でも戦闘不能ではなくて恐怖による洗脳攻撃？を過去からしかけてくるというイメージになるのかな
マジレスすると自称ノストラダムスの生まれ変わり、私にしか予言は解釈できない云々ばかりで洗脳も糞もない。
MMRに関しては……300人委員会の方が強い気がする。300人委員会で単行本未収録の話あるしw
770 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:11:37: >>677
発射後に回避したかどうかも書くべきだろう。
先読みで回避したかもしれないので達人並みという扱いにもなりかねん。
771 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:13:20: ゴッドライディーン修正したいけどマジ描写足りなくてやってられねぇ
とりあえず、変形＆わずかに飛行するだけで即宇宙崩壊の衝撃波が常時放たれるのはわかった。
あと、ゴッドバード状態の移動は時間とか空間とか次元とかぶち抜いて移動できるから時間無視っぽい。
反応がなあ、時間無視ならいらないんでいいけど、必要だと厳しいかも
772 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:19:49: というか普通に変態な強さだぞ、ゴッドライディーン
宇宙崩壊する一撃で薄皮一枚破れるだけとかチートな強さだし全能なくてもかなり尋常じゃない
773 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:25:10: 神（英雄白書）　考察
単一宇宙全能なので　天帝＝神
774 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:37:49: >>771
時間無視だと反応速度必要ないよ
あと一応だけど宇宙外行動可？
775 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:41:10: >>771
ただの時間移動じゃなくて？
776 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:42:13: 【作品名】超者ライディーン
【ジャンル】アニメ
【名前】ゴッドライディーン
【属性】全能の魔神
【大きさ】100m
【攻撃力】
ゴッドバードアタック　ゴッドバード形態に変形し体当りする技。
　　　　　　　　　　　　　使用する（ゴッドバード形態で飛行する）と全宇宙が消滅する（ライディーン世界は無数の次元をもつ多元宇宙）
ゴッドバスター　胸部発射口から発射されるエネルギー弾。あらゆる物質を原子分解する。
ゴッドゴーガン　数秒で大気圏外まで飛んだ後、拡散して地球に降り注ぐ攻撃。一撃一撃が都市を破壊する威力。
【防御力】常時バリアーを展開しており、局地的にはゴッドライディーンのゴッドバードアタックに匹敵する、
　　　　　　戦士たちのファイナルゴッドバードアタックを受けても、バリアが割れるだけで装甲に傷一つはいらない。
　　　　　　ちなみに、このバリア、設定では全能の力で作られる全てを防ぐ障壁なので全能バリアーでもある。
　　　　　　同等の力をもつライディーンＳの攻撃にも耐えられる。
　　　　　　つまり、多元宇宙規模以下の全能バリアー+多元宇宙規模まで耐えられる。
【素早さ】反応や戦闘速度は超光速で宇宙の彼方まで一瞬で移動できる。0，5秒で137億光年＝秒速274億光年
　　　　　　同等のライディーンS相手に近接戦闘可能なので、反応もそれ準拠。
　　　　　　100m（常人の50倍ほど）サイズなので近接戦闘は人間並みは1mと扱うことから、50mから秒速274億光年反応
　　　　　　＝10mから秒速50憶光年反応。ゴッドバード形態ならスピードという概念を超え、次元や空間すら突破する。
　　　　　　飛行可能
【特殊能力】宇宙戦闘可能、また、宇宙の彼方へ相手を追放することも可能。全能なる存在とも呼ばれているが、詳細不明。
　　　　　　　次元移動可能。宇宙外行動できるかは不明だが、次元移動できるのでそこまで問題ないだろう。
【長所】アフォみたいな攻防速度
【短所】描写がたりない
【備考】ラスボス、ゴッドバード形態で参戦し、即ゴッドバードアタック

とりあえず、描写、設定本全部引っ張り出して書いてみた。
777 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:43:48: >>776
設定で全能なら全能扱いでいいんじゃないの
778 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:44:40: いや、他称。
具体的に全農の力で何がどうとかバリアーの記述しか見つからなかった
779 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:45:12: 多元宇宙常時破壊+全能防御+時間無視なら全農の壁直下じゃないか？
780 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:46:01: ゴットバードアタックで宇宙破壊した事あれば宇宙外行動つくと思うけど
実際には未遂なの？
781 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:47:51: >>780
未遂
782 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:48:58: >>780
過去超魔との戦いではつかったっぽいけど、細かい記述がない
783 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:49:35: >>778
バリアーが全能ならそれを張ってるライディーン自体も全能じゃないのか
784 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:49:47: 時間をぶち抜いて移動するなら時間無視じゃなく時間移動っぽいな
それより、全能の力で作られるバリアならバリアを作っているゴッドライディーンは全能じゃないのか？
785 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:50:55: ＞設定では全能の力で作られる全てを防ぐ障壁なので全能バリアーでもある。

モロ設定全能だと思うぞこれ　一次多元規模の
786 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:51:10: なんか無理やり全能キャラにしようとしている人がいるな・・・・
全能キャラが増えないと困ることでもあるのかね
787 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:51:52: >>786
無理やり全能落とそうとする奴よりはマシだろ
788 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:56:36: >>787
そんなやついるの？
無理やり強くしようとするやつならいくらでもいるけど
789 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:56:45: >>786
無理矢理と思うならその点を指摘すればいいのに何故しない？
議論に慣れてないの？
790 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:57:47: >>789
え？議論してるつもりだったの？
これで議論か・・・ふーん・・・
791 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:58:05: >>788
最近いるよ　割とマジめな話
792 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:58:15: 正直、全能でバリアーははれるけど、全能パワーで攻撃できるか不明なんだよね。
そもそも世界観相応を破壊する攻撃あるからそもそもどうでもいい感じだけど。
793 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:58:28: >>791
特撮アンチのことか
把握した
794 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 14:59:33: >>792
スペック勝負ならまだしも範囲勝負のここは全能で防御はできるけど攻撃は無理って分けないと思うよ
795 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:00:14: >>792
多元宇宙全能でも、多元宇宙破壊できるならまあなあｗ
意味ないっつーか
796 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:01:25: 他称で全能で、実際に全能バリアをはれてる
全能で問題ないと思う
797 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:01:51: 上の方で問題ないって言われてるからアザリン戻すけど、いいか？
798 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:02:22: どのみち多元宇宙規模全能防御で、多元宇宙破壊できるなら多元宇宙全能の一つ上だろ
シの上になるぞ、全能で攻撃できようができまいが
799 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:02:49: >>797
だめ
800 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:02:54: >>798
変わらないのか、どっちの道
801 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:03:20: >>798
いや多元宇宙全能と分けだろ　全能殺しじゃないんだし
802 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:03:34: ゴッドライディーンに無限の世界があるなんて書いてないから
多元宇宙規模の上には来ないだろ
803 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:04:00: >>799
なんで駄目だかkwsk
804 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:04:15: あれ、支配空間ごとまとめてぶっ飛ばされたら負けでは？

単一宇宙全能なら、宇宙まとめて壊されたら負けない？
805 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:05:10: >>804
無理　最強スレ的には非全能は全能に勝てない
806 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:06:00: とりあえず、過去聖創生大戦において無数の次元で超魔と戦ったと設定にはあるぞ。
超魔はその戦いに負けて次元のはざまに封印された。
807 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:06:17: >>805
だからつまらないのか
808 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:06:36: >>803
多元のソースが出ていないから
809 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:06:46: ゴットライディーンは全能認められないんなら単一宇宙全能と分けだろ
810 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:07:20: >>807
そんな人のためにキャラスレができた
811 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:07:29: >>809
むしろその下でスペック比べだと思うぞ
たぶんリベルレギスに勝てそうだから直下っぽいけど
812 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:08:27: 画像も張らずに多元全能を認めるのか・・・
やっぱ特撮と違って腐女子向けアニメは優遇されてていいな
813 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:09:04: 常々思うが、

世界Aでは常人
それより下位の世界B（起点宇宙）では全能

タイプは、世界Aでは常人なんだから世界Aたたき壊されたら死ぬ気がする。

世界Cで全能、自分も世界Cにいるんならまだわかるけど
814 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:09:16: てか全能パワーで防御できるのに設定全能じゃないっておかしいと思う
少なくともこのスレだと
815 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:09:19: ってか宇宙外行動できないっぽいから自滅だろ
816 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:10:29: >>815
全能防御っぽいしそれは問題なし
817 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:11:00: >>813
それこのスレだとただの一般人扱い
カーンデジファーがモロそれだし
818 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:11:48: >>813
それは若干俺も思うけど、実は、

敵役スレではその手の超越者タイプ現在のランキングにはいない。

びっくりだけど、本当に。さすがは物語のラスボス。その手の別世界でしょぼいなんてけち臭い奴いない。
819 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:11:59: >>812
また特撮厨か
820 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:12:33: >>817
あれは基点宇宙が世界Aのパターンだろ、基点以下だから全能でも無意味っていう
821 名前：817 ：2009/02/15(日) 15:13:15: ごめん勘違いしてた起点世界では全能なのか
822 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:14:23: >>813
ビックリマンがその考えで下がったような気がするが
823 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:15:57: >>819
荒らしだろただの
最近確かにうっとおしいが
824 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:15:58: クライシス皇帝って怪魔界だけで全能なんだから時天空の下で
デビルゼウスと＝じゃないの？
825 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:18:13: >>818
要は銀次とかなんだろうが敵役ではいないだろうしな
826 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:23:36: >>808
単行本を読んだ限りでは>>570
全四巻の漫画だから他に資料ないと思う。考えられるとしたら雑誌ぐらい
827 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:24:22: 全能防御あるから時間無視相手でも全部分けとれる、
そのうちダークネスとかビッグヴィヌス、毒斎とかニュクスペルフェクティオタナトスで勝ちを稼げる。
否時間無視最強のラグースには勝てる。んで、その後時間無視のリベルレギスから単一宇宙全能組はひたすらわけ
そのうち多元超えて乙るから、ゴッドライディーンは最後に引き分けになるリベルレギスと＝になる。
スペックでざっと考察するとこんな感じ。多元全能なら位置決定簡単だから省略。
828 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:25:31: >>827
乙
829 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:26:35: >>826
じゃあ入れるとしても単一宇宙+αか
元の位置に戻すのは不可能だな
830 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:31:20: 多元宇宙であるというソースと全能バリアの全能範囲が多元宇宙規模のソースをくれ
831 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:31:52: >>830
特撮じゃあるまいし
そんなもの必要じゃないよ
832 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:35:14: >>830
多元全能「以下」って書いてあるのに「規模」とはこれは何事ぞな。
833 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:38:08: 設定資料超者ライディーンに>>806
さらに作中でも過去の説明で言われてる。
834 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 15:38:54: どのみち非全能なら単一宇宙規模だろうが全能バリアーあれば防げるからスペックの場合でも位置変わらないっていう
835 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 16:15:44: 無数の次元をもつ多元宇宙というのがよくわからん
836 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 16:17:46: >>826
前にエンフォイのテンプレ作った人が連載時の紹介ページになんかすごいこと書いてるみたいなこといってたような
837 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 16:30:40: >>836
それはきついな。
当時見たことある奴じゃないとどうしようもないぞ
ビックロリマンみたいにどこかにのこってるとも思えないし
それとも公式探したら出てくる？
838 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 16:37:28: 多分でてこないだろうな
まあソース不明だし　何年何月号の雑誌みたいにいってこないときついな
839 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 17:48:12: とりあえず、単行本に書いてあるエンジェルフォイゾンの連載時期は1999年9月～2004年12月の間なので
この間の電撃大王のどこかなんだろうけど…持ってる人いるかな？
840 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:27:44: >>680 >>687 >>690
ロボットに乗ってるなら普通に考えて10m以上離れた距離から撃たれてるんじゃないか？
短く見て10mとか曖昧な最大値をとられちゃ困るぞ
正確な距離を頼む
841 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:28:25: >>690じゃなくて>>692だった
842 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:33:06: 東方について質問なんだけど、何で移動速度が高速なの？
射命丸が数秒間で里降りるって言うのはわかるけど、高速だったら一瞬で地球なんて数周できるわけなんだがおかしくね？
しかもそしたら射命丸存在価値無いじゃねーかよ
843 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:33:58: 最強スレは初めてか？　力抜けよ
844 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:34:42: >>842
お前のその疑問は最強スレだとおかしいぞ
他スレならまだしも
845 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:35:02: 二回目だ
ちょっとおちくつ
846 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:37:53: すまん移動速度「光速」だ
何で？
847 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:38:33: 幻想郷はドラクエの地図みたいに端っこでループしてるから
地球一周はしない
848 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:41:00: 最強スレではそんなもの気にしない
849 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:41:12: そういやドラクエ７の神様は全知全能だった気が
オルゴデミーラに言われてただけだから他称で意味ないけど
850 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:41:46: だが光速で移動できるのならば永夜抄なんて時間かかりすぎだろ
マスパや弾幕まで光速なら光速で全てけりついてしまう
851 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:42:09: >>849
それ以前にその神様は敵なのか？
852 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:42:39: >>850
幻想郷が異常に広いんだろ　最強スレ的には
853 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:43:49: >>851
裏ボス的存在　悪として戦うんじゃなくてオマケ戦闘みたいなもんだけど
ちなみに全能っぽい事は一切してないと思う
854 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:44:20: >>850
幻想郷のどこからどこまでが何ｍといったような具体的な数値は出てるのか？
最強スレでは描写は全てでって、「常識的に考えて～～」等と言った考え方は通用しないぞ。
855 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:44:39: SFCドラクエ3の神龍って任意全能？
856 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:45:05: >>855
どんな設定だっけ？
857 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:45:05: 敵対しているのだから畏怖や尊称のわけがないし
実力もあるのだから普通におｋじゃないのか？
858 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:45:15: そもそも長距離移動速度と短距離移動速度の区別すら知らないんだろうな
859 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:45:47: >>850
紅・・・咲夜さんが空間操作してるのですごい広かった
妖・・・そもそもものすごい広い（二百由旬）
永・・・永琳が空間操作してるのでものすごい広かった
風・・・まあ神とかいるし
地・・・もう知らん
860 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:46:09: >>857
畏怖や尊敬ってか
オルゴ｢全能（笑）お前じゃ何もできないよｗ｣

みたいな言われ方だった気がする
861 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:46:21: >>853
そのオマケ戦闘が「主人公達と戦ったキャラ（味方同士の稽古的な戦闘を除く）」
このルールの稽古的な戦闘に抵触しないならおｋじゃないかな？
862 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:46:31: >>852
幻想郷は小さいという描写が…まぁ良いや
でも「最強スレルール」なんてものが存在するなら画面ライダーRXなんかも実際下のだな。描写だけで
863 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:47:45: >>862
言っている意味がよく分からないのだが・・？
最強スレは初めてか？力抜けよ
864 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:48:08: >>862
何に比べて小さいのか具体的に言えるか？
865 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:48:25: 存在する「なら」……？
ならも何も存在してるっての
866 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:48:58: 最強スレで最強スレルール否定するなｗ
867 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:49:12: ここで特撮批判ですかwwww
特撮アンチは他作品を利用するから困るww
868 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:49:22: >>853
一応世界の創造者　それ以前に敵じゃないけど
869 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:50:29: 他の移動速度光速のテンプレを一通り見てから書き込むべきだったな
870 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:50:39: >>868
ステテコダンスとかしか印象ないおっさんだけど創造主だったのかあいつ
一応主人公と戦闘してるからスレ的には出せるよ
871 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:53:04: 特撮もかなり好きだぜ
そうだよな、テンプレ読んでからルール学んで書き込めばよかったな
スレ汚しスマソ消えるわ
872 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:53:51: ネタとして聞いて欲しいんだけど
野球でのび太が打てない球をジャイアンが打ったらジャイアンの反応ってあがったりする？
873 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:55:23: >>871
本当に最強スレは初めてだったのか
874 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:55:57: >>872
俺は見えてても打てないから無理
875 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:57:20: >>874
ですよねー
876 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:57:26: >>870
メルビンが「神は自分の作った世界が魔王に壊されていくのをとても気にかけておられた」てなことを言ってた

ただ神との戦闘は味方同士の稽古的な戦闘だから無理（事前に「戦ってみるか？」と聞いてきて了解するとHPMPを全回復してくれた
上で戦闘する）
877 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:57:27: あれ、ピウスって朝くらいに見た時はランキングに戻ってたけどまた修正待ちに戻されたのか。

つか再考待ちのピクルは実際何待ちでここにいるの？ランキングには普通に居るみたいだけど。
878 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 18:59:23: >>877
荒らしが勝手にランキングに入れただけだからな
ピクルは知らん
879 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 19:00:20: >>876
あれ味方同士の稽古になっちゃうか　まあ確かに敵ではないしなあ
>>878
あの修正内容だと外したほうがむしろ荒らしにみえるぞ
880 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 19:01:28: >>879
原文とも何とも書いてない文では全能にはならん
テンプレ作成者の主観の文章かもしれないのに

知ってる人のソース待ちだな
881 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 19:03:12: じゃ、ピウスはソース待ちとして、ピクルはランキングに反映されてるし
再考待ちになってる理由も不明だし、再考から消しても問題無し？
882 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 19:03:49: ピクルは消してもいいんじゃないか？
883 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 19:04:31: ピクルは確か強化されたから再考になったはず
今ﾗﾝｷﾝｸﾞにいるのは外してないだけだと思う
884 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 19:09:20: あー、リアルタイムでやってるジャック戦の描写か。
ジャックが視認出来ない速度で１０ｍ往復できるとかいうやつね。

ピクル編が終わって限界が明確になるまでまだまだ再考の余地アリって感じ？
885 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 19:15:25: >>852
違うだろ
東方の道中は0.0000000000000000001秒以下の時間の出来事という解釈ってのが正しい
886 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 19:21:48: ハイジャックした敵って飛行機ごと出れるよね？
その場合乗ってた人質(パイロットや客)や、乗り込んだ主人公とかはどーすんの？
887 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 19:23:24: >>886
ルールであるぞそれ
ちなみに敵以外の人たちをメンバーに入れるのは無理
888 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 19:25:06: >>886
乗り物ルールにそのまんまの事例があるよ。
要するにいないものとして扱え

* 乗り物の乗員はある程度一つの意思の下で統率されている人員のみ戦力とされる。

　例：敵戦艦をエントリーして、その時に偶々乗り込んでいた主人公グループ等を
　　　戦艦の戦力として考慮することはできない。
　例：バス（旅客機など）＋運転手をエントリーした場合、その時に偶然乗り合わせている
　　　お客達を戦力とすることはできない。
889 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 19:27:09: そういや前確か主人公スレで電車の扱いについての議論がやたらとおもしろかったな
890 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 19:33:50: 敵役スレだとほぼ常人の敵がいないからなあ
電車じゃ普通に乙るのが痛い
891 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 19:41:35: 電車ってレール無いと走れないし、加速にも時間かかるし
電車壊せるか中に乗り込んで運転手殺せる攻撃力あれば誰でも勝てそうだな。
892 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 19:42:53: >>891
レールは環境ルールで問題なしじゃない？
加速度はこのスレだと考慮しないし
893 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 19:58:25: 参戦できたとしても
まっすぐだけってのと全長長いのがな
常人だと反応が同等だし

全長100m、速度120km/hとして、到達までに3秒
レールって1m程度だから中心に居るとして移動しなければいけない距離は50cm
反応後三秒間あれば普通の人でもレールから逃げれるか
894 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:01:47: でも電車も途中で止まれば負けにはならないよね？
普通の人もよけた後にとどめをさしにいくだろうし
895 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:15:04: レールの外から攻撃しに行くだろうし、
電車が勝てるってわけでもないという
896 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:17:10: 一般男性だったら電車に乗り込めないといけないし意外とガチ勝負できるんじゃない？
897 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:19:34: 常に動いておけばドアを掴むのすら難しいからな
環状線タイプなら前進するだけでいいはずだしな
898 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:20:37: それでも引き分けが精一杯だけどな
899 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:21:00: 電車が勝つ場合って、ひき殺す以外にパターンある？
900 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:22:25: るろ剣のシシオが煉獄じゃやなくてシシオの名称で参戦してるのは変じゃね？
バーンパレスが大魔王バーンで参戦してるようなもんだろう
901 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:22:27: >>899
相手が何もしないので戦意なしとみなして判定勝ちとかしかないな
902 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:22:43: >>899
ネタで乗員が電車から降りてボコボコにしに行くってのがあった
ルール上駄目だったけど
ひき殺す以外にはないと思うよ　
903 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:25:37: >>894
そもそも参戦時レールが相手に向いてる保証がないってのもあった。
904 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:26:06: >>901
常人の場合は動いてる電車に触れようとしたらそでだけで危険だから
勝つためには戦術的にあえて触れようとしないだろうけど
それで勝ち判定取れるだろうか？
905 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:26:34: というかネタ抜きで電車って外部から電気貰わないと走れないからルール上参戦きつい気が（ｒｙ
906 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:27:22: >>904
むしろ突っ走しってどっか行っちゃう電車が負けになってもおかしくないｗ
907 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:28:10: >>904
相手に勝てそうにないから逃げ回ってるだけだろ？
10分経過したらスーパーマンになれる能力ならそれでもいいんだろうけど
常人ならルール的には負けだな
908 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:28:49: >>905
環境ルールも知らないのか・・・
初心者ならごめん
909 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:30:33: >>908
いやこのルール
* ゲーム中での最強状態で参戦できるので理論上
　自身の能力のみで可能な補助効果がかかった
　戦闘時の状態でエントリー可能。
　（他者に補助を掛けてもらっている状態はNG）

環境ルールとはまた別の話
910 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:30:50: >>907
逃げ回る必要なくね？
レール脇に立って、電車が近付いてくる度に靴でも投げてりゃいい
911 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:31:25: 参考になるかは知らんが、作品スレのきかんしゃトーマスのテンプレと考察結果。
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/1102.html
912 名前：909 ：2009/02/15(日) 20:31:33: 間違えたこれじゃねー
913 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:32:17: >>900
別にランキングに並ぶ分には大魔王バーンでいいよ。
テンプレの表記的にはバーンパレス破壊でおつるけど。
914 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:32:36: こんなくだらない話をするくらいならさっさと考察しろや屑ども
915 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:32:43: こっちだ
1、戦闘のルール
1-1：他者の力を借りるのは禁止だが強制的に収奪するのはＯＫ。

環境ルールで電車の場合は問題なくなるのか？
916 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:34:23: >>907
相手の都合で相手がこっちに向かってこない場合は
分けか相手の負けだろ。自由に動ける側が接近してやる理由はない。
917 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:34:56: >>914
おまえが考察したら本気だす
918 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:35:56: >>915
電車にとってのレールや電力は人間にとっての地球と空気のように確実にあるもの！
だから問題なし

っていう結論だった気がする
919 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:36:29: >>915
レールが相手まで向いているのは銃口が空いてに向いた状態から
開始と同じだから漫画作品スレではNGになった。
920 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:36:49: >>918
そうだったのか　
いや前漫画スレで電力必要じゃない？的な話題あったから気になって
921 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:37:20: 漫画作品スレの別板議論スレでは駄目だったな
922 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:37:49: >>920
でもスレごとに微妙に扱いが違うからなあ
特に電車だとすぐに忘れちゃう上にルールにすら描くようなことじゃないし
923 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:39:24: まぁ、実際電車のテンプレが投下されたわけでもなし
この話題はこの辺でいんじゃね？
924 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:42:00: >>950も近いしな
925 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:47:48: 電車を敵として出すなら多分列車ごと占拠されたとかそんな感じになるんだろうな
有名どころだと鋼の錬金術師とかにそんなエピがあったか
926 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 20:48:52: FF６の魔列車とかどうなるの？
逃げても逃げても追ってくるから左右に動ける扱い？
カイエンが馬鹿な扱い？
927 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:01:29: ＡＲＩＡの猫妖精の奴とかムヒョの魔列車は？
928 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:02:12: >>927
実際のゲーム画面ではどう描写されてるかによる。
まっすぐにしか逃げてないならカイエンが馬鹿なんじゃね？
929 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:03:06: >>927
本気で知りたいなら詳細纏めてテンプレにしてくれ。
930 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:05:48: 魔列車はカイエンやマッシュの攻撃を回避可能だから
少し位は後退したり横にブレたりできるんだろう
931 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:05:54: >>928
レールの上を走ってたわw
まあ相手を倒すつもりなんだから横に行くのはおかしいんだけどさｗ
932 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:31:17: ピウスの突っ込みはおかしい
あれが原文でなくても問題ないだろ
933 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:32:08: >>932
本気で言ってるの？
ホシガミとかがアウトになった理由も知った上で？
934 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:34:15: 実際に全能であるかが描いてあるかが重要であって
あそこにどういう文章が書いてあるかを問題視してるのはおかしいと思うんだが
935 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:34:29: 原文もないしソースもないし誰もが知ってるようなメジャーなキャラじゃないのに
よくわからん文章だけで全能を認める気か
936 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:35:02: >>934
じゃあまとめサイトを「全能のソースが不明なため」に直しておく
937 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:35:31: ピクルがジュラ期の人から白亜期の人になってしまったのと同じ
938 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:36:39: >>935
全能以外ならそれで通るが
939 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:39:42: >>938
上位に厳しいのは当たり前だろ
全能という2文字だけで他のスペック無視で上位にいけるんだしさ
940 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:42:09: それが当たり前だと思ってるうちはお前とは相容れないな
まあいいが
941 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:42:52: 捏造テンプレを投下した特撮厨に言え
942 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:43:42: >>940
別にお前なんかいなくても困らんからww
943 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:44:28: お前もな
944 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:45:09: 顔真っ赤にするなよwww
面白い人だなあw
945 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:45:30: お前の顔も真っ赤だぞ？
946 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:46:29: なんだこの流れ
947 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:47:12: 考察しろよ
948 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:47:14: 真っ赤ですかwww
モニターに映った自分の顔でも見てるんですかww
949 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:47:54: 君は気持ち悪いね
950 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:49:13: 自己紹介しなくてもいいのにwww
951 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:49:21: >>930
レールの上を走ってるのにどうやってよけてるんだろうなそういえば
後退しかないかな…
952 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:49:22: >>950
スレ立てよろしく
953 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:50:01: >>950
頼んだ
954 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:50:08: >>950
スレ立てヨロ
955 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:50:36: >>950
早く建てろよ
956 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:51:17: >>950
まだ？
957 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:52:11: >>950
早くしてよ
958 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:52:22: >>950
本当に使えないな
959 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:52:52: >>950
遅いよ？
960 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 21:53:36: >>950
おせーｗｗ
961 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 22:02:04: まだ？
962 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 22:02:38: >>950
おそいなあ
963 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 22:03:05: >>950
本当に口だけだな
964 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 22:03:59: >>950
ダメならダメと一言くらい言えよ
使えねえ子だな
965 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 22:04:12: >>950
おせーｗｗｗ
966 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 22:04:37: >>950
はっきりしろや
967 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 22:05:03: >>950
特撮厨はこれだから…
968 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 22:05:06: >>950
所詮２ちゃんねらーか
969 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 22:05:32: >>950
本当にエロゲ厨は屑だな
970 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 22:06:17: >>950
まだいたのか
奪還屋厨は
971 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 22:06:49: >>950
早く！早く！
972 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 22:07:38: >>950
イライラする・・・
973 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 22:08:47: くそつまんねーながれだな　オイ
誰か早く立てろよ俺はめんどくさいからいやだけど
974 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 22:09:57: >>973
950乙
975 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 22:14:38: ではこの流れを断ち切って
↓頼んだ
976 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 22:43:26: ↑
氏ねボケ
977 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 22:47:33: >>976
頼んだ
978 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 23:19:08: _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　/" ::.　　　　＿　＿　　　　ヽ
　　　　　　　　|　　::　　　　＼◎／　　　　　ﾞ）
　　　　　　 .l　　:: 　 /;i　　 ∨　　　 ∧ 　　 ,l
　　　　　　／;;l　　_;; /::::l 　　　　　　/::::', 　　ﾋ:::::`i 　　すまぬ、無理だった　
　　　　　l,:::::l "-ー:ｪｪヮ;::)　　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞl:::::::::.| 　　
　　　　　 |:::::l"::::''　 ',;/　 .::;i,　 i　`''＼/　　 r::::::::.| 　　　
　　　　　 .ﾞl::::::l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,:::::::ﾉ
　　　　　　ﾞ|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i:::::l"
　　　　　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'"
　　　　　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |
　　　　　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　 '"　　 |　　 `''-､`'ー-⊥-─'";;-'''"　 ,|　　＼
979 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 23:40:20: ならば仕方ない、俺がっ…！！
980 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 23:41:45: 駄目ですた。

一定のルールに沿って敵キャラの強さランキングを決めようというスレです。

◎参戦させられる【敵役の条件】

* 主人公とその仲間が倒すべき対象（ラスボス、その世界の悪役的存在）
* 主人公達と戦ったキャラ（味方同士の稽古的な戦闘を除く）
* 主人公達に対し敵対する行動を取る（直接的でない妨害も含む。敵組織のメンバーなど）
* 物語の最中に主人公側に寝返ったキャラは敵対している時期の状態で参戦

・1作品から最大3キャラまでエントリー可

全ジャンル敵役最強スレまとめ@ Wiki
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1.html

全ジャンル敵役最強暫定ランクまとめサイト
ttp://taisenrogu.web.fc2.com/teki/index4.html

基本ルール
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/66.html

前スレ
全ジャンル敵役最強スレvol.57
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1234356165/

【考察強化期間】
考察待ちのエントリー数が20キャラを超えた時点から
5キャラ未満になるまでを考察強化期間とする。
その間は新規エントリーを控え積極的に考察して
ランキングにキャラを組み込んでいく。

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
【備考】敵役スレなのでどんな敵か書くのは必須
（ラスボス、ライバル、全人類の敵、敵組織のメンバー、～で戦った等）
981 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 23:43:31: http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1234708965/l50

はいよ、立てておいた。
982 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 23:44:46: >>981
乙
ランキングはもういらないか？
983 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 23:44:57: ランキングは貼らないから、欲しいと思うは適当に頼むわ。
984 名前：格無しさん ：2009/02/15(日) 23:45:44: 983は、欲しいと思う「人」は適当に頼むわ。だった。
985 名前：格無しさん ：2009/02/16(月) 00:02:59: 　　　　　　　　　　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　/" ::.　　　　＿　＿　　　　ヽ
　　　　　　　　|　　::　　　　＼◎／　　　　　ﾞ）
　　　　　　 .l　　:: 　 /;i　　 ∨　　　 ∧ 　　 ,l
　　　　　　／;;l　　_;; /::::l 　　　　　　/::::', 　　ﾋ:::::`i 　　　>>1
　　　　　l,:::::l "-ー:ｪｪヮ;::)　　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞl:::::::::.| 　　御苦労
　　　　　 |:::::l"::::''　 ',;/　 .::;i,　 i　`''＼/　　 r::::::::.| 　　　
　　　　　 .ﾞl::::::l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,:::::::ﾉ
　　　　　　ﾞ|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i:::::l"
　　　　　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'"
　　　　　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |
　　　　　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　 '"　　 |　　 `''-､`'ー-⊥-─'";;-'''"　 ,|　　＼
986 名前：格無しさん ：2009/02/16(月) 03:06:47: 　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　/" ::.　　　　＿　＿　　　　ヽ
　　　　　　　　|　　::　　　　＼◎／　　　　　ﾞ）
　　　　　　 .l　　:: 　 /;i　　 ∨　　　 ∧ 　　 ,l
　　　　　　／;;l　　_;; /::::l 　　　　　　/::::', 　　ﾋ:::::`i 　　　
　　　　　l,:::::l "-ー:ｪｪヮ;::)　　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞl:::::::::.| 　　埋めようか
　　　　　 |:::::l"::::''　 ',;/　 .::;i,　 i　`''＼/　　 r::::::::.| 　　　
　　　　　 .ﾞl::::::l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,:::::::ﾉ
　　　　　　ﾞ|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i:::::l"
　　　　　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'"
　　　　　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |
　　　　　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　 '"　　 |　　 `''-､`'ー-⊥-─'";;-'''"　 ,|　　＼
987 名前：格無しさん ：2009/02/16(月) 03:54:14: 　　　　　　　　　　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　/" ::.　　　　＿　＿　　　　ヽ
　　　　　　　　|　　::　　　　＼◎／　　　　　ﾞ）
　　　　　　 .l　　:: 　 /;i　　 ∨　　　 ∧ 　　 ,l
　　　　　　／;;l　　_;; /::::l 　　　　　　/::::', 　　ﾋ:::::`i 　　　
　　　　　l,:::::l "-ー:ｪｪヮ;::)　　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞl:::::::::.| 　　
　　　　　 |:::::l"::::''　 ',;/　 .::;i,　 i　`''＼/　　 r::::::::.| 　　　
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　　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
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988 名前：格無しさん ：2009/02/16(月) 04:20:52: 　　　　　　　　　　　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　/" ::.　　　　＿　＿　　　　ヽ
　　　　　　　　|　　::　　　　＼◎／　　　　　ﾞ）
　　　　　　 .l　　:: 　 /;i　　 ∨　　　 ∧ 　　 ,l
　　　　　　／;;l　　_;; /::::l 　　　　　　/::::', 　　ﾋ:::::`i 　　　
　　　　　l,:::::l "-ー:ｪｪヮ;::)　　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞl:::::::::.| 　　手伝おうか
　　　　　 |:::::l"::::''　 ',;/　 .::;i,　 i　`''＼/　　 r::::::::.| 　　　
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　　　　 '"　　 |　　 `''-､`'ー-⊥-─'";;-'''"　 ,|　　＼
989 名前：格無しさん ：2009/02/16(月) 12:48:48: 　　　　　　　　　　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　/" ::.　　　　＿　＿　　　　ヽ
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　　　　 '"　　 |　　 `''-､`'ー-⊥-─'";;-'''"　 ,|　　＼
990 名前：格無しさん ：2009/02/16(月) 12:51:01: 　　　　　　　　　　 _,,:-二二二`ヽ、
　　　　　　　　　　,r'";　＼◎／　　ヽ
　　　　　　　　　 .l　:: /;i　 ∨　　∧　ﾞ）
　　　　　　　　 /;;l_; /::::l 　　　　/::::',　ﾋ:`i
　　　　　　　　.l,::::l-:ｪｪヮ;:)　　f';-ｪｪ-=:l::::|　　　　当スレはわしのファンなら誰でもウェルカム
　　　　　　　　ﾞl:::::l　',;/　/;:'　 l`''＼/　l,:::ﾉ　　　　ゲームが得意でも不得意でもにわかでもただ気になるという方も
　　　　　　　　ﾞ|_i"ヽ_／ﾞ''=-=''´ヽ.　/i:::l"　　　　どうぞお気になさらずご自由に
　　　　　　　　　|::ﾞl:: ~＝==' '==＝'' ,il"|'"
　　　　　　　　　.＼l､ﾞl;:`::=====::" ,;r'"
　　　　　　_,,... -‐'"|`'-`'ー⊥-─''/|l'ｰ-　...._
　　　,ｨ''"´::::::::::::::::::| :::::::::::::::::::::::::/ |::::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　　　　　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::::l ＼ ::::::::::: ／　l::::::::::::::::::::::::|:::ヽ　　　　　　　 /　∟､-‐''つ
　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　）ヽヾﾆニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l　　／＼　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　　　　　　／＼＼　　 i　lﾆ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼／::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::! ./　ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::／
ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::/　|::::::::::::::::::::::::::::ヽ　./::::::::::::::::::::::::::::::|　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／
::::::::::::/　　| :::::::::::::::::::::::::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::|　　ヽ::::::::::::::::::／
＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／
991 名前：格無しさん ：2009/02/16(月) 12:52:17: 　　＿　□□　　　＿　　　　　＿＿＿､､､
　／／＿　　[][]／／　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作　　こ
／／　＼＼　／／　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　っ　　の
￣　　　　￣　￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣｀i::;|　　あ　　た　　シ
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　　 /;i　▽　　∧,,|/　　っ　　の　　グ
/f ）,fヽ,-､　　ﾉ　|　三　i　　_;; /::::l 　　　 /::::', 」'）　！！　は　　マ
　 i'/　/^~i f-iノ　　|三　彡 -ー:ｪｪヮ;:)　 .f'-ｪｪ-=| ）　　　　　　　　を
,,,　　　　 l'ノ　j　　ﾉ::i⌒ヽ;;|::''　 ',;/.::;i,　　l`''＼/ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　ﾉ::|　ヽミ　　／　ﾞ'''=-='''ヽ　`i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　　　　　,|:::ヽ　ミ　　/-───―-`l 　|　　／／　　　 |
　　 |　　／／　　　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　＿＿__.|:::::::| 　　､　`ー-―――┴　/　　　＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|
992 名前：格無しさん ：2009/02/16(月) 12:54:53: 　　　　　　　　　　　　　　　,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　/　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　/:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　|::::::|　／⌒　＼　　／⌒ ＼　 |
　　　　　　　　　　　　　|::::::|　し/⌒＼ノ　し/⌒＼ノ　|
　　　　　　　　　　　　　|::::::|　　_;;._/;i　　　　　∧　　　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／⌒ヽ,/'⌒'丶ｒ⌒ヽ |"-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ　L、　　＜　わしは人気者～♪
　　（　　　　|　　　）　　　　　　 ',;/´.;i, ::i　`''＼/　　　ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |.　　　　 l　　　 l 　　ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／　 !
　　/ヽ,＿＿＿＿ノ＼ン、 ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''`　,il"　／
.　◯ﾍ::　::　＝: :::: )ヘ◯　＼::|　　 `::=====::" 　　il ／
.. 　　ヾ:, ,::;;;;;;;;;;,,,,:ゞ　　　　　　￣￣￣　ﾞﾞ￣￣￣￣
　　　　　　|__|__|
　　　　　　 |_|_|
　　　　　⊂- -⊃
993 名前：格無しさん ：2009/02/16(月) 12:57:47: 　　　　　　　　　　　　, ヘ、＿_　_,.　-- 　. 　ｒﾍ
　　　　　　　　　　　//,ｨ':´: : : : ｀´￣: ｀丶:｀ヽメ､ｒ‐-､
　　　　　　　　/⌒ﾝ': : : : : :/: : :i : ヽ、: : ＼: : ヾ,ﾍ: : : ',
　　　　　　　,' : /: /: : : : : l: : : :l : : : :＼ : : ヽ、:ﾊﾘ! : : i
　　　　　　　l: :/: /: : : : : : ﾊ: : : :lヽ､: : : ヽ: : : ヽ: ﾚ1: : : l
　　　　　 l: l: :ｲ: : : : :l:_//:!: : ::l 　＼_:_: ヽ: : ::l :i |!: : : :l
　　　　　.l :ﾚ' |: : : ::ﾊ :!/::｀ヽ: :l　　_/:＼: : : : :l :l li: : : : ',
　　　　　　!: : : ﾊ: : : :! -:ｪｪヮ;:)＼ｊ f';-ｪｪ-=､: : : :l　!l: : : : ',　　　　　私は初音シグ　ごれがるもよろじぐね
　　　　　　l: : : :!: :l: :: :l　　',;/　/;:'　 l`'＼/　 !ヽ : ,'　l:l : : : : ',
　　　　,': : : :l : :lヽ: :l、　 _／ﾞ''=-=''´ヽ.　 ,' :ﾊ:/ 　 i::!: : : : :',
　　　　/: : : : !: : l　ヽ::lヽ、: ~＝=' '=＝'',.ｲ::/ 　　　l::l : : : : :',
　　　　/: : : : l : : !　　ﾊｊ弌≧'ｪ-ｰ''ｰ＜ヽﾚ'ｧ　　　　!::l: : : : : :',
　　　/: : : : :!: : :|　　　　　/ lｒ'‐ｊ_,ｲ{ / ｀!　　　　　　l::::! : : : : : ',
　　 / : : : : l: : : l　　　　　l/ |ｰ1ｒｪｭ i　 l　　　　　　|:::::l: : : : : : :',
　　/: : : : : :i : : : i　　　　ﾉ:l / 　!　　　l-‐ﾍ　　　 l::::::|: : : : : : : !
　 ,': : : : : : l: : : : :|　　／:://ﾐ　|　　　',:::::::ヽ　　　i:::::::l : : : : : : : l
　l : : : : : : |: : : : : l　<_:::::/〈　　l　　　　',::::::::::＼　|::::::::l : : : : : : : }
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　{: : : :i : : ! : : : : : !　 <ﾇ!Y/＿ｊ」_l_ヽｨ」!ｔｨ1ﾍtｒフ　|:::ﾊ::l : ﾄ : : : : ﾉ
　ﾍ: : : レ': : : :ハ: :l　　｀ﾞ┬‐‐┬ ┬‐‐イ￣´ 　　ﾚ　!ﾍ:ｊ: !: : : /
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　　　　 V　　　　　　　　　i＿_ｊ　　ﾉ::::::::ｊ　　　　　　　　 l:ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ‐‐'
994 名前：格無しさん ：2009/02/16(月) 13:00:07: 　　　　　 /＼　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ
　　　　　　/ .:ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　／,.::.　i
　　　　ゝ .:::＼＼　　　　　　　　　 /　/:::. く
　　　　　ﾐ　.::::::＼　＼　　　　　　　　　　 /　/::::.　ﾐ　　＿＿＿_
　　　　ミ　.:::::::::＼　＼　　　　　　 /　/:::::..　ﾐ .／　　　　　＼
／￣￣ヽ　7　 .::::::::::＼　＼　　　　　　　/　/::::::.　/ / 　帰　早　ヽ
　　　　　＼ヽ　 .:::::::::: ＼　　ヽ　　　　 /　/::::::.　/ ｜　　る. 　く　　｜
　心　シ　ヽ.＼　.:::::::::::::ヽ　ｉ　　　　　l　/::::::.　/　 .|　　ん　お　 .|
　配　グ　　|　＼　.::::::::::::）　ヽー-―ﾉ　!::::.　/　　｜　　だ　う　　 |
　し　　マ　 .|　　　ヽ、w'V　　　　　　｀w /　　　 |　　 //　ち　　j
　て　マ　　|.　　　）　　　　　＿＿＿　　（　　　　ヽ　・・　　に　 /
　い　マ　 |　　　　/　　　　　　＼◎／　　 , ヽ　　　　＼　　　　　／
　る　が　＼.　　/ 　　　/;i　　　∨　　 .∧　ヽ　　　 /／￣￣´
　ぞ　　　　 l⌒　　l　　 _;; /::::l　　　　　/::::',　 !
　 //　　　 |.　　　,ゝ -ー:ｪｪヮ;:　　　　l-ｪｪ-ニ〈
　・・　　　 l.　　/　　　　',;;:/　　　　　　 `''＼/　|
　　　　　 /　　.ﾐ　　　　　　　　＿_, 　　　ﾐ
ヽ、　　／　　ミ、　　　　　　　　 `'''´　　　　 ,ミ　　　＿__
　　￣￣´　　　　/＼　　　　 , ――-v'　　／　　　／｀ーヽ
　　　　　　　　　/i 　＼　　　　　　　／!|　　　,ｲ　､＿_ノ
,.　-―- ､＿＿／ヽ　　｀　‐-　　　 -‐ ´　八　　/　､＿/⌒く⌒く｀ヽ
　　　　＞　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 / 　＼/　　　ヽ　ヽ　ヽヽ
　　　　フ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　Ｙ　 / 　 / 　/　/
　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　｀￣￣7⌒/　 /　/
　　　　Z　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　＿_ゝ-'^ー^ｰﾍ
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ヽ　　　　　　　ヽ
　　　　　ﾌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　＼
995 名前：格無しさん ：2009/02/16(月) 13:06:44: 　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　　　　　　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　　　　　ヽ, ‐''´~　　｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　　 `‐､
　　　　　　/　　　　／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　＼◎／￣l　7　　　　１　ｲ/l/|ﾍヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ､　　　　　　 i
　　　　　　,!ヘ.　/　:: 　/;i　　∨　　∧|/　　　　　 l |/ !　! | ヾヾヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　 _;; /::::l 　　　　/::::',l 　　　　ﾚ_;/::::l 　　　/::::',　|/ |　! |　 | ヾヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　"-ー:ｪｪヮ;:　　f':-ｪｪ/　　　　　 rｉ:ｪｪヮ;:　;;_-ｪｪ-ニ!_/::::l 　　　　/::::',ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u":::' ',;/　 .:i,　　i'＼/ !　　　　　 !{ ',;/　!　　l､'＼/　l;:ｪｪヮ;)　　_-ｪｪ-ニﾞ|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　;:....:::／　ﾞ'''=-=''ヽ　!　　　　　　ﾞ!　 / ﾞ'=-=''´ヽ　　ﾞ!';/　/,　　i　`''＼/　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　　 /!　/ﾞ'=-='''´ヽ　u　　;-‐i´
　!　　＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　　　　　　ヽ　　‐-　　／　ヽ ~==' '==＝''`　　 /ヽﾄ､
　i､　　　＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　ヽ.＿__,.／　　//ヽ::====::"　　　　／ゝ
　.! ＼　　　 `‐､.　　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　　 //〃　＼　　 __, ‐'　／　／＼
　ヽ　＼　　　　＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／
996 名前：格無しさん ：2009/02/16(月) 13:07:54: 　　　ｒ─-- ､..,,___　　　　　____　　　　 _,,... -‐‐┐
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　　 |::::::::::::::::::ゝ'"　　　　　　　　　　　｀`''ｰ-‐ｧ::|　　　　／
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　　｀ヽ7 　　 ,' 　/ 　 /‐‐/-./　/:|　　|‐-　/　　i 　 |　　　ﾉ､_ﾉ｀ヽ
　　　　,!　　　i 　,'　　/i __」__ |　/:::|　/」_　/|　　　',　|
　　　ﾉ:|　　ﾉ　i　　,ｱ´ ,.-､`ﾚ':::::::ﾚ´,.-､`i::|　 i　　,ゝ| 　　 __|_
　　く__,|　∠___,!　/::!ー:ｪｪヮ;　　 ;;_-ｪｪ-=!:|　,ﾊ　i　 |　　　 |/-‐-､
　　　く__!　　　　|/i::::::　',::;/ .:;i,　　i`''＼/　::|/／ﾚ'　 |　　　'i　　__,ﾉ
　　　　 ,!　　　 |　⊂⊃ ／　ﾞ'''=-='''´ヽ⊂⊃:!　　　 |
　　　　ｲ　i　　|　　|.　　´~＝==' '=＝''`　,ﾊ｀ヽ　　　|　　　　　　あ
　　　　/　 |　ハ　　ﾄ　　 `::=====::"　,.イ:::::i::::::〉　＜
　 |＼〈　,.へ,,!ﾍﾊ　|ヽ. ｀''=ｰ-r‐ｧ＜´レi:::/､(　　　|　　　　　|
　 |ヽ　)ヽ/　　　ヽﾉ､｀`'''ｰ-r'　|::::::/ 　ﾚ'::::::ヽ,　　 |　　　　　|
　＼　ヽ,i 　　　　　　 ';::＼／i｀ヽ!:::::i　　　　　:::::i. 　 |　　　　　|
　　__＼ﾉ　　　　,　　ﾉ::（_ンﾊ､_）::::ﾉ　　　　　 ::|　　|　　　　　|
　　＼二,ゝ､r､,.-'^ｰｒ':::::::::::/::::!::::::::ゝ､r､/　　　,ﾝ　　.|
　　　 ∠____,.ﾍ.　　　|:::::::::::::::::::i::::::::｀/　｀ヽｧ'"　　　 |　　　-┼‐-､｀ヽ
　　　　　　　,.::'"￣｀ヽ､____;;::-─-､/.,______/　　　　 .| 　　　 |　　 |
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　　　　／ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::`:::::/::::::::::::::::::::::::::::':,　　　ヽ.
　　rン´　　ヽ／＼;:ﾍ:::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::∧／ヽ.　　　｀`"''' ｰ---
997 名前：格無しさん ：2009/02/16(月) 17:23:23: 何この流れ…
久しぶりに1000取り
ヴォルデモート(ハリー・ポッターシリーズ)
998 名前：格無しさん ：2009/02/16(月) 17:28:36: ガリイ・ハーバー（時空の支配者）
999 名前：格無しさん ：2009/02/16(月) 17:39:19: あれ（MOTHER2）
1000 名前：格無しさん ：2009/02/16(月) 17:41:43: ギーグ（ﾏｻﾞｰ２）
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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