全ジャンル敵役最強スレvol.46

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全ジャンル敵役最強スレvol.46

1 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:17:34: 一定のルールに沿って敵キャラの強さランキングを決めようというスレです。

◎参戦させられる【敵役の条件】

* 主人公とその仲間が倒すべき対象（ラスボス、その世界の悪役的存在）
* 主人公達と戦ったキャラ（味方同士の稽古的な戦闘を除く）
* 主人公達に対し敵対する行動を取る（直接的でない妨害も含む。敵組織のメンバーなど）
* 物語の最中に主人公側に寝返ったキャラは敵対している時期の状態で参戦

・1作品から最大3キャラまでエントリー可

全ジャンル敵役最強スレまとめ@ Wiki
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1.html

全ジャンル敵役最強暫定ランクまとめサイト
ttp://taisenrogu.web.fc2.com/teki/index4.html

基本ルール
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/66.html

前スレ
全ジャンル敵役最強スレvol.45
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1231690101/

【考察強化期間】
考察待ちのエントリー数が20キャラを超えた時点から
5キャラ未満になるまでを考察強化期間とする。
その間は新規エントリーを控え積極的に考察して
ランキングにキャラを組み込んでいく。

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
【備考】敵役スレなのでどんな敵か書くのは必須
（ラスボス、ライバル、全人類の敵、敵組織のメンバー、～で戦った等）
2 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:18:13: 【全ジャンル敵役最強暫定ランク】
　赤屍蔵人＞ＭＡＫＵＢＥＸ＞アーカイバ＞ヨグ＝ソトース

（キバヤシの壁）

　＞星天のエト・カ・リファ＞アザトース＞ナイアルラトホテップ＞BATMITE＞エル・シャダイ
　＝コスモ・クラトール＞AIDA＝オーヴァン＞三爪痕＞トウテツ＝神(ﾃﾞｭｴﾙｾｲﾊﾞｰ)
　＞ダークザギ＞ジャッカル大魔王＞太剛神モイキュード＞真・創世王ブラックサン＞サノス＝シ

（全能超えの壁）

　＞Q＝アザリン＝転輪王＞バブズ＞無貌神＞クエス＞時天空＞古月のアヴァリアート
　＞デビルゼウス＝ビーストデミアン＞ピウス＝大帝王クビライ＝天帝＞ホシガミ＞百目タイタン

（全能の壁）

　＞リベル・レギス＞ラ・グース＞エージェント＞明石大雅＝ラグトーリン＝暗黒神ロソ・ノアレ
　＞蛇（タナトス）＞ダークネス＝玖珂晋太郎＝グレートアトラクター＝サイア・ミュウ
　＞集積者＞ビッグ・ヴィヌス＞スネーカー＝ワイズマン

（超次元の壁）

　＞THE HORROR＞ドロッセルマイヤー＞ニュクス＝ペルフェクティオ＞ジ・エーデル
　＝《女帝》＝シャドームーン＞シャイマール＞絶対的至高者＞イシュタル＞ミカエル
　＞堕辰子

（時間無視の壁）

　＞神祖＞ダリウス大帝＝幽子（キバヤシ）＞ジャイアン＞ゼスト＞ジャビウス１世＞八俣遠呂智
　＞ルシファー＞ニーズヘッグ＞ダークィーン＝エヌオー＞ジーヴァ＝ぷらら
　＞プロメテウス＞NEO＞聖徳太子＞アベルの方舟＞神帝ブゥアー

（宇宙破壊の壁）

　＞母艦＞ウラノス＝ゼウス＞侵食異世界カイバーベルト＞邪悪なる意思
　＞亜弊火武意＝蓬莱山輝夜＝アンチスパイラル＞パイロン＝『1』＝イド
　＝宇宙＞ゲペルニッチ＞ラ・グース(宇宙の意思)

（銀河系規模の壁）

　＞鈴仙・優曇華院・イナバ＞オーバーデビル＞『敵』＝マリアクレセル＞黒衣の者
　＞伊吹萃香＞巨大インベーダー＞レッドアイ＞ブロリー＞超一星龍＞D-アーネ
　＞牛魔王＞ド・エトワール＞セップク丸＞惑星破壊最終決戦生物兵器＞グランスフィア
　＞魔人ブウ（アニメ）＞ウリエル＞イデwithイデオン＞暴走皇帝エグゾス

（星系破壊の壁）総当り

　＞柊恵一＞古代銀河怪物の首＞バルンガ＞ジェダ＝ドーマ＞フォッグ・ドラス＞魔人ブウ
　＞フリーザ＞ラング＞ストーカー＞自由なる風の人＞怒鬼＞ゼゴウ＞虚空牙
　＞モノケロス＞ジャグヘッド＞ロザリンド＝アストラナガン＝ヴァルキュア＞ゴッド＞腕原種
　＞クッパ大魔王＞シュマゴラス＞運命製造管理局員＞メテオス＞方舟＝パピー＞クロミ

（恒星破壊の壁）

　＞エグゼリオ変動重力源＞太陽（ｱﾊﾞﾀｰﾙﾁｭｰﾅｰ）＞天魔大帝＞宇宙悪魔大王＞さっちゃん
　＞ナイトファイター＞暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人＝ブラックホール＞ツイフォン＞ティア・マトゥ
　＞ユティ・ラー＞スノー・カグヤ＞神（Dr.スランプ）＞グランディーヌ＞サイバーデスドラゴン
　＞白色彗星＞冥＞コーウェン＆スティンガー

（巨大惑星の壁）
3 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:18:36: 　＞シェラオラネ＞メガヨルムンガルド＝黒き月（ｹﾞｰﾑ）＞ラインハルト＞アトキンズ
　＞多聞天＞絶対神ン・マ＞ゴア＞アペイロン＞愚者ガブリ＞頭翅＝サタン(真・女神転生Ⅱ)
　＝ゼラヴィオン＞惑星破壊兵器（仮）＞アチ変形体＞ゲッター聖ドラゴン＞カリユガイスト
　＞ゴーヤーン＞プリニーバール＞鬼丸猛＞タナトス

（惑星破壊の壁）

　＞デュマ＞ギオ＞シーラ＞デスブレン＞ゴズマスター＞デス・スター＞ゴーマ
　＞ＭＡＸ＞大首領Ｘ＞ザイダリア＞ギガエンドラ＞ビッグ・モーラ＞電脳獣
　＞デビルガンダム＞大彗星ノヴァ＞ギエロン星獣＞宇宙魚＞九頭龍＞シリウス
　＞アパロイドマザー＞ギド・ルシオン・デビルーク＞ダークマザー＞デジタル・ウィルス
　＞媛星＝ゴータマシッタールダ＝ガイア

（惑星の壁）

　＞ベリアルの腕＞パルキア＞チャリオッツ・レクイエム＞アルベド＞ダークフォートレス＞巳子
　＞黒き月＞ノストラダムス＞魔竜＝魔獣ゼノン＞ギルガメッシュ＞オデッサ・エイ
　＞デスタムーア＞ヤーブナ＞縮退の王＞クインメザード＝水神様＞バーンパレス＝カーリー
　＞アーモンド・ラッセル＝アルゴス＝ルルタ＝クーザンクーナ＞YHVH＞ヤマタノオロチ
　＞オルファン＞コロニーヴィクティム

（超耐久の壁）

　＞テラクトラマカスキ＞アンサラー＞アルケスティス＞グレン・アザレイ＞コティングリー＞バジリスク
　＞魔神の眼＆足＞虚無の眷属＝シーレン＞姫＞アヤネ＞マーラー＝ペイルライダー＝ザッタン
　＞黒闇天＞神凪厳馬＞極上のサルバトーレ＞レオン・カスカータ
　＞アンチゼーガ・マインディエ＞オメガウェポン＞モルボル（FF8)＞悪のロボット＝アノン

（超光速戦闘の壁）

　＞ギャスケル大将軍＞マスターハンド＞闇司教＞ギレン・ザビ＞六嶺美登里＞庵原隷
　＞マダム・ケツハリの部下＞芦川美鶴＞ニドヴォルク＞イドゥン＞覚醒ゼロ＝ミスティカ星人
　＞かぐや＞カルパッチョ＞黄猿

（光速の壁）

　＞プッチ＝ヴァニラ＝ウラガーン＞ン・ダグバ・ゼバ＞玄霧皐月＞殺菌消毒
　＞火途馬＞金棒＞アンチゼーガ・コアトリクエ＞ルオゾール＞東方不敗＞一方通行
　＝イカルス＞目目連＝ワイリーマシン＞パルス＞スフィンクス＞シロガネーＺ
　＞竜魔人バラン＞超魔ハドラー＞美里葵＞臥竜＞ヨハネ＞暗闇の雲＞ジーナ
　＞ケストラー＞釈迦如来＞パンデモニウム＞プログレス＞使主名

(特殊能力の壁)

　＞ヤトノカミ＞メデューサ＞妖怪大魔王＞当真未亜＞ガルム要塞＞桂花＞アイアンカイザー
　＞モンジ＞ブラウ・ブロ＞物体＞フロスト兄弟＞レヴァイアサン＞アルフレッド・ココ
　＞聖帝ソロモン＞工神栄＞巫皇＞豪鬼（ＣＦＪ）＞申公豹＞モドキングの円盤
　＝王子護＝フォルテッシモ＞紅蓮＞ダグノフ１＞ザンボラー＞白面の者＞サナカン
　＞ヴィクター＞アシュタロス＞皇帝騎

（島破壊の壁）

　＞アゼル＞アルケオデーモン＞ハーピー＞大喰い＝ファントム・ガイア＞ダーちゃん
　＞ラ・ムー＞ガイア（GRANDIA）＞融災獣＞魔法怪獣シーガロン＞ゼノン＞エビラビラ
　＞大怪球フォーグラー＞禁涙境の怪物＞エンドレス＞アックア＞キース・ホワイト＞桜
　＞グラノ＞ラヴォス＞ジャベリン＞浮遊都市アダン＞牛魔王（古典）＞火渡赤馬

（物理無効の壁）
4 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:18:50: 　＞ローマン上司＞豊臣秀吉＞ミラーアクエリオン＝バブイルの巨人＞テッカマンエビル
　＞巨王龍＞ナヘマー＞デモンゾーア＞ルシェイメア＞ゼロムス＞異魔神＞ゼルエル
　＞ラミエル＞大邪神リヴァイアサン＝HCACS＞白魔城＝ロージェノム＞万魔の魔女
　＞ラピュタ＞仮面ライダーオーディン＞バタフライ＞ヴィクティム＞サガ＞躯＞仙水忍
　＞バースデイ(鉤爪の男搭乗)＞ドラム

（都市破壊の壁）

　＞悪魔将軍＝終末兵器アスモダイ＞Brick＞バーン=バニングス＞神(魔王ﾀﾞﾝﾃ)＞エネル
　＝カンデオン＞紅蠅＞フィーア＞ロジャース＞楊貴妃＞青キジ＞ルシア＞アスラ
　＞ヨルス＞ドクターヘル＞スペースゴジラ＞逆天号＞藤木唯＞かみ＞グラーフ
　＞憤怒大公＞カイリュー＝キングギドラ

（大怪獣の壁）

　＞広瀬雄一＞牟田孝二＞ライアン＞ミネルヴァ＞ゴーデス＞ヨルムンガルド＞ヴォルコヴォ
　＞カイム＞クルーゼ＞シャア＞島鉄雄＞蜻蛉＞プルートゥ＞アメリカ軍の戦艦
　＞九虎魔王＞ルナガンダム＞ミーシャ＞インドラ＞変異体＞アンヘルワイスマン
　＞ジュピター２＞憎しみのカタマリ＞巨大イカ＞マリー・アントワネット＞シュド=メル
　＞スーパーツアートグア＝ドラグマ＞ガゾツフス＞ドゥガチ＞パラメキア帝国皇帝
　＞アインナッシュ

（広範囲攻撃の壁）

　＞ブルトン＞杏本詩歌＞アレキサンダー大王＞吉良吉影＞ライダー（メデューサ）
　＞壬生京一郎＞ひしぎ＞涅マユリ＞スケダー＞ドラパン＞アスカヤヨイ＞タブー
　＞ばいきんまん＝うちはイタチ＞黒セイバー＞神野亜零

（亜光速の壁）　

　＞ルージュ＞和泉紫音＞マリコ＞天使（一話）＞更木剣八＞ゲネス首領＝暗黒騎士
　＞舞衣姫＞ワールダーク＞ギュスターヴ＞核喰蟲＞バージル＞シガル＞デーモン超究極体
　＞カオスドラゴン＞霞王＞葉隠散＞デクスモン＞アスラリエル＞伊邪那美大神
　＞母胎＞トト・ザ・ブラック＞DIO(ｹﾞｰﾑ)]＞くじら＞リッチー

（防御無視の壁）

　＞NO.37564＞ユニクロン＞デスピサロ(最終形態)＞ラファエル＞バカラ軍曹
　＞リトルプリンセス＝スグリ＞シグナム＞ジャンヌダルク＞巫条霧絵のﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰ
　＞ゼスト(なのは)＞ギャランドゥ＞怒号のレイチェル＞ヤッサバ
　＞ケルビム・イスキューロン＞トレーズ＞ベガ

（超音速の壁）

　＞赤木カツミ＞超力超神ヤソマガツ＞ゼットン＞”不滅なる者”＞オラングンのイムクァイン
　＞ビーストマスター＞銅磨陣内＞メタナイト＞サキエル＞壊刃サブラグ＞百目王
　＞テッキ・ミック＞ドルキ＞神様（WANTED!)＞少女の幽霊＞ザ・キュアー＞ＥＧＯＤ
　＞ザエルアポロ＞恐怖ロボ＞USBM第一世代＝フェアリー(NAMCO x CAPCOM)

（範囲攻撃の壁）

　＞レクス＝矢車鈴虫＞津久見奏＞ランドール＞狗隠＞シュバルツバルト＞N-617
　＞エンキドゥ＞世界樹＞フェイスレス＞戦艦大和＞GODZILLA＞量産ガロン＞竜魚
　＞十六夜＞ネオディオ＞ヴォルギン＞ギタイ＞コジラ＞桜リオレイア＞渾沌
　＝ネロ・カオス＝アンデルセン

（高防御の壁）
5 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:19:01: 　＞朱鷺宮神依＞ティア＞火閻牛車＝桃生＞雪女＝ナナシ＞アメバルン＞ガニシュカ
　＞インコグニート＞大嶽丸＞鬼魅香＞カレル＞クラウザー＞グンジョ＞闇
　＞天御門精兵＞ブルータルウルフ＞グリード＞OT-3＞雪代縁＝九条神＞ルカ･ブライト
　＞藤村大河＞Ｔ－Ｘ＞T-1000＞浅上藤乃＝月島拓也＞日高安純

(一言の壁)

　＞コト＞月読＞三匹の子豚の狼＞サチュモド＞天使＞ハスター＞茶ビンの魔物
　＞アナコンダ伯爵＞デビルプルトー＞猫＝ドラパパ＝キャラメルマン10号＞ガガ竜＞マドロック＞怪獣アスキング
　＞ファイレクシアン・ドレッドノート＞クトゥルフ＞巨大銀脚獣＞メガロドン＝蛇＞クリス＞スカラベーダ＞幽霊（ﾎﾘｯｸ）
　＞シドウ＞リューク＞地縛神ＣｃａｐａｃＡｐｕ＞ワイルド・ジョー＞ナチス調査船
　＞ギース・ハワード＞六脚移動砲台

（高火力の壁）

　＞秋篠真澄美＞鷹月敏江＞マハ・ガランヒル＞ウボォーギン＞甲冑男爵＞王蟲
　＞グラビモス＞田中密＞キングマンモー＞コーラサワー＞マハラギオン＞大陸学園高校
　＞巨大タコ＞佳名芝由緋＞ジェネシック・ダン＞ガルヴァ・ロア＞人型？巨大ロボ＞ゼミオス＞根津原　均
　＞ネビリム＞ウェイトリィ＞曹操軍

（巨体の壁）

　＞木崎＞劉豪軍＞火雲邪神＞ロベルタ＝華秦＝グリード＞アペデマス
　＞ラズロ＞岡町灯日＞ハインドMi-24P＞関羽＞呂布＞ミラム・バルドゥ
　＞ギーラッハ＞ウピエル＞緑＞グリフ＞宗次朗＞四乃森蒼紫＞オロチ
　＞円城寺勇介＞書記アニ＞ルード・ラーサー＞朧＞万華鏡のニュクス＞心

（音速対応の壁）

　＞ミルドレッド・アヴァロン＞大牙＞聖女アニス＞ゲオルク・フォン・ルクス＞ボルボックス
　＞ギシテル＞黒ナナ＞ラオウ＞リザードイチ＞森里螢一＞バズ=ガイガン＞勇次郎
　＞カラミティ＞フェイト＞ジオダンテ＞清河

（高速戦闘の壁）

　＝天堂地獄＞鬼巌鉄＞とうめいにんげん＞ドグラー＞後藤＝完成体＞『彼女』
　＞神咒萬嶽＞シエル＞剣崎順＞藤岡武士＞X＞Ｓ＞最後の幻想＞アルバート・A＞藤原良房
　＝軍隊＞ともだち＞ジェイ＞マダム・アニエス＞フェイフォン＞シャーロット・プロンテ
　＝地獄山羊

（常人反応不可の壁）

　＞クロノ・ハーヴェイ＞榎本クリス＞バルバトス＞テレサ＞七夜志貴＞ヒィッツカラルド＞ロシーヌ
　＞デルズ＝サー・シメオン＞ピクル＞ティアマト＞ボルカノン＞烈海王＞"裁断者"
　＞白乾児＞シルバーデビル＞全とっかえマン＞『飛蝗』＞安倍晴明＞キーガ＞クラウス＞テン
　＞サミディ＞がしゃどくろ＞ニナ＞レイノルズ＞豪鬼

（超人の壁）
6 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:19:14: 　＞桐山和雄＞蛾媚刺＞神無月めぐみ＞孫豪龍＞宇練銀閣＞討条　戒＞イナーキ
　＞ルーフー（呂虎）＞クオータ＞はぐれメタル＞リーゼロッテ・ヴェルクマイスター＞e＞Pちゃん・改＞大仏
　＞デビル大蛇＝ベエマス＞スライム＞オディ・オブライト＞フェアリー＞大貫善治＞ぱん太郎＞オディワン・リー
　＞よしひろ＞森尾健一郎＞城ノ内葉子＞西徳馬＞ゴア(ｻﾝﾚｯﾄﾞ)＞デビルタスク
　＞木鹿大王

（マンモスの壁）

　>真人＞アレックス＞火口卿介＝戸尾耕司＞谷岡＞白い魔女＞天津＞澤永泰介
　＞スナッフルズ＞平沼ノゾミ＞鬼頭コックリ＝松山那雄宏＞マンイーター＞バファルタイガー
　＞ジル＞上条当麻＞ポリス・Ｆ＞ジン＞マウイ＝ロッコ＝魔王＞スフィンクスの釜虎＞一条　武丸＞桂言葉
　＞石田銀＞カルノー＞獅堂クルト＞叶崎精二郎＞東正久＝坂巻慶太＞狩山狂輔＞ウツギヒロタカ
　＞北山＞老＞川島清志郎＞ルサルカ＝太田香奈子＞大好きな絵＞挑戦者

（プロ格闘家の壁）

　＞ウラジーミル・プーチン＞エアーマン＞ゼブラヘッド＞覇王院我王＞大年寺三郎太
　＞カイゼル・フォン・バッハブルグ＞竜宮レナ＞ルイジーニョ・エメルソン＞朝倉涼子
　＞バリグザー＝しんじ＞針麗＞関谷＝レイジ＞成松＝ヤン・ウェンリー＝狩人
　＝John Doe

（拳銃の壁）

　＞目玉のおやっさん＞ジュゲム＞クリボー＞キース・ハワード＞池上亮二＝Dr.ゴドー
　＞河本綾瀬＞野々原渚＞泥棒＞ダース・ベイダー＞富士鷹ジュビロ＝魔夜峰央
　＞三条院又四郎＝クロドレス＞利根川幸雄＞女王

（攻撃可能の壁）

　＞スカモン＞お魚くわえたどら猫＞三番書記(三毛猫)＞ザ・ボス＞悪夢
　＞ダイオウデメマダラ＞アリジゴク＞村上峡児＝カプセルさん＞迷宮戦士＞オーソリティ
　＞魔王カーンデジファー＞ひったくり＞夢野ほとり＞ピーピングベア＞ポーキー＞ジラゴ
　＝シャドウ
7 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:19:58: 【検討中】
シグマ様
仮面ライダーイクサ
ベアトリーチェ
シルヴィス
ダレス
ファン
一条祭り
ヒューマンフレア
エンディヴィエ

再考待ち
クオータ
ナッパ
ボスヤスフォート
ティアマト
紅蓮
サタン
天導遥
8 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:47:10: 天導　遥再考察　今回も長いです

×神祖　美貌　アカシア負け
○ダリウス大帝　全能勝ち(つーかこいつ位置高くね？)
△幽子（キバヤシ）　精神耐性あるので分け
×ジャイアン　反応たかい　無理
×ゼスト　同上
○ジャビウス１世　情報化は１～３秒かかるので任意全能勝ち
○八俣遠呂智　精神耐性あるので全能勝ち
×ルシファー　データ書き換え負け
○ニーズヘッグ　全能勝ち
○ダークィーン　内包状態でも距離とっても反応で勝るので全能勝ち
○エヌオー　こっちのが早い　全能勝ち
×ジーヴァ　相手のが早い時間停止負け
○ぷらら　こっちのが早い　勝ち
○プロメテウス　全能勝ち
○NEO　全能勝ち
○聖徳太子　相手のがちょっと早いが　常世へ移動する手段がよく分からんし常世へ移動してから書き換えなのでこっちの全能のが早いだろう
○アベルの方舟　全能勝ち
○神帝ブゥアー全能勝ち

×母艦　最初から支配空間内　負け
○○ウラノス、ゼウス　全能勝ち
○侵食異世界カイバーベルト　全能勝ち
○邪悪なる意思　全能勝ち
○亜弊火武意　全能勝ち
○蓬莱山輝夜　全能系効くみたいなので全能勝ち
○アンチスパイラル　全能勝ち
○パイロン　全能勝ち
×『1』　非物質にされて負け
○イド　全能勝ち
○宇宙　全能勝ち
○～×ゲペルニッチ　スピリチアは精神防御で防げる？　そうなら勝ち　違うなら負け
○ラ・グース(宇宙の意思)　全能勝ち
9 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:47:44: ×鈴仙・優曇華院・イナバ　精神破壊攻撃負け　
×オーバーデビル　停止まけ
○『敵』　精神ぼうぎょあるし全能勝ち
○マリアクレセル　全能勝ち
×黒衣の者　美貌でとまる　後は普通に負け
×伊吹萃香　相手早いし分解負け
○巨大インベーダー　全能勝ち
○レッドアイ　全能勝ち
○ブロリー　全能勝ち
○超一星龍　全能勝ち
○D-アーネ　全能勝ち
○牛魔王　全能勝ち
○ド・エトワール　全能勝ち
○セップク丸　全能勝ち
○惑星破壊最終決戦生物兵器　大きくなるのに時間かかるので全能勝ち
○～×グランスフィア　闇内で思考出来るなら全能勝ち　違うなら負け
×魔人ブウ（アニメ　お菓子光線負け
×ウリエル　断絶空間負け
○イデwithイデオン　内包状態なら全能勝ち　ちがっても全能勝ち
×暴走皇帝エグゾス　よくわからん速さだが相手のが早いから負け？

ジャビウス１世の上か　勝ちこしまくってるしもういいよね？
10 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 02:03:24: >>9
問題なし

考察乙
11 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 02:03:47: >>8
ダリウス皇帝反応が異常に高いから勝つのは無理だぞ
12 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 02:05:11: ベアトリーチェってなんで修正いきなんだっけ？
13 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 02:06:40: >>11
多元全能なんだから反応もクソもない
14 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 02:07:45: >>12
>電界２５次元という人の夢の世界を操ることができ、相手をこの世界に引きずり込める。

これの範囲が書いてない
15 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 02:08:37: 前スレ1000
彼方側人って敵なのか？
16 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 02:08:48: >>13
すまん天導が攻防が高いの忘れてた
17 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:02:24: ジョジョ7部にしてとうとうラスボスが
時間関係から平行世界に関与する能力になったな
18 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:08:02: サタン　再考　だけどこいつの耐性よくわからんので突っ込みあったら頼む　
○　暴走皇帝エグゾス＜　ブレス勝ち
○　イデwithイデオン＜イデオン破壊されたらイデに攻撃手段なくなるし勝ちだろう
×　ウリエル＜断絶空間負け　多分
×　ブウ　　　＜チョコになっちゃえビーム負け　多分
○　グランスフィア＜重力キャンセル能力あるし勝てる
○　惑星破壊最終決戦生物兵器＜お互い決め手なし　長期戦勝ち
○　ド・エトワール＞セップク丸＜お互い決め手なし　長期戦勝ち
×　牛魔王　　　　　　　　　　　　＜お互い決め手なし　不老不死負け
○　超一星龍＞D-アーネ　　　＜お互い決め手なし　長期戦勝ち
×　ブロリー　　　　　　　　　　　　　＜お互い決め手なし　不老負け
○　レッドアイ　　　　　　　　　　　　　＜お互い決め手なし　長期戦勝ち
×　巨大インベーダー　　　　　　＜異次元追放負け
△　伊吹萃香　　　　　　　　　　　　　＜分子レベルで回復するし分けかな？　どっちも長寿だし
×　黒衣の者　　　　　　　　　　　　＜美貌で止まった闇負け

これより上は普通に攻撃してくる奴いないから無理だろ
ブロリー＞サタン＞超一星龍
19 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:12:11: 超一って破壊力銀河破壊400倍以上じゃなかったっけ？
超新星爆破の比じゃねーからマイナス（ryで普通に死ねるんじゃねーの？
20 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:14:04: >>19
いや防御欄に
精神、霊魂破壊効果が付加されていない攻撃では有効なダメージとならない。
ってあったから　お互い決めてないかなと思って
21 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:19:48: 伊吹萃香には溶かされ続けて戦闘不能で負けだろう
22 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:20:50: >>21
かな？　ちょっとそこ迷った
まあ位置は変わらないな
23 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:25:58: 溶かされるって溶けきる前にテリトリーから脱出とかできないの？
24 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:27:17: >>21
恒星サイズの奴を溶かしきれるのか？
サタンの場合一回で溶かしきらないと直ぐに再生するぞ
25 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:29:04: >>23
反応と速度差テンプレだとダンチだから無理だろう

ところで>>20を見て思った。
DBで言う「気」の攻撃って分類的には何系統の攻撃なんだ？
不思議攻撃扱いだよな
26 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:29:07: >>24
ああサタン大きいから無理だな流石に
なにげに恒星サイズもあったのかあいつ
27 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:29:21: 溶かす速度ってどのくらいなん？
28 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:29:40: そう言えば、サタンのテンプレの光体の説明のところに

>　なお光体と遭遇した生物は恐怖、混乱、麻痺をはじめあらゆる状態異常を起こす可能性があり、
>　最悪の場合塩の柱になってしまう。

って記述があるんだが、この辺りは考慮に含まれないのか？
29 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:30:32: 可能性がありが余計だなｗｗ
30 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:31:08: >>25
不思議攻撃扱い
>>27
描写だと一瞬　てか能力の発動は一瞬ってテンプレにあるぞ
31 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:31:39: >>28
なんでバスタってこう余計な表現好きなんだろうなｗ
32 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:32:37: というよりさ、西瓜は射程的に考えて時間停止負けしないか？
33 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:33:07: >>32
あいつって時間停止できるんだけ？
見落としてたかも
34 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:33:55: 溶かすは瞬時にドロドロにできる程強力なの？
35 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:34:11: 確か、確率系は成功率が5割越えてれば効く扱いになるんだったよな
どうせ設定するならそこまで設定してくれればいいのに……
36 名前：33 ：2009/01/17(土) 03:34:11: ああごめん見逃してた　ちょっとやり直すから待ってて
てかブロリーにも勝てるなこれ
37 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:34:46: >>34
溶かすってか分解能力だよあいつのは
38 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:37:22: >>36
いやブロリーには近づけないんじゃないかと思うぞ
射程と素早さを考えるに
39 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:40:33: ブロリー速いから無理じゃね？
ってかこいつ現状のテンプレが間違ってて、
実際はスピードの数倍以上より速いから移動速度も
むちゃくちゃ速いぞ
40 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:41:45: ×実際はスピードの数倍以上より速い
○今のテンプレよりかなり速くなるから
41 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:42:29: つか仮に当てても数秒しかできんのだろ？
数秒戦闘不能にしても意味ないぞｗ
42 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:45:38: 本当だ数秒じゃＴＫＯ勝ち無理だから位置変わらないかも
43 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:49:10: バスタは無限速といい全能といい本当に惜しいな
作者が本気だせばもうっと上いけるだろうに
44 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:51:24: 作者が本気をだすのが奇跡に近いからなｗ
45 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:52:24: 作品スレで全能っぽいのいるって言われてなかった？
46 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:53:55: 神だっけえ？
それ敵なのか？
47 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:54:47: >>18
黒衣の者の闇じゃどう考えてもサタンを削り切れそうにない
その上のマリアクレセルには大きさの都合上勝てそう
48 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:55:08: その神をちゃっちゃと倒してくれれば問題なくなるんだけどなｗ
49 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 03:59:19: >>47
美貌で止まるから時間かかっても削られるだろう。
あとマリアクレセルには攻撃効くの？あいつ26次攻撃以外効かんとか
何とかの意味わからん防御だったろ？
50 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:00:06: サーターン！サーターン！
51 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:00:11: >>47
それだとこうなるか？

伊吹萃香＞巨大インベーダー＞レッドアイ＞ブロリー＜さっきと同じ
　△　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　○　　　　　×

×　黒衣の者＜体が宇宙そのものらしいし長期戦負けかな
○　マリアクレセル＜存在を消しきれない　長期戦勝ち
○　敵　　　　　　＜精神攻撃効かない　長期戦勝ち
×　オーバーデビル＜多分オーバーフリーズ負け
×　鈴仙・優曇華院・イナバ＜精神攻撃負け

これだと敵の上行けるな
52 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:00:54: サーターン！サーターン！
53 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:01:53: >>49
精神耐性持ちは途中で動けるようになるっぽいが？

それとマリアくれセルについては
魂攻撃に関する防御が何処にも書いてなかったので効くんじゃないかと思った
54 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:03:34: 存在消せるんだから魂攻撃なんてきかんだろ
55 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:04:22: >>53
干渉を受け付けない防御だし無理だろ
まあ長期戦いできるから問題ないけど
56 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:05:48: マリアクレセル時間止められるし戦闘不能負けだろｗ
57 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:06:07: >>54-55
存在消すってのを見落としてたわ
すまんかった
58 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:06:23: >>56
サタンに時間操作耐性がついてる
59 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:06:58: >>56
>【短所】能力の上限が微妙、１年分の人間or原子力発電所ぐらいの大きさの相手までしか対処できない

恒星サイズのサタンにどう対処しろと？
60 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:07:38: サタン始まったな
61 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:08:54: あとは作者ががんばるだけだな
62 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:09:40: 無理だな
63 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:10:07: ああ、そいつは無理だ
64 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:10:56: サタン耐性凄いおかげでかなり上いったな
65 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:14:55: 長期戦勝ちもできるしな
66 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:15:03: 世界チャンピオンすげー！
67 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:15:31: さすが世界の救世主サタン
68 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:16:06: サーターン！サーターン！
69 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:19:33: ナッパさんは？
70 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:20:48: >>66-68
いい加減目を覚ませ
……そのサタンはな、敵役じゃないんだよ……
71 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:21:22: >>8
精神吸収は精神防御では防げるか微妙だと思うなぁ

銀河破壊防御キャラに例えたって、
体から水分やらエネルギーごっそり吸われたら
ただじゃ済まないだろうし、
融合攻撃や吸引攻撃も無条件で防げる訳じゃない。
72 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 04:27:12: >>69
今サタンのところにあいさつしに出かけたよ
73 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 07:48:02: おお俺が寝ている間に全能防御を上手くまとめてくれてたみたいだな
サンクス
あと、自分がミスしていた部分なんだが
■全能防御及び全能殺し
○○全能防御（○○には範囲が入る）
○○以上の大きい範囲をもつ・・・
の以上の部分はより大きいにすべきじゃなかったかな。
○○範囲の全能を倒したらつくのだから○○範囲全能の攻撃はきかないはずだから
＝はつかないはずだからさ。全能殺しも以下同様。
あとこれは前からいってるんだが非設定常時全能を倒しても
全能防御や全能殺しはつかないとおもうのだけれども・・
前スレの>>919からそこが変わっているのだが。
あと全能越えと全能殺しと二つの表現が使われているが一つに統一すべきじゃないか？
74 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 09:12:30: >>9
ランキング関係ないけど超一星龍は人間大だと凍らせたり相手を吸収したりできるから負けると思うぞ。
75 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 09:48:11: ボスヤスフォート　再考
○　＞運命製造管理局員　＜先手絶対零度勝ち
×　＞シュマゴラス　　　　　＜流石に大きいだろう　任意全能負け
○　＞クッパ大魔王　　　　　＜先手絶対零度勝ち
×　＞腕原種　　　　　　　　　＜超重力負け
○　＞ゴッド　　　　　　　　　　　＜先手絶対零度勝ち
○　＞ロザリンド＝アストラナガン＝ヴァルキュア　＜絶対零度勝ち
？　＞ジャグヘッド　　　　　　　　＜こいつの防御力がよくわからん
○　＞モノケロス　　　　　　　　＜絶対零度勝ち
×　＞虚空牙　　　　　　　　　　＜空間消滅負け
○　＞ゼゴウ　　　　　　　　　　　＜でかいけど絶対零度で勝てるかな
○　＞怒鬼　　　　　　　　　　　　＜同上
○　＞自由なる風の人　　　　　＜先手絶対零度勝ち
○　＞ストーカー　　　　　　　　　　＜多分勝てると思う
△？　＞ラング　　　　　　　　　　　　＜PECキャノン効かないかな？　相手速すぎるし分け　
×　＞魔人ブウ＞フリーザ　　　＜速すぎて無理　普通に負け
？　＞フォッグ・ドラス　　　　　　＜分子破壊は防げるのか？　
×　＞ジェダ＝ドーマ　　　　　　　＜見て負け
×　＞バルンガ　　　　　　　　　　＜大きすぎて無理だろう　吸収負け

分子分解を防ぐバリアって分子破壊も防げるかな？
76 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 09:52:38: テンプレにもあるがサタンは精神・魂（アストラル界）と
肉体（主物質界）の２つの別次元にある３つの永久原子を同時に
砕かないと倒せないどころか攻撃透過するぞ
それはちゃんと考慮してるの?
何はともあれ考察乙です
77 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 09:56:48: >>76
それ考慮してなかったらブロリーとかには勝てない
78 名前：77 ：2009/01/17(土) 09:57:48: いやブロリーじゃなくて超一星龍の間違いでした
79 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 10:13:49: あの辺りからは精神攻撃×２とかそもそも空間ごと移送系が出てくる
＋不老の超防御がいる、から
その設定も意味ない場合が出てくるからかな。
80 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 10:15:39: てかあそこ攻撃無効ばっかしかいねぇｗｗ
81 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 10:21:28: >>75の突っ込み頼む
分子分解と分子破壊って別扱いかなやっぱ？
82 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 10:26:50: 分子分解→どこまで分解か分からない、結果的に破壊と同じ
分子破壊→原子単位なのかクォーク単位なのか、別のエネルギー
に転化してしまうのか不明
両方とも最小値をとって一つの原子単位まで破壊で同じことじゃないか？
単原子分子とかは知らない。
83 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 10:31:13: テンプレだと物質分解だけど本当は分子分解なの？
84 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 10:34:04: >>83
ううん　見間違えただけです
物質分解だと分子破壊は防げなそうだから負けかな？
85 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 10:39:51: 物質分解なんてただの破壊と一緒だと思うので負けでいいと思う
86 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 10:41:18: >>84
内容にもよるが物質分解って最小値だったらそれこそ卵割るのだって
物質分解だから防げなさそうだな。
87 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 10:42:08: >>85
サンクス
じゃあラングには負けで
ラング＞ボスヤス＞ストーカー　かな
88 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 10:53:08: 質問なんだが、ＲＰＧのテンプレ作る場合って、
例えば勇者がモンスターＡから2のダメージを食らったとして、
また別のモンスターＢから200のダメージを食らった場合、
モンスターＢの攻撃力はモンスターＡの100倍の攻撃力ということになるの？
89 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 10:57:08: >>88
いや基本的ならなくない、と思う。そういうのって何回耐えられる系だから。
惑星破壊に３回耐えられようが１００回耐えられようが惑星破壊の２倍では死ぬ扱いだから。
90 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 11:01:34: >>88
特殊な設定（ダメージが増えると倍になるとか）ない限りはならない
何回耐えるくらいはできるけど
91 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 11:06:32: >>89は基本的にならない、ね
なんて日本語でおｋな文章を書いてしまったんだ・・
92 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 11:16:48: >>89-90
ありがとう。
じゃあ、もう一つ質問なんだけど、
勇者がモンスターＡにはまず余裕で攻撃を当てられるとして、
違うモンスターＢには10回のうち三回くらいしか攻撃を当てられない場合って、
モンスターＢの反応はモンスターＡの3倍以上ってことになる？
93 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 11:19:54: >>92
いやならない
最大値をとるから１回避けようと１０回避けようと避けたことには変わらないから
94 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 11:20:40: >>92
基本的に描写されている場面が曖昧な場合は最小値を描写として採用する
スペックを決める際は確定している描写同士で最大値をとる
その場合モンスターBはモンスターAよえいも反応がはやい、ということしかわからない。
というよりこれは常識的に考えてそうだろう？
95 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 11:21:18: じゃあ、この場合はＢの反応はＡより高いって感じ？
96 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 11:23:48: >>95
そんな感じ
ディスガイヤ方式だと
1Mからの攻撃を避けれるＡが10Mから避けれない攻撃をＢが１Ｍから避けられる
これなら倍になる
97 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 11:26:54: >>93-94、96
うい、ありがとう。その辺参考にしてテンプレ考えてみる。
ダメージがある程度ランダムに変わる攻撃は最大値とって大丈夫？
98 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 11:28:05: >>97
大丈夫
99 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 11:32:55: ダメージが100～500くらいに変わる場合とかでも大丈夫かな？
100 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 11:34:47: >>99
大丈夫、だと思う。
特別な技ならともかく普通の物理攻撃なんかは大丈夫。
101 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 11:38:05: >>100
サンクス、いろいろ質問に答えてくれてありがとう。
102 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 11:47:32: エンディヴィエ　修正
ちょっと確認できなかったら（複数の宇宙を内包）削除しとく　あんまり変わらないだろうし
103 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 12:00:31: エンディヴィエがでてくる媒体はもってないが（複数の宇宙を内包）してる世界というものはS=Fにはある
でもそれをエンディヴィエが破壊できるとはおもえん

つーかエンディヴィエもってきた人はセブン＝フォートレスＥＸ　キャンペーン用シナリオもってるのか？
104 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 12:12:43: >>103
あったのか探す手間省けてよかった
あいつが出てきた奴は俺も持ってないから確認できないなテンプレ持って来たわけじゃないし
やっぱ修正行きかな？
105 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 12:22:13: （複数の宇宙を内包）してる世界って世界珠のことだろ

これをエンディヴィエが破壊できるならわざわざラースフェリアにこないで世界珠ごと破壊してるし
ディングレイ＞エンディヴィエという強さの設定もあるし
106 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 12:40:35: シャーマンキングの巫力無効化って不思議攻撃無効化になるかな？
植木のレベル２みたいでなんか微妙だけど
107 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 12:53:37: 浮力と同じ原理の技ならいいと思う
細かい設定はわからんけど、たとえば
魂を削って攻撃→魂を無効化が巫力無効化の原理なら
魂を削って繰り出す不思議攻撃は無効化、とかそんな感じ
108 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 13:08:57: >>107
サンクス
読み直すついでにハオ修正できたらしてみるは
今のテンプレだとどこ修正していいかわからないしｗ
109 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 13:30:29: 今なら言える！
堕辰子は俺の嫁
110 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 13:31:29: 許さん
111 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 13:37:33: >>76
エデ・イーの肉体は物質的存在でありながら星幽体に近いからふたつの次元に同時に存在する様な物って原理と
天使や悪魔の肉体と精神・魂が別次元にある原理は違うものなんじゃないかと思うんだが
エデ・イーの場合は肉体自体の性質だから攻撃透過すると
112 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 15:22:47: >>109
ならぬ
113 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 16:24:35: 　　
114 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 18:50:32: ランキングで一番有名なのは誰かなあと考えたが、
名前の知名度だけなら聖徳太子が有名すぎてほかが木っ端になることに気づいた。
日本で知らない人いないからなあ
115 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 18:52:34: マジレスするとやっぱナッパさんじゃないか？　いや真面目に
結構外国でもＤＢやってるし
てかあの聖徳太子と実在の聖徳太子一緒にしちゃ駄目だろｗ
116 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 18:55:29: >>115
それを一緒にするならGODが一番有名だろって突っ込みも入るしな
ってこのスレにGODっていたっけ？
宇宙とか時間はいないけど。
117 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 18:56:53: >>116
GOD?なら修正待ちにいるな　前修正されたような気がするけど
あと宇宙はいるぞ？
118 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 18:58:51: 宇宙より太陽の方が知名度あるよ。ガイアとかもって
言い出したらきりないなｗ
119 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 18:59:42: >>117
なんか色々混ざってたみたいだな。訂正サンクス
聖徳太子と宇宙か、どっちの方が有名なんだろう。
120 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 19:04:16: クリボーも候補だな
121 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 19:32:11: >>75
ブウとフリーザに負けるか？
肉体破壊されても精神体で引き分けると思うが
122 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 19:34:01: >>121
精神体だと攻撃透過って書いてないし宇宙生存できるかもわからん
123 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 19:36:18: 精神体で物理攻撃食らうって…
前スレくらいに不可視とか出てたが？
124 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 19:38:54: >>123
いやＤＢ勢普通に不思議攻撃持ちじゃん
125 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 19:57:19: >>122
精神体とか幽霊は余計な設定ない限り物理無効
これはルールに明記されているだろ
そして前スレくらいでも言われているが物理的に拘束のない状態が
宇宙生存できない理由がない
宇宙行動とは別のはなしで。
126 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 19:58:43: >>125
いやだから不思議攻撃・・・・・
あと前スレでも言われたが宇宙生存できるってなきゃ駄目って言われたじゃん
127 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 19:59:11: 幽霊でも設定や描写がないと物理無効にならないんじゃなかったか？
128 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 19:59:28: むしろ幽霊でも物理無効描写ないと物理無効にならないってルールのはず
129 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 20:01:50: >>126
いや俺は>>122の内容そのものにいっただけ
130 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 20:02:36: スーパーマリオのテレサとか普通に物理効く幽霊もいるしな。
3でハンマーで倒せたり、64ではパンチやヒップドロップで倒せたり…。
131 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 20:03:28: >>127
>>128
【霊体の物理無効の取り扱い】
　物理的な攻撃（打撃・斬撃・科学的な兵器やビーム）は効かない。
　空間・次元に干渉する力や超能力や魔法や怪獣などが口から出す謎原理のビーム
　謎光線やエネルギー波や「気」による攻撃などは防げる保証が無いので通用するものとする。
132 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 20:03:43: 幽霊とかは変な設定なければ物理無効なんてルールあったっけ？
逆だと思ったが
133 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 20:04:48: >>131
いやそれは物理無効であることが描写・設定から確定してる時のルールであって
描写・設定がない幽霊とかを物理無効にするルールではない
134 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 20:04:49: >>131
これって原理がわからないから雷速・光速扱いされなかった謎電撃・謎レーザーは当たるってことでいいの？
135 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 20:06:23: >>134
物理的（もっと言うなら機械的）なビームやレーザーはダメ
生物が手から出すビームとか魔法レーザーなら物理無効というだけの幽霊にも有効
136 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 20:07:23: >>131
それは物理無効が認められた霊体などの取り扱いについてのルール
137 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 20:07:36: 今見たが、幽霊とか精神体とか意思とかのキャラは、
ほとんどがテンプレにきちんと「～は効かない」とか「～は無効」って記載してあるな。

って事は、普通に今まではテンプレに「○○は無効」ってきちんと
記載していなければ効く扱いだったんじゃないのか？
138 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 20:07:49: >>137
そだよ
139 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 20:08:07: >>133
霊体の、物理無効の取扱
霊体の物理無効、の取扱
点を打つ場所によって解釈異なるがな
憲法じゃあるまいしルールはもっときちんと書いてほしい
140 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 20:09:08: 憲法じゃあるまいしルールをそこまできっちり書く必要はない
141 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 20:09:48: 大体ゲームに出てくる幽霊キャラなんかは普通に殴り倒せるのが多いしな
142 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 20:16:00: >>141
物理攻撃は絶対ミスするってやつもいるぜ
その場合反応速度の扱いになるのかな
143 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 20:25:47: >>142
ＲＰＧとかなら物理攻撃無効って感じで記載されてるキャラは結構いると思うよ
144 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 20:32:06: ゴーストタイプとか

つるのムチとかは効くけど
145 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 21:12:38: 【作品名】GUILTY GEAR X 白銀の迅雷
【ジャンル】小説
【名前】ヒュドラ
【属性】メガデス級ギア
【大きさ】
7本の剣肢と5本の首を持った巨大なヒュドラ。
眼の大きさだけで子供の背筋ほどあり、口をあければ大きな家ほどのサイズまで開く。
心臓から首までの間が町の街道ほどの長さがある。全長は数百ｍ程か。
【攻撃力】
メガデス級ギアは100万人規模の大都市を一時間で壊滅させるほどの力を持つ。
ヒュドラはかつてロンドンを廃墟にした。
体に七本の剣肢を持ち、人間や家をあっさり粉砕した。
巨大だが、体を器用に動かして首や剣肢を自由に操って攻撃できる。

寄生体：皮膚に大量の小型の寄生体が巣食っており、ヒュドラに近づく物はまず寄生体を相手にしなければいけない。
　　　　小型の寄生体といっても牛よりもサイズは大きく、歴戦の勇士ですらあっさり肉塊に変えるほどの力を持つ。
　　　　また毒息や電撃といった技も使える。
　　　　対ギア用の歴戦の戦士たちでも寄生体を突破することはできず大被害を受けた。

咆哮：雄たけびを上げることで音速を超える速度で衝撃波を発生させる。
　　　巨大な摩天楼をあっさり砂に変えた。

【防御力】
一撃で周辺の上記寄生体を屠る程の真空刃が発生する斬撃を眼に直接くらってようやく眼が潰れる。
巨大な摩天楼を砂に返す程の衝撃波と、それを全て弾き返すほどの巨大な気のぶつかり合いによって起こった爆発でも
剣肢は弾かれたが、たいしたダメージにはならなかった。
首を三本落とされ、剣肢を4本落とされてもまだ死ぬことはなく、結果その地に封印されることになった。

メガデス級ギアを屠るには、数ｋｍ範囲に殺界を発生させて封印する必要があり、
殺界はあらゆる生命体を滅し去るため、殺界がある空間には誰も立ち入ることができない。
殺界は世界改変兵器であり、殺界内の世界を組み替えることであらゆる生命体を消し去る。
メガデス級ギアを葬るにはこれより2000年の時をかけて殺界を張り続ける必要がある。

【素早さ】
自身の音速を超える衝撃波に近距離で対応して、衝撃波を防ぐことができる相手と三日三晩戦い続けたため、
反応は音速レベル。
移動速度は大きさ相応。
【長所】デカイ、パワーも凄い。
【短所】特に見せ場なく終わった。
【備考】封印から復活する予兆があったため、主人公がその封印の地に直接乗り込むことになる。
　　　　ギアなので基本人類の敵。
146 名前：145 ：2009/01/17(土) 21:29:02: 修正。
咆哮：雄たけびを上げることで音速を超える速度で衝撃波を発生させる。
　　　巨大な摩天楼をあっさり砂に変えた。射程はおそらく100ｍ以上。
147 名前：145 ：2009/01/17(土) 21:32:30: 防御力修正
メガデス級ギアを屠るには、数ｋｍ範囲に殺界を発生させて封印するのが良いとされており、
殺界はあらゆる生命体を滅し去るため、殺界がある空間には誰も立ち入ることができない。
殺界は一種の世界改変兵器であり、殺界内の世界を組み替えることであらゆる生命体を消し去る。
メガデス級ギアを葬るにはこれより2000年の時をかけて殺界を張り続けるのが是とされている。
148 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 21:34:35: 【作品名】きもちいいくに
【名前】可憐
【属性】超巨大化した美女
【大きさ】日本列島より一回りほど大きくなり
寝そべった状態で胸が大気圏を超えそうな位
【攻撃力】大きさ相応の成人女性　巨大化する過程で日本列島壊滅
【防御力】大きさ相応の成人女性
【素早さ】大きさ相応の成人女性
【長所】デカいことはいいことだ。
【短所】愛の力で元に戻る
【備考】主人公だったが突如、全人類の敵となってラスボス化
149 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 21:43:30: >>145
巨大な摩天楼ってだいたいの大きさとかはわからない？
150 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 21:56:29: ティアマト

×＞マハラギオン：食べようとして焼かれる
×＞大陸学園高校：硬い無理
○＞巨大タコ：食いまくればいけるかな　速度あるし
○＞佳名芝由緋＞ジェネシック・ダン：体格差勝ち

＞大陸学園高校＞ティアマト
＞巨大タコ
151 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 21:59:17: もつなべ
152 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:03:27: >>149
巨大な摩天楼としか書かれてないのよ。
153 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:08:43: >>152
了解
小説だとそこら辺の描写がきついねやっぱ
154 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:09:49: ベアトリーチェの異世界送りの範囲は認知出来る程度って書いたけど
認知できる程度って曖昧すぎてダメなんだっけ？
155 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:13:34: 単一宇宙全知とかならわかりやすいけど
そうじゃないなら視力にもよるがなって感じになるからな
156 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:13:49: いや大丈夫じゃないか？　戻しておくよ
あとネガ・ファルガイアって奴セイファート小宇宙を直撃しても大丈夫な防御だっけ？
157 名前：156 ：2009/01/17(土) 22:15:04: >>155
だいたい平均２～３０Ｍくらいじゃないか？
目が悪いとか良いとか設定ないなら
158 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:23:27: 認知できる範囲が認められない場合は人間四人分程度で

>>156
セイファート小宇宙では自分がダメージを受けないのでなんとも
技の演出では自分の周りで爆発させているので巻き込まれてるとは思うけど
159 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:24:42: クオータ

○＞ナチス調査船＞ギース・ハワード＞六脚移動砲台
：接近しながらニードルガン撃ちまくり勝ち

△＞ワイルド・ジョー：お互い干渉不能
○地縛神：心臓撃ちぬき勝ち
△＞シドウ＞リューク：お互い決め手なし
×＞幽霊（ﾎﾘｯｸ）：不可視なので捕まれて埋められる
×＞スカラベーダ：吸い込み負け

＞リューク＝クオータ＞地縛神

これ以上の相手をニードルガンで倒すのは難しい
160 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:24:49: >>158
巻き込まれてる演出があるなら耐えられることになると思うよ
161 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:27:26: でも宇宙外生存ないからあれ使うと自爆扱いになりそうだな
162 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:30:43: 宇宙規模の爆発で宇宙を破壊するわけじゃないから大丈夫じゃないか？
163 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:32:41: とりあえずベアトリーチェの修正は
範囲を人間４人分程度で
ネガの防御を小宇宙に耐えられるでおｋかな？
164 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:37:07: >>163
いいと思うよ
165 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:37:21: 一条祭

○＞ＭＡＸ＞大首領Ｘ＞ザイダリア＞ギガエンドラ：突進惑星破壊勝ち
×＞デス・スター＞ゴーマ：接近前に相手の攻撃に巻きこまれ負け

＞ゴーマ＞一条祭＞ＭＡＸ
166 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:40:41: 敵かなあ
167 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:41:23: >>166
敵じゃない？
最後ちゃんと戦ったし　悪いのは一条さんだけど
168 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:43:25: 戦った理由も一条さんが唆したからだしなあ
まあ俺だったら出さないが他の人が出したなら別にいいか
169 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:43:28: ファン

○クロノ・ハーヴェイ：遅い。トンファー勝ち
○＞シャーロット・プロンテ＝地獄山羊：トンファーなぐりまくり勝ち
×＞フェイフォン：かなり速いし不死なので不利
×マダム・アニエス：空から悪魔の翼負け

＞フェイフォン＞ファン＞シャーロット・プロンテ
170 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:49:21: 可憐

×＞YHVH：ゴッドボイス負け
×＞ヤマタノオロチ：光線負け
○＞オルファン：体当たり勝ち
○K-01コロニー：吸収しようとしたところを叩き潰せるだろう
○＞テラクトラマカスキ＞アンサラー＞アルケスティス：潰して勝ち

＞ヤマタノオロチ＞可憐＞オルファン

日本よりでかくてもこの程度か。
171 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:50:40: 土日はどっさり減るのお
172 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:52:21: このスレの住民層は謎だな
いつも平日の夜が伸びるあたり学生が多いのかな
その割には土日の夜は人減るし・・・
173 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 22:56:52: 土日来るの休日の社会人
夜中書き込んでるのも明日をｷﾆｼﾅｲ社会人
174 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 23:01:40: ダメ人間ってことですね
175 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 23:17:36: 平日は最強スレでハッスルして
土日は疲れてダウンするのか・・・・
176 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 23:33:26: 【作品名】モエかん
【ジャンル】エロゲ
【名前】霧島差異
【属性】金気のNURSERY CRYME
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】
空間切断
空間ごと相手を斬る技
思考発動
範囲は数千km

空間圧縮
空間を切り抜き、そのまま圧縮する
空間移動が出来ない限り消滅する
思考発動
範囲は不明だが、同じ空間を操る技なので切断同様推定数千km
【防御力】
素の防御力は不明だが、NURSERY CRYMEは不老不死なため、作中に登場する攻撃まで無敵
具体的には物理攻撃、空間切断、空間圧縮、消滅攻撃
【素早さ】庵原隷より早い主人公に攻撃を当てれる
【特殊能力】
すべての物体を触っただけで灰にする
またそれに接している物体までも灰にする

空間移動可能
範囲は推定数千km
【長所】不老不死
【短所】遅い
【戦法】
空間切断
効かなければ空間圧縮
相手の方が早くても、相手の戦法が接触してくる技なら灰にできる
【備考】主人公が追い掛けてる相手

参考テンプレ
【名前】庵原隷
【素早さ】音速の壁を超える移動速度。コンピューターですら演算できない相対速度から放たれた
フルメタルジャケット20mmチェインガン（毎秒100発　秒速1400m）を全て避けきる。
10mの間合いから神埼（主人公）が銃を引き抜くよりも早く
その腕をつかんだ際の反応誤差時間は0.000001秒。（マイクロ秒反応）
百万分の一秒(マイクロ秒)→300メートルからの光速攻撃に反応
177 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 23:36:42: >>176
無敵とかは原理とか無いと作中の最大攻撃力だぞ
空間切断、空間切断、空間圧縮、消滅攻撃はいいとしても物理攻撃は最大まで
178 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 23:37:17: 不老不死＝作中の全ての攻撃でダメージ無しな根拠なくね？
179 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 23:40:33: >>178
実際に食らって無効にしてないと無理だな
180 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 23:41:13: 　　
181 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 23:41:41: ただ不老不死なだけなら攻撃食らっても死なないだけで行動不能になる可能性があるからなあ
設定がないなら、不死だから効かないとはならない
182 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 23:44:08: 基本的に最強スレだと不老不死ってＴＫＯ負けするからいらない能力なんだよね　
183 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 23:45:29: ある程度攻防速があれば寿命勝ちできるけどそれ以外だと無駄だね
184 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 23:50:16: あくまで＋aで柱にはなり得ない能力だな
185 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 23:51:23: 不老不死って作中だと脅威なのに最強スレだとあっても困らない程度だよなｗ
186 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 23:52:33: 分けが勝ちになる場合が多いし
無駄な能力ではないと思うがな
縁の下の力持ちだよ
187 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 23:57:09: 攻撃回数に制限がある場合負けないから意味がないわけではない
188 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 23:58:00: 攻撃に制限回数あるのって植木とかくらいか？
189 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 00:01:40: 作中だと不老不死はほんと脅威だよなぁ
全能は気合でなんとかなるからな
190 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 00:04:31: 気合でなんとかなる全能ってぶっちゃけどうよｗ
191 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 00:04:44: だって相手死んだと思って油断するもんよ。

プロシュート兄貴ぐらいだぜ、確実に倒した相手に
追い討ちで脳天銃弾叩きこむ用心深さは。
192 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 00:05:22: しかもぶち込んでも倒せてない
193 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 12:01:37: ベアトリーチェのセイフォートの小宇宙って宇宙破壊しない宇宙破壊クラスの威力でいいのかな？
194 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 12:06:01: >>193
それ矛盾、宇宙破壊しないのに宇宙破壊クラスって。
性質的には銀河破壊の無限倍ってかんじになるんだろうが、どうなるんだろ。
195 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 12:08:13: >>194
つ銀河系破壊しないのに銀河系破壊クラスの星矢

範囲が伴わない高威力なんて良くある事
196 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 12:15:01: 原理のない先制系は作中最速より速い程度だっけ？
197 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 12:22:24: >>195
これが範囲が宇宙規模なんだよね
198 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 12:25:17: >>196
そうなると思う
199 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 12:27:00: >>198
じゃあ設定で時間軸を超越相手に先制できる場合は時間無視より速くなる？
200 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 12:28:37: >>199
それはスレのルール的に無理　０秒行動より先に動くのは試合前行動になるから
201 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 12:38:35: >>200
と言うことは時間無視で止まるわけか
サンクス
202 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 12:59:32: >>195
違う、これは範囲を無限倍しようがなにしようが宇宙を破壊できない
宇宙破壊とは性質が違う攻撃。
203 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 14:40:49: 《世界》はラノベで女帝に勝ってるからそれ以下には負けようがないだろう。
宇宙消滅でも効かないし、三次元的攻撃全て無効。

○＞THE HORROR＞ドロッセルマイヤー＞ニュクス＝ペルフェクティオ＞ジ・エーデル
：相手の攻撃は効かないので時間外から精神を食って勝ち

△＞スネーカー＝ワイズマン：お互い決めて無し
×＞ビッグ・ヴィヌス：世界改変での消滅だからまずいかな。
これ以上はお互い干渉困難なのばっかで勝て無い。

＞スネーカー＝ワイズマン＝《世界》
204 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 14:42:36: 【検討中】
シグマ様
仮面ライダーイクサ
シルヴィス
ダレス
ヒューマンフレア
ヒュドラ
ベアトリーチェ

再考待ち
ナッパ
紅蓮
205 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 15:23:44: もつなべ
206 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 16:22:32: >>196見て思ったけど、先制って反応速度にしていいのかね？
反応ならいろいろな状況でも適応できるけど、先制って最初だけだよね。
先制の特殊効果を得たからって戦闘で相手の攻撃よけまくるとかないわけだし。
207 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 16:50:15: >>206
先制は反応にはならんよ。戦闘開始時に異常に優先されるだけ
208 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 17:45:24: 蒼天航路のスピード計算だけど、雷の位置を見直してみると地上からの距離は30ｍもないと思う。
多分10～20ｍくらい。
その代わり2ｍも武器を投げてなくて、投げた距離は1ｍ強くらいだと思う。
約20ｍの距離から1ｍの位置まで投げたとすると、マッハ22くらいになるはず。
ちょっと速度は落ちるが、まぁ位置は変わるまい。修正しておく。
209 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 21:04:18: 前スレ1000

【作品名】ルミナス
【ジャンル】小説
【名前】彼方側人
【属性】見えない世界の住人
【大きさ】実体なし
【攻撃力】なし
【防御力】概念的な存在のため実体なし。
【素早さ】どんなスーパーコンピューターや量子コンピューターよりも速く計算ができる「ルミナス」以上の速さで計算ができるくらい
移動はしない
【特殊能力】
彼方側の数学を此方側（普通の世界）に侵略させることで此方側の数学的な存在を不安定な霧の渦のような存在にする。
数学的な存在というのは「1人の人間」のように何らかの形で数字を使って表しうる存在のこと。
相手の思考を改竄することもできる。
宇宙規模で有効
【備考】主人公に自分の存在を脅かされたため、主人公の計画を妨害した
210 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 21:05:25: スパコンってどんくらい速いの？
211 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 21:09:43: >>20
精神、霊魂破壊ってのは
星幽体が別次元にあるから物理効かないってことだと思うが
バスタにおいては別次元にいる星幽体には
魔法とか慶雲鬼忍剣のエネルギー系攻撃は効くって扱いだから
魔法とかは普通に効くと思うぞ

D-アーネの魔法とかも効くと思うんだが
212 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 21:13:23: >>125
幽霊だったら物理無効なんてルールはないぞ。
あのルールは物理攻撃が無効な幽霊は
現実の兵器による凍結攻撃なども効かないと思われるっていう
推測を認めるルールだ。
213 名前：212 ：2009/01/18(日) 21:16:38: スマン後のレス読んでなかった
214 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 21:34:30: >>211
霊魂破壊はアストラルの方じゃなくてイデアルの領域だぞ
215 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 21:42:29: >>211
不思議攻撃は効くのか？
216 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 21:46:18: >>214
イデアルが物理無効な原理はアストラルと同じで
イデアルのほうに特別に魔法などが効かないって設定はないから
魔法系統は効く扱いになると思うぞ
217 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 21:49:34: >>211だとしたらレッドアイもエネルギー系攻撃だから負けか？
218 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 21:59:21: >>210
現実のスパコンの速さはよくわからんが、作中描写のみのルミナスの速さは
人間の手計算で十年はかかり、ノーパソでも数分かかる計算数十億×10個分程度の計算を5分ほどで終わらせるくらい
単純計算すると人間の計算速度の2*10^16倍、ノーパソの10^10倍くらいになるかな
219 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:00:36: >>218
光速の数倍くらいか・・・？
220 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:02:10: >>209
これ人間にしか効いてない？
221 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:03:45: >>209
宇宙空間活動可能？

大きさが不明なのはまずくないか
222 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:09:54: ｢敵｣が実態なしで出てる　開始０距離になると思うけど
223 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:15:22: >>220
少なくとも数えられる物なら数学が絡んでるから効くはず
まあ実体ない奴には効かないかもな
>>221
息をしたり真空でどうなったりするわけじゃない概念存在だから宇宙生存はできるはず
宇宙外生存についてどう扱われるかはよくわからん
224 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:16:54: >>223
相手を認識する必要はあるの？
225 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:18:30: ＞息をしたり真空でどうなったりするわけじゃない概念存在だから宇宙生存はできる

明確にこういう設定があるならともかく
ただの推測なら宇宙生存はできない扱いになるだろ
226 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:23:42: >>224
いや、対象を指定するんじゃなくて、自動的に世界全体に作用する
>>225
このスレは知らんがゲッターの進化とかそんな扱いじゃないか？
227 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:23:46: >>211
むしろバスタードの魔法やムラサメが
「別次元にいる星幽体を破壊できる」特殊な魔法や武器になるんじゃないかね

悪魔は言わずもがな、古代神や精霊も本質的に天使悪魔と同種の霊的生物だから
それらの力を用いるバスタ世界の魔法が精神霊魂を破壊出来るのはむしろ当然だろうし
ムラサメは天使悪魔に対抗する研究を続けていた十賢者が作った武器の一つだし
228 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:31:21: >>227
それはスタンドはスタンドでしか倒せないみたいな
作中に存在する武器、技でしか倒せないと同じで考慮されないと思うぞ

スタンドが他作品の不思議攻撃で倒せるように
バスタの星幽体も他作品の不思議攻撃で倒せる扱いになる
229 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:31:23: 別次元にいるけどエネルギー攻撃が普通に効いちゃうのをこのエネルギー攻撃が特別っていっちゃうのどうなの？

ちょっとLV違うけど物理攻撃効いてる幽霊が　この物理攻撃が特別なんだよ　って主張してるみたいなものじゃね？
230 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:33:40: サタン不思議攻撃が効くようになるとド・エトワールの↑くらいかな
231 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:34:27: ところで虚無戦記の空間支配が全能らしいが、どうなんだ？
232 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:35:29: 初耳です
233 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:35:43: >>231
経緯を言えよ
234 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:35:45: 準全能扱いはされてるけど全能ではない扱い。
235 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:36:11: 何か作中でなんでもできるって言われてるらしい
236 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:36:37: なんでもできるで全能になれるなら苦労はしない
237 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:37:05: >>236
全能＝なんでもできるだぞ
238 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:37:32: なんでもできるにもいろいろあるだろ
願いを叶えたりでもしたのか？
239 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:37:37: >>237
全能って言われてなきゃだめだろ
240 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:38:22: 具体的に作中描写をくれ。
241 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:38:30: >>239
任意全能の奴らとか全能って言われてないが
なんでもできるからとかで任意全能扱いになってるだろ
242 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:39:08: てか　ラ・グースは元々支配範囲ないなら全能にも分け扱いだったはずだぞ
243 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:39:26: >>240
「奴に支配された空間はやつの思うがまま」とか言われてる
244 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:39:51: 全能と言われてなくても全能っぽいという理由で上位にいるキャラは多いしな
245 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:40:16: >>242
多元だぞ
246 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:40:22: >>243
それは全能とは言わんだろー
247 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:40:54: >>241
虚無がどうかはしらないけど
なんでもできるって言われても設定全能にはならないだろ
248 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:41:10: >>241
具体的に誰？
249 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:41:17: >>246
思い通りにできるんだから全能系だろ
250 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:41:45: 要は任意全能じゃないかってことじゃないか？
多分任意全能だと逆に落ちると思うけど。
251 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:42:17: 任意全能はクッパとかシュマゴラスとかか
252 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:42:17: >>250
任意全能でそれをずっと常時でやってる
253 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:42:52: >>230
おめえ何言ってんだよ！世界チャンピオンのサタンさんがそんな下なわけないだろ？
赤羽の上の間違いだろ？
254 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:44:26: >>253
ナッパさんの挨拶＞サタンの瓦割り
255 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:44:56: >>253
サタン厨自重。スポボビッチさんのが上だしｗｗｗｗｗ
256 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:45:20: >>252
支配空間では好きに出来るって言う能力になるならただたんに思考発動の任意全能にしかならない。
257 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:46:17: マイティマスクだろｗ
258 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:46:54: >>256
その全能力を範囲内で常時やってるから常時になるだろう
259 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:47:12: 支配空間内では相手は何もできないみたいな設定があるから
全能並の強制力を持つ空間ってことになるんじゃないのか
260 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:52:24: 全能って言うよりはやっぱり空間支配なんだよな。
261 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:53:01: >>258
思考もしてないのに強制力持ってるのは全能とは関係ない常時発動の別能力だろ。
262 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:53:08: 支配空間だよな
263 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:57:18: サタンは結局不思議攻撃は透過できない扱いでいいのか？
264 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:57:34: じゃあ空間支配＋任意全能ってことになんのかね？
265 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:58:59: >>264
やるとしたらそうなるな

どっちかというと虚無が全能扱いできるって言うよりも
他のなんちゃって全能を見直したほうがいいとは思うけど
266 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 22:59:28: そうじゃね？
267 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:00:41: 百目タイタンとかちゃんと書けよ
いい加減すぎるだろ
268 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:01:00: とりあえず思うがままに出来るって言うのは信頼できるキャラの台詞？
269 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:02:02: >>267
全知全能とは書かれてるぞ。
270 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:17:27: >>216
バスタの天使や悪魔には魔法が効きづらいって言う設定があるんだが
271 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:18:37: >>263
呪圏に魔法耐性があるからそれはない
272 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:20:29: 超新星爆発以下の魔法やらは効かない扱いになるだろうな
それ以上の攻撃は普通に効く
つーか作中で実際に効いてるしなｗ
273 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:21:24: >>272
マジで？
274 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:22:08: 超新星爆発以上の攻撃効くならやっぱ落ちるぞ
275 名前：272 ：2009/01/18(日) 23:23:08: あああくまで不思議攻撃の話しね。
ただの物理攻撃は効かないよ
276 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:25:35: 物理攻撃で超新星爆発以上の攻撃って多分少ないぞ
277 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:26:49: サタンは超星爆発効く扱いで再考してもいいか？
278 名前：277 ：2009/01/18(日) 23:27:20: 訂正
超星爆発以上の不思議攻撃ね
279 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:27:28: >>277
おｋ
280 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:32:54: サタン　再考
○＞ド・エトワール＞セップク丸　＜不思議攻撃持ちじゃないし長期戦勝ちかブレス勝ち
×＞牛魔王　　　　　　　　　　　　　＜攻防がほぼ互角　不死負け
×＞D-アーネ　　　　　　　　　　　　＜Ｄ－バスター負け

その上も超新星爆発以上の不思議攻撃もってるし無理　
＞牛魔王＞サタン＞ド・エトワール

本当にバスタは惜しいな
281 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:34:58: 紙一重な設定ｗ
282 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:40:11: >>280
考察乙

作中で実際効いてるからな。
283 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:41:00: 俺たちのチャンプが…
284 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:41:53: まあ星系破壊の壁中堅あたりならかなり高いよ・・・・
285 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:42:19: >>271
呪圏は圧倒的攻撃力（魔法）の直撃で粉砕できる設定だから
上位との戦闘にはあんま役にたたんだろ。
286 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:46:17: だいたい呪圏はげば核超過でダメージだし
287 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:46:38: サタンなんて別に上にいかなくてもいいしｗ
ナッパさんのが重要
288 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:47:30: >>287
重要なら今すぐ再考してやれよ。放置期間長いぞｗ
289 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:47:55: とはいえナッパさんは仮のアイドルだからな
290 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:48:47: ぶっちゃけナッパさんよりフリーザやセル入れたほうが・・・
291 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:50:30: フリーザとセルも宇宙戦闘以外は大差ないスペックだよな。
恒星レベルの奴らの↓だろうし
292 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:51:03: フリーザ様やセルは他のスレでも人気あるからここで扱う必然性が無い
293 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:51:54: >>285
設定ではなく描写だな
設定は
「互いに呪圏を張っているため、いかな必殺の一撃でも相手に致命傷を与えることは出来ない」だけど
「魔王ウリエル暗黒体の一撃でDS（ペイン切れ寸前）の全ての呪圏が吹き飛んだ」描写が有ると

まぁDS死んでないから、設定と描写が矛盾してるわけでは無いんだが
294 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:52:17: フリーザはもういるぞ
あとセル入れてもいいけど考察するまでもなく
ブウ＞セル＞フリーザでＤＢが並ぶ
295 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:55:09: >>294
じゃあナッパさん外してそれでおｋだね
296 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:55:33: てかバビディはどうなった
297 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:55:35: フリーザ4人目以降に回して
以前投下されたバビディ持ってくるか
298 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:56:46: いやバビディはアニメ版のが防御力あったはず
299 名前：格無しさん ：2009/01/18(日) 23:58:24: バビディのバリアピッコロさんに斬られてたけど
バリアは不思議攻撃だけ防げる扱いになるのか？
300 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 00:07:20: ナッパは10m上空の戦闘力1830の天津飯を
反応させずに撃墜してるから戦闘速度は5000倍になるんじゃね
301 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 00:09:05: ああ違った。1000倍だ
302 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 08:08:37: やはり仮初めのアイドルなんだなナッパさん
次スレからアイドルはバビディに変更だな
303 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 11:41:41: 古月のアヴァリアートの説明の全能剣って調停剣アダマンティスのことだろうけど、
アイテムの説明に全能剣って書かれてるだけで全能である設定も描写も無いぞ
むしろ習得空間のリリアの台詞「かつては全能であったあなた様の力も～」と矛盾する

世界破壊可能で異常な数のステータス異常が使える第二世界存在の方が強い気がする
304 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 12:32:46: 全能って書いてあるなら充分設定全能なんじゃなんじゃないのか？
まあ、やった人が違うって言うなら修正待ちに入れてもいいだろうけど
305 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 12:49:49: 全能って書いてあるし「かつては全能であったあなた様の力も～」のところは調停剣作ったやつが今はもう全能じゃないってだし
全能でいいんじゃないか？
306 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 13:51:29: >>303
説明にかいてあるんだから設定全能だろ
後、館主の世界破壊はどれくらい時間かかるのか不明だし(カウントダウンも微妙だし)
307 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 14:17:18: アヴァリアートの代わりに出すとしたら魔王のほうだろ
重力結界使えないことを除くと魔王のほうが強い
308 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 14:47:04: よくわからんが……魔法剣みたいな感じの説明なのか。
309 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 15:14:57: 武器の説明欄に「世界意思を代表する全能剣」って書かれてる
310 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 15:34:09: んじゃ設定全能じゃん
311 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 16:01:55: 【作品名】八雲立つ
【ジャンル】ＯＶＡ
【名前】畏怖谷村の念
【属性】意思を持ったスサノオの怨念
【大きさ】数kmに渡って満遍なく染み渡った黒い靄
【攻撃力】念に触れた物は肉体は吸収され、精神は念に同化される。　　霊等も吸収する
【防御力】物理攻撃では透過してしまうので物理無効
不思議攻撃も効果がない
幽霊系に効く封印攻撃に弱い　　1700年前から存在し、自然消滅することは未来永劫ない
【素早さ】一瞬で50m以上動ける
【特殊能力】不可視
自身に触れられなくとも存在するだけで日本中の人が混乱に陥り精神を病み戦争が起こる
【長所】なんか凄い
【短所】封印される
【戦法】相手に触れる　速ければ相手が精神を病むまで待つ
【備考】主人公の前世に封印され現代でも主人公に消滅させられる
312 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 17:19:15: >>311
>不思議攻撃も効果がない

食らっても効かないのか、すり抜けて当たってないのか詳しく。

当たってて効果がないなら単に威力不足扱いになる。
313 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 17:30:13: >>312
普通の不思議攻撃は透過
神剣の攻撃は当たるけどダメージなし
封印のみ有効
314 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 18:10:19: 【作品名】ちよれんお宝ディスク　ジョイマックスロボ
【ジャンル】ファンディスクのお遊びムービー
【名前】デモンベインっぽいロボ
【属性】巨大ロボ
【大きさ】元ネタから考えて50m程
【攻撃力】
大きさ相応。
腹部に大量の爆弾を仕込んでおり、空中から大量に投下できる。
【防御力】
大きさ相応
【素早さ】
大きさ相応。飛行ユニットがないのに飛べる。
速度は不明。走る速さくらいには飛べるだろう。
【長所】版権ギリギリを突っ走るところ。
【短所】つづきまだ～？
【戦法】空飛んで空爆しまくる。
【備考】とりあえず主人公のジョイマックスロボの敵側
315 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 18:24:30: >>299
ただバビディは反応が早いから大して不利は無い。
もともと先方は防御無視洗脳だし

後アニメ版は一応物理攻撃用のバリアーも描写である。
316 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 18:28:58: どうせならアニメオリジナルだし歴代神様出せばいいのに。DBの数少ない全能キャラなんだから。
ガーリックJrの所業を止めようとした神様妨害してるから間違いなく敵としてだせるだろうし。
317 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 19:19:30: 畏怖谷村の念　考察
○　＞媛星＝ゴータマシッタールダ＝ガイア　＜侵食勝ち　長期戦勝ち
△　＞デジタル・ウィルス　　　　　　　　　　　　　　＜似たような能力　どっちも干渉できないし分けかな？
○　＞ダークマザー　　　　　　　　　　　　　　　＜大きいし虚無に吸収されないかな　長期戦勝ち
×　＞ギド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜惑星消滅負け
○　＞アパロイドマザー　　　　　　　　　　　＜惑星破壊はされなそうだし長期戦勝ち
○　＞シリウス　　　　　　　　　　　　　　　　＜吸い込める無いかな　吸収勝ち
×　＞九頭龍　　　　　　　　　　　　　　　　＜惑星破壊負け
×　＞宇宙魚　　　　　　　　　　　　　　　　＜惑星ごと食われて負け
×　＞ギエロン星獣　　　　　　　　　　　　　＜惑星破壊負け

九頭龍＞畏怖谷村の念＞シリウス
318 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 19:22:08: 九頭龍は宇宙生存はできないぞ。
319 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 19:24:24: >>318
大きいから出来るかと思ってた
じゃあ　九頭龍には長期戦勝ちできるから宇宙魚の↓になる
320 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 19:33:23: るろ剣の神速についての説明だが、サノスケが煉獄の機関砲に対して二重の極みを使ってたのを
神速じゃないキャラの説明にした方がいいような気がする。
あれ明らかに発射後だし。
321 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 20:17:15: てか煉獄出そうぜ
322 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 20:22:56: 煉獄のテンプレは簡単そうだがCCOが難しそう。
一応天翔龍閃に対応してるから反応は超神速になるのか？
負傷してたとはいえ、剣心、青紫、斉藤、サノと4タテしてるし。
323 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 20:24:26: >>322
なるんじゃないか？
324 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 20:29:19: >>322
あれって踏みこみが左だって分かってるから対応できたっていう
致命的な説明があるから無理じゃね？
踏み込み→左！！→じゃあ天翔龍閃って感じで抜刀後に反応したわけじゃないから。
325 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 20:33:53: 確かに、反応は無理かも。
でも同時にかち合えたってことは、剣速は同じくらいかもな。
326 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 20:34:19: まぁ、低く見積もっても神速レベルはあるな。
327 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 21:07:12: 修正待ち突っ込み
グレン・アザレイ→主人公のライフル弾に反応はあったが光速レーザーは何ページ？
ゴルドー→真面目にやるならカービィのどのシリーズかでだいぶ変わる。動ける奴はいる筈
フェイト→シグナムの参考テンプレの丸写しで良くね？
328 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 21:09:38: グレンはもう修正待ちから帰ってきてないか？
329 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 21:15:47: 【作品名】らんま1/２
【ジャンル】漫画とか
【名前】九能帯刀
【属性】妄想壁のある高校生
【大きさ】日本刀を持った長身の男子高校生並
【攻撃力】
日本刀を持った剣の達人並み
本人は木刀で大木をへし折ったり、銅像を砕いたりできる
【防御力】
剣の達人並み
人間を数百m吹き飛ばすパンチやコンクリート、重いゴンドラを砕く蹴り（ギャグ描写じゃなくてホントにやってる）を
受けても刀を持ったまま完全に意識を保っていられる
【素早さ】
一秒間に数百発のパンチを打てる男らんまが修行を繰り返してさらに早くなったと思われる状態に
反応できる校長（乱馬のパンチが放たれたから当たる前に行動した）とやり合える反応
＊簡易計算で秒速200m反応　マッハ0.6以上の反応はあるか
【特殊能力】聖刀満願丸：願い事が何でもかなう刀　3つまでかなえられる
　　　　　　　　　　　　　九能以外の人間の願いはかなえられないので刀を奪われても大丈夫
【長所】亜音速の任意全能
【短所】本人いわく「裕福な上に人格者で強くて賢いこのぼくに、3つもの願いは多すぎる！」
【戦法】全能パワーで勝つ

【備考】男子高校生数十人に囲まれても簡単に全員倒すことができるくらいの素のスペックもある
　　＊　1秒間に数百発のパンチの速さ
　　　　腕の往復を50cm×２　　数百回を200回とすると
　　　　1秒間に200mの速さのパンチを繰り出していることになる
　　　　それよりも修行を繰り返して強くなった乱馬
　　　　いろいろあって九能も秒速200m反応以上はあると言える
330 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 21:21:26: というか修正待ちの下の方の奴らは何で修正入りしてるか分からんのが多い。
創世神とか。
後修正待ちにいるフェイトはアニメバンじゃなくて小説なんだよな。
331 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 21:23:57: 修正入りさせるならちゃんと問題点も抜粋してwikiを更新しろとは思うな
無責任に修正送りして作品スレみたいな駄スレにしてしまうのは惜しい
332 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 21:25:39: 最近のはちゃんと修正すべき部分書いてるんだけどな。
333 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 21:27:46: いやいや、
たとえば最近出てきたＦＦ8のアルティミシアなんて「大きさ」としか書いてないんだぜ？
現在のテンプレの大きさの何がいけないのか全く書いてない
申し訳程度の修正ポイントなんて逆に混乱するだけだよ
334 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 21:27:58: グレンアザレイの修正待ち理由は防御破られて発動する移動が間に合うのが光速までかどうかだから既読者が何ページ目か言えば済む
無かったら反応間に合うのがライフル弾までで再考
ラノベスレのグレンのテンプレ見たが光速うんちゃらは一斉説明無し
335 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 21:28:17: >>329
あれ発言しなきゃ駄目じゃなかったっけ？
336 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 21:58:24: 修正待ちしてるやつ見たいところだけ見てたけど
ＧＯＤ？が何でいるんだ？
常時じゃなくて任意全能なんだろ
337 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 21:58:57: 念は少女漫画の敵にしては上いったな
338 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:01:09: >>336
あれはテンプレ修正してないだけ
339 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:02:10: god?は前に修正したのを投稿してたな
探してくるか
340 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:06:01: 151 ：格無しさん：2009/01/06(火) 21:39:47
修正してみた

【作品名】AngelBullet
【ジャンル】エロゲ
【名前】ＧＯＤ？
【属性】神
【大きさ】銃弾の20倍ほど
【防御力】
全能として能力を行使していたＧＯＤ？を倒すことのできる主人公の攻撃数発に耐える
【素早さ】 10ｍほどから撃たれた銃弾を回避可能
【特殊能力】
限りなく広く果てが「無い」とさえ感じられる世界と主人公の居た単一宇宙相応の世界に干渉が可能
願ったことを起こすことができ、願わなかったこと以外は起きない
よって単一宇宙＋α任意全能

起こしたこと
インディアン、リザードマン両種族に対しての運命操作、複数人の強化、不死化、回復、肉体の復活、
死んだ状態での意識の維持及びＧＯＤ？の視認、真空中での生存及び音による会話、
強制的な異世界への転移、即死級の攻撃を食らった主人公を生存させる、
光速の攻撃を避けることができる主人公(ＧＯＤ？を倒すことができるようになる前のもの)に光速の攻撃を命中させる、
「傷付けても同時に傷つくことが無く、魂も肉体も精神も存在も必要なく例え時をさかのぼって祖先を殺しても居続ける存在」
にダメージを負わせる銃弾による攻撃の攻撃の無効化

起きなかったこと
ＧＯＤ？の認識、発砲による銃弾の射出の無効化

【長所】全能
【短所】信用できる発言、地の文が少ない
【備考】ラスボス　巨大な胎児の姿をしているキリスト教の神

問題ないなら修正待ちからはずしとく
341 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:07:54: 防御がわからないんだがこれ
342 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:09:40: 【防御力】
全能として能力を行使していたＧＯＤ？を倒すことのできる主人公の攻撃数発に耐える

書いてあるじゃん
全能パワーの完全防御だろ、これ
主人公が全能殺しの特殊能力もちなんだろ
343 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:10:56: 任意全能だから作中最大までだろこれ？
344 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:11:38: 修正待ちのとこにあるテンプレの防御使うか？
よく分からんが銃弾数発分？
345 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:11:45: いつから作中最大までになったんだ
346 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:12:28: つい最近の議論で。
347 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:12:57: 前スレで
348 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:12:58: どういう風に能力を行使してたんだ？
349 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:20:53: デデデを見て思ったけどこれって何か問題あるのか？
350 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:21:06: >>335
発言が必要ならタイムラグあるし、しゃべれるかどうかも必要だから追記したほうがいいんじゃね？
351 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:22:36: >>349
素早さらしい
352 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:25:05: 創世神は何が駄目なんだろ。
353 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:28:59: デデデプププの漫画１６巻辺りまで持ってるからちょっと読んで直してみるかな
ブラックホールの確認と

夢中で走って逃げたとき数秒ほどで惑星を
１周して追いかけている相手の背中を見れるほど。の確認か
354 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:32:57: >>350
他の作品は発言必要なやつも反応準拠で発動なのになあ

まあいいや九能の素早さと特殊能力、戦法に
【素早さ】乱馬のパンチが放たれてから届くまでに20文字くらいしゃべることができる
　　　　　秒速200ｍ以上のパンチが50ｃｍ進むのには0.25秒かかる
【特殊能力】満願丸：言葉に出したら即座に願いがかなう
【戦法】開始直後に「僕を勝たせろ！」（7文字）という

を追加で
　　　　　　　　
355 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:33:43: >>353
ちなみにどっちも一巻だよ
惑星一周は不条理描写になりそう
ブラックホールはいまいちどうすればいいか分からなかった
356 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:35:04: >>354
つかそう言う作品は修正した方がいいのでは。
357 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:36:51: 【作品名】聖闘士星矢
【ジャンル】漫画
【名前】冥王ハーデス
【大きさ】184cm 73kg
【攻撃力】銀河を砕く攻撃で掠り傷一つつかない鎧を五つまとめて壊した奴の
最大攻撃を腕一本で押さえ込むようなキャラが二人がかりでも破壊出来ない壷を切断する剣を振るう
目をキラッと光らせるだけで銀河破壊レベルの謎攻撃を放てる。
射程は３～５ｍくらい
【防御力】銀河破壊五発分程度の威力なら耐えられる。
【素早さ】光速の一撃の間に1５発攻撃を叩き込める氷河（光速の29倍のハンドスピード）
の攻撃を受け止める相手より更に速い神を更に凌駕する速度を得た神聖衣を纏う人物で
さえ対応できない攻撃を放つ
（常に戦闘の間合いは3m前後での話）
【特殊能力】神に拳を向けるものは～
銀河破壊レベルの攻撃すら跳ね返す。
いかなる超次元でも活動できる。神にも通用する念動力が使える。
【短所】絶望的に射程が短い。大規模攻撃がない。
【備考】ボスキャラ
358 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:36:53: 願いが叶う系なら命令系ではなくて終止形じゃダメなのかな
僕が勝つ、でもいいような気がするがそういう設定なのかな
359 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:37:20: >>354
どの作品だ？
360 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:38:43: >>358
勝たせろ
でも問題はないと思う
361 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:40:24: >>355
２巻～１６巻までしかなかったわ
なんで１巻だけ無いんだよ…
362 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:52:41: >>354
あれ３つ目の願いのとき発言なしで実現しなかったっけ？
363 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:52:41: >>348
主人公との戦闘では
常時バリヤみたいなものはってて銃弾による攻撃を無効化で、主人公のＧＯＤ？の力を借りた攻撃のみ有効
戦闘中ＨＰが一定まで下がるとその攻撃も無効化するバリヤみたいなものをもう一つはる(こっちは時間が経つと解除されるがまた時間が経つとまたはられる)
ＧＯＤ？のＨＰが0になるとなんか話した後ＧＯＤ？のＨＰ全回復
その後いろいろあって主人公とＧＯＤ？の2回目の戦闘
戦闘開始時に主人公がバリヤみたいなものを破壊(特に何かした描写なし)
で、ＧＯＤ？の力を借りない普通の銃弾による攻撃も効くようになって倒された

覚えてる限り書いてはみたが、今確認できる状態じゃないんであんまり詳しいことは分からん
364 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:56:41: >>342
ＧＯＤ？って自分だろ？
何か矛盾してないか？
365 名前：格無しさん ：2009/01/19(月) 22:58:09: 　　
366 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 00:48:14: GOD？を倒すのに何でGOD？の力を借りた攻撃しか効かないなんて状況になるんだ？
367 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 01:11:07: 【作品名】円環少女
【ジャンル】小説
【名前】東郷永光
【属性】魔導師公館専任係官《鬼火》　主人公の師匠
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】達人剣士並
　　　　　達人数名より強い主人公の拳銃やライフルや腕を切れる
【防御力】達人並
　　　　　レーザーで胸に穴が開いてから数分後ぐらいに会話してから死亡
【素早さ】達人数名より強い主人公が反応出来ない戦闘速度
【特殊能力】
《悪鬼》の特性：東郷含む作中の地球人は五感で知覚した魔法を消せる(最大で成層圏まで届く津波)

盲目だが常人と変わらない生活を送れて居る
【長所】武士
【短所】《九位》に殺られた
【備考】一度公館と揉めた主人公を殺しに来た。また９巻でも決闘した
368 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 01:32:09: >>366
GOD？が遊んでるだけ
あと干渉されるのは許してるけどGOD？は倒される気は全く無い
369 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 04:22:37: 古月のアヴァリアートは
全能剣が設定全能なのはいいとして
それに耐えるってのは全能防御じゃなくて全能耐性だと思うんだが。
全能キャラに勝ったとかじゃなくて
あくまで全能効果の武器に耐えるってだけなんだし

素の防御力も書く必要があると思うぞ
370 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 04:33:23: 自由人HEROたびたび修正スマン。
これが最後の修正になる。ちょっと弱体化。

【防御力】
紅蓮は指先一つの力で大陸の中にある七つの大国のうちの一つを消滅させるほどの力を持っている。
紅蓮は自身の本気とある程度互角に戦える男と接近戦をしているため、大国一つ消滅させる程度の攻撃には余裕で耐えられると思われる。
また、シルヴィスは紅蓮以上の強さを持っているため、大国消滅レベルの攻撃には耐えられる物とする。

【素早さ】
シルヴィスと紅蓮より遥かに弱い超人状態のヒーローが全力で攻撃して避けられた際に、
地平線の向こうの地面に突撃したため、一瞬で数百ｍ以上移動できる速度で攻撃が可能であると考えられる。
またそのヒーローと近距離で互角に戦えるクラーケンやポーよりも二人は遥かに強い為、
反応と戦闘速度は超音速以上とする。
また、紅蓮とシルヴィスは全員空を飛ぶことができ、メンバーより遥かに弱い初期超人ヒーローが短時間で七世界一周を行ったり、
メンバーより遥かに弱いクラーケンが短時間で地上から天上界に移動し、先鋒も地上から短時間で天上界に移動している為、
同レベルの速度で長距離移動も可能。
371 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 10:54:15: >>369
全能耐性ってのは世界改変や因果律操作に耐える奴のこと
全能の攻撃に耐える奴は全能防御
372 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 10:56:36: 全能がどうしようもない奴、全能が倒せない相手なんかにつくのが全能防御。
ただ攻撃に耐えただけじゃ全能耐性。
373 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 10:57:18: つか何回この話し繰り返してるんだよ。
374 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:06:38: もう補足ルールに書いてあるんだからwiki嫁
で解決
ただ本当に意味のない能力だよな、全能耐性
世界改変系はスレの考察では間接的にやられるし
因果律操作なんてやってくる奴いねーよ
375 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:12:31: テンプレ読んでもよく分からなかったが戦う司書のルルタとか因果系じゃないの？
後型月のゲイボルクとかあんなんとか…は違うか
376 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:16:43: なんで全能攻撃はどんな防御よりも上あつかいなのにそれにたえてもただ耐性つくだけで防御にならんよ

になるのかわからん
377 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:18:17: つーか

アヴァリアートは全能による状態異常は防げず　全能の力押しに耐えてるんだから全能耐性でもなくね？
378 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:18:42: 前スレでやったろこの話・・
379 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:19:37: これでまとまったみたい

983 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 01:45:54
修正
全能耐性：世界改変・因果律操作耐性
全能防御：全能による防御
全能無効：全能の攻撃が効かない
全能超え：全能無効・全能防御破り

984 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 01:46:44
>>983
それでいいかな

985 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 01:46:49
>>981
次スレのがいいかも流れ速いし

986 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 01:49:15
まとまったようだし、寝るか

987 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 01:50:11
じゃ決まった所で1000取り行くか？
380 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:21:38: 補足ルールより抜粋。
全能防御判定
◎可

常時全能は全能防御を持つものとする。
常時全能扱いの存在を倒したキャラ
常時全能がどうしようもない、勝て無い、
　全能キャラより強い等と「設定」されているキャラ

◎不可

全能の攻撃に耐えた、防御したキャラ
　または任意全能キャラがどうしようもない存在
　⇒「全能耐性」として扱い、全能防御とは違い
単に全能キャラからの直接干渉が無効な扱いとする。

ただ耐えただけでは却下。
381 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:21:45: >>379
あーそうだったそうだったｗ
382 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:22:21: 全能耐性の話題が出たから言ってみる。
俺の非設定常時全能を倒しても全能防御つかないって意見は
反映されなかったな。前スレ>>919でなぜか設定全能、が常時全能に
置き換わってるんだが、これについてどんな議論なった？
前スレ見たけど全く議論されずに>>919の独断で常時全能ってなったって感じたのだが。
383 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:22:42: >>379はやったが、どうやったら>>379がつくかはまだ議論終わってないぞ
384 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:25:21: じゃあそこら辺決めてくか
385 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:25:38: なら議論するんだ

今じゃなくて夜にな
386 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:27:04: >>383
>>380見ようぜ。つかその辺の議論も前スレでやってたきがするが。
こういうループしないためにも議論したログは取っとくべきなんだろうけど。
387 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:28:59: >>386
>>383じゃないがだから非設定全能（要は世界改変系＋時間無視）は
それを作中倒しても全能防御つかないだろ、っていう意見が
前スレ中盤で散々議論されて草案１、２にも反映されているのに
>>919でいきなり設定全能、の部分が常時全能に置き換わってるんだよ。
388 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:33:14: その前のレスも見ようぜとしか言いようがない。
とりあえず全部見直してから言ってくれ。何回も似たような議論したくない。
389 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:33:23: 前スレで全能防御と全能耐性の扱いが曖昧だったから
それをまず決めて
それからじゃあどういう奴がつくのかについての話ってな流れだったが
用語は決めたがまだどういう奴が何になるかは議論してない
390 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:37:11: >>388
見たのだが？いやログは持ってないが前スレがまだ残ってる頃に見た。
全能存在でない世界改変系は作中全能存在になれない。
なぜなら世界改変系能力自体に自己を全能存在にする能力はないから
「ならなければならない」。しかし作中になった描写はない。
これがいいなら任意全能でも戦闘において反応後に倒されたなら
倒した相手が全能防御にならなければならない。これはならない。
よって時間無視がついていようとも作中描写がないのだから
「作中で倒されても」それは全能を倒したこととは言えない。
よって非設定常時全能を倒しても全能防御はつかない。
この理論が覆されたとは思えない内容だったが？
391 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:38:56: 任意全能でもそいとガチで戦ったなら全能無効になるだろ
392 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:42:31: >>391
そんな概念ができてたのか、どちらにしろ非設定常時全能を倒しても
全能防御はつかずに全能無効っていう能力がつくってことになるが？
何度も言うけど、作中で、反応後、の話なら非設定常時全能を倒したのと
任意全能を倒したのは同じことなんだから。
393 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:43:38: >>391
今のルールじゃ戦っただけだとならん
完全に勝利しないとダメだよ
394 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:52:07: だから全能防御は全能の防御だと（ry
395 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:54:59: >>394
全能防御判定
◎可
常時全能扱いの存在を倒したキャラ
これが分からない、というか納得できないと言ってるんだよ。
何故世界改変系＋時間無視を倒してもなれるんだ？
これが認められるなら任意全能を反応後に倒してもなるだろって
前スレ中盤から言い続けてるんだが議論する相手が変わるからなのか
いつも初めから言わなければいけない。
396 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:57:08: >>380だが設定で任意全能キャラがどうしようもないってなんで不可なんだ？
任意全能と常時全能の差って簡単に言えば時間無視あるかないかで攻撃力としては一緒だろ？

任意全能が全能の力を使用する前に倒したとかじゃなく
任意全能が全能の力を使用してもどうしようもない、勝てないなら全能防御じゃね？
397 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:57:10: 任意全能とガチで戦ったなら全能無効になるぞ？
398 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:57:56: だから全能防御は全能の防御であって
非全能の防御は全能無効だと（ry
399 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 11:59:29: 全能耐性：世界改変・因果律操作耐性
全能防御：全能による防御
全能無効：全能の攻撃が効かない
全能超え：全能無効・全能防御破り
400 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:01:03: >>395
時間無視の有無で天と地ほどの差が出来るからでFA
401 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:02:13: >>398
つまりそもそも全能防御判定なるものはなくて
全能のみが全能防御を持ちえるってことか？
402 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:02:37: 任意全能を不意打ちで倒すだけなら全能無効にはならないが
任意全能とマトモに戦えるなら一応全能無効になる
403 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:02:55: >>399
全能無効：全能以下の攻撃が効かない

こうしといてくれ
重箱の隅突いてくる人が居ないとも限らんし
404 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:03:12: >>400
考察中は天と地ほどできるが作中の状態に関しては差はないだろ
405 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:03:24: >>401
全能が防御するから全能防御なんだよ
全能が効かないのは全能無効
406 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:04:34: >>403
え・・そういう意味なのか。普通に全能の攻撃のみかと思ってた。
重箱の隅つつくって意図はなかった。
だとしたら全能防御いらなくね？全能無効と全能防御って性質が全く同じじゃないか。
407 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:05:22: >>404
時間無視と認定されるだけの物を持ってるだけで十二分に差があるんだが
408 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:06:14: >>406
全能の攻撃すら効かないのに全能以下の攻撃が効くわけないってのは何度も言われてるだろ
全能防御は全能存在の防御の名称であって
全能の攻撃が効かない全能無効とはまったく違う
409 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:07:46: >>406
何度も言われてるが
その二つは効果は同じだが種類が違うんだ

全能防御＝『全能が最初から持ってる』防御能力
全能無効＝『全能を倒した奴が獲得する』防御能力
410 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:09:44: >>409だが

全能無効＝『描写or設定で全能を越えた奴が獲得する』能力

に脳内変換しといてくれ
411 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:09:53: >>407
この場合はそれが状態が考察中における最強状態になっているかが重要なんだよ。
世界改変系のみ→任意全能
世界改変系＋時間無視→常時全能
二十回目くらいだが「考察中」ではこれら二人は開始時に決定的な差が
出るが作中の状態（スピードじゃなく存在の状態）は全く同じだぞ？
時間無視に考察における最強状態を付加するなんて効果はないし。
同じ状態を倒したのに違う能力を持つっておかしくないか？
でも>>403見る限り全能無効と全能防御が全く同じものに見えるから
それでおkなのかもしれないけど。
412 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:10:25: >>395
確かにそうだな
413 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:12:57: まあ確かに任意全能をガチバトルで倒した奴には全能無効付けても良い気はするよな
414 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:13:47: >>409
いや持つ経緯は違っても効果が一緒なら一緒の名称にしてくれよ。
混乱したじゃないか・・なまじ全能の攻撃がきかない、なんて微妙な書き方してるし。
どちらにしろ常時全能を倒したらなぜ全能防御がつくのか分からないのだが。
っていうか任意全能倒したら今までの全能防御と効果が一緒なものがつくのか？
だとしたらシェンロン倒したピッコロは全能無効ってことになるのか？
415 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:14:03: >>398 >>405
じゃあ>>380の
常時全能扱いの存在を倒したキャラ
常時全能がどうしようもない、勝て無い、
全能キャラより強い等と「設定」されているキャラ
これなんで全能防御可なの？
格上の全能じゃなきゃ全部全能無効じゃないの？
416 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:16:42: >>415
頼むからお前は書き込む前にリロードしてくれ
417 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:16:43: >>415
それが全能防御じゃなくて全能無効
だからその全能防御ってのは全能無効のことをいってる
まだ用語がハッキリ決まってない時にそれを載せたから間違ってる
418 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:18:45: >>417
全能の全能無効のことを全能防御という
なんて新ルールができていたのか
それなのに全能防御の判定なんていう旧ルールにのっとったものが
書いてあれば混乱する。ルール中で矛盾しているのだもの
419 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:19:32: 全能に勝てるならそれ以下の奴に負けるわけないだろ
420 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:21:15: >>418
だから全能防御は全能が防御したものであって
非全能にはつかないと何度もいってるだろ・・
421 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:22:12: >>418
これ覚えてけ
全能耐性：世界改変・因果律操作耐性
全能防御：全能による防御
全能無効：全能以下の攻撃が効かない
全能超え：全能無効・全能防御破り
422 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:22:17: >>420
だから、それなのに全能防御になる判定なんて
何故かいてあるんだよ・・
423 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:22:56: >>421
だから、それなのに全能防御になる判定なんて
何故書いてあるんだよ・・
424 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:23:29: >>418
その程度の違いが判らないようだと
最強スレを生き抜くのは難しい
425 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:23:44: >>422
だからそれが全能無効のことであって
そのルール書いたのは>>421ができる前だから
全能防御と書いてあるのは間違ってると言ったでしょ
426 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:23:49: 全能防御も全能無効も扱い方はそこまで変わらんがな
427 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:24:26: なんかもうイチャモン付けたいだけな様に思えてきた
428 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:24:29: しょうがねえな・・俺が直しとくよ
これで文句ねえだろ＜>>418
429 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:25:28: >>424
その程度の違いって・・
旧要素の名称と関係する新要素を入れたのに
旧要素の判定基準（しかも新要素書き加えと同時に書かれた物）があったら
普通の人間は混乱するような・・
430 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:26:33: >>426
えええええ
任意全能を倒したら全能防御と内容が一緒のものがつくなんて
そんなルールなかっただろww
431 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:28:19: >>430
任意全能倒しても全能耐性だろ
432 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:28:31: >>396で言ったが
任意全能キャラがどうしようもないは全能無効でいいのか？
433 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:30:10: >>432
そうなるんじゃない？
434 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:30:21: >>430
>>397らしいんだが？
435 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:30:26: >>432
それは駄目だって前言われたじゃん
436 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:30:41: >>429
普通の人はこんなスレ回れ右するわいな

それで留まる俺もお前もある種の変人
変人ならこの程度軽く理解できなくちゃな
437 名前：434 ：2009/01/20(火) 12:31:03: うわ安価ミス>>430じゃなくて>>431ね、ややこしくて済まん
438 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:31:30: 任意全能とガチで戦って倒されないなら全能無効でいいと思うぞ
439 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:32:02: いや任意全能の場合は全能耐性だろ？
440 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:32:47: >>436
理解したww
だが結局任意全能倒したら全能無効なのか？全能耐性なのか？
全能耐性ならもう一回、非設定常時全能を倒しても全能耐性だろ、
と突っ込まないといけないのだが。
441 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:34:19: >>438
ガチで戦って倒されない、どうしようもない場合は全能無効だろう
442 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:34:22: >>438
俺もそう思う
任意全能が全能使って攻撃してるのに倒されないんだから全能無効になるだろう
443 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:36:36: >>442
任意全能を倒したらって要は願い系を倒してもって意味だよ？
願い叶えていないから普通の人間倒しただけだろって突っ込みはどうするの？
世界改変系も同じで。
444 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:37:09: >>440
任意全能からの攻撃を耐えきった上で勝利したなら全能無効つけても良いんじゃないかと俺は思う

耐えただけではダメ
勝っただけでもダメ
耐えた上で勝つ、これがポイント
445 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:37:35: 結局のとこ
全能を無効化してるから全能の攻撃無効化できる　と
すごい防御だから全能の攻撃効いてない
の線引きをするのは無理だと思うよ

特に細かい設定ない奴
446 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:39:17: >>445
それを総じて全能の攻撃耐えた奴を全能無効という
447 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:40:29: >>444
さらに勝つってことは任意全能の全能防御を破ってるわけだから
全能殺しになるんじゃないか
448 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:41:06: >>443
任意全能を倒したらじゃなくて任意全能に倒されなかったらの話でしょ
449 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:41:29: >>447
任意全能に全能防御持つのか？
金棒は全能防御持ち？
450 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:42:50: いまの流れだと任意全能倒したら全能の壁行けるのか？
なんか甘くないかそれ･････
451 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:42:57: >>443
>>396で言われてるが
任意全能が全能の力を使用する前に倒したとかじゃなく
任意全能が全能の力を使用してもどうしようもない、勝てないなら全能防御じゃね？
ってことだろ
452 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:44:01: >>450
俺もそれはおかしいと思うんだが・・
定義から行くとそうなるらしいんだ。どうなのかしら。
非設定常時全能を倒したやつを全能無効にしたいから
そうしてるんじゃね？と下らない邪推をしたくなるほど。
453 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:45:24: >>450
いや時間無視つかないからいけないだろ
454 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:46:23: >>449
任意全能全部じゃなくて
本気で戦った任意全能なら当然任意で全能防御してるわけだからつくだろう
455 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:46:42: >>453
そういえばそうだな。攻撃力も伴わないし。
456 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:47:50: >>454
本気で戦ってないキャラなんて最強スレ的にいないだろ（特に設定ない限り）
だったら任意全能全部についてるのと変わらない
457 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:49:56: >>456
任意全能使ったら大抵一撃で終わりとかだから
任意全能と張り合う奴はそんないないだろ
張り合う奴がいないなら本気で戦わないだろ
458 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:50:09: 全能能力を使って抵抗した奴をレイプしたら全能防御？
459 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:50:25: ようは任意全能が全能発揮したのにそれを戦ってたおした奴だろ
任意全能発動前に倒したら意味がない
460 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:50:38: >>457
そんな主観的なこといわれても・・
461 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:51:14: >>458
全能防御は全能による防御
そいつの場合はそいつのチンコが全能殺し
つまりセックスで全能を倒す感じ
462 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:52:18: >>460
主観じゃないと思うが
願いをかなえる奴や世界改変系で
それを使って本気で戦った奴いるか？
463 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:52:23: 任意全能の攻撃を耐えられて、かつ勝てたら全能防御でいいんじゃないか？
464 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:53:20: >>463
全能防御は全能にしか付かない
なぜなら全能による防御のことを言うから
465 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:53:53: 一番理想的な描写ならラブゆうやカオスヘッドの主人公みたいに任意全能で能力底上げしてる奴を真正面から倒す、が一番だな
空の境界の皐月とかは真面目に戦わないからそこで損してる
466 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:54:36: 任意全能に勝ったとか倒したの描写じゃなくて
設定で任意全能キャラがどうしようもないは普通に全能無効だろ

攻撃力に関しては任意全能も常時全能も変わらないし
467 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:54:47: >>462
それだと非設定常時全能もほんきで戦ってないから
そいつを倒しても全能無効はつかないな。
でいいのか？
468 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:55:44: >>467
全能を倒したら全能殺しだぞ
469 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:56:31: というか時間無視＋任意全能は設定全能と同等ってだけなのに何が問題かわからん。
470 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:56:31: >>467
それ全能殺し
常時全能の攻撃を受けてないで不意打ちとかで倒したなら全能殺し
471 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:57:24: >>467
前スレであったけど
作中で任意全能＋時間無視＋スペック底上げ
の奴倒したときだけでいいじゃん
任意全能倒しただけじゃ甘いって
472 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:57:41: >>466
設定でどうしようもないというのなら全能無効でいいと思う
473 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:58:22: >>471
時間無視はいらんだろ
任意全能でスペックを最強にした奴を倒したならいいと思う
474 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:58:52: 任意全能でも禁書ならアウレオルスみたいな身体能力ヘボイ奴なら反応前に殺せちゃうじゃん
それで全能殺しとか言われても困る

らっきょの皐月だってモブの女生徒に刺されて死んだし
475 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:59:08: >>472
設定でどうしようもない奴はそれ全能より強いから全能超えになる
476 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 12:59:53: >>474
だから任意全能がその力を使ってガチで戦った場合だっての
477 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:00:19: >>473
だからそれ甘いだろ
478 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:01:48: >>477
なんで？
任意全能がその力を使って全能攻撃と全能防御になっても倒せないなら
それ全能無効になるでしょ
479 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:02:42: >>473
全能の攻撃と時間無視は別だもんな
480 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:02:50: お前等平日昼から暇だなw
481 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:02:58: 設定全能と非設定の常時全能って作中の状態がちがわね？
前スレ（前スレ中盤）後者を倒しても防御がつくなら任意全能を反応後に倒してもなるだろ
→（前スレ中盤の終わり）それならならないよね→（前スレ終盤）いや任意全能を倒してもなるぞ
ただし効果は同じだけど全能無効って名前にしよう
→（今スレ）ルールが矛盾している、どうなのよ
→（今スレ）旧と今で情報が混ざって分けわかめ
482 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:04:45: >>475
任意全能がどうしようもないのも全能超えになるの？
483 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:05:04: >>478
昔から妄想スレ以外は作中の「あらゆる」や「全て」は作中最大って決まってる
そして描写でしていないことはしていないことになっていた
だから作中で全能防御は無理
でもなんか前スレの定義で行くと全能の能力に関しては
その二つのルールが当てはまらないらしいな
484 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:06:02: >>483
全能の場合はそのルール適用されないぞ
485 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:06:57: >>482
任意全能の場合は駄目じゃね
486 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:07:45: >>483
それ非全能の場合で全能は扱いが違う
487 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:09:14: >>484
そうなのか、じゃあ任意全能は戦闘描写があるなら
全て全能防御持ちで参戦できるな。
>>485
任意全能がどうしようもない、と設定されているなら
考え得る全てのことをしても無理→任意全能が全能使ってどんな事しても無理
→全能無効って感じでおＫじゃないか？
488 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:10:31: >>485
それじゃやっぱり設定で任意全能がどうしようもないってのは全能無効までか
489 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:11:18: >>487
＞任意全能は戦闘描写があるなら
任意全能と張り合う奴とガチで戦闘してる場合はな
490 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:11:34: >>475
全能無効だろ、全能が倒せないだけだし

>>484 >>486
下２行読んでやれよ
491 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:11:53: >>488
全能無効までって全能無効って最高防御らしいぞ。
全能防御ってのは今まで使っていたものではなく
新単語の全能無効（実質今までの全能防御）の全能が持っている場合らしい。
492 名前：491 ：2009/01/20(火) 13:13:03: あっ、全能無効だけだと全能を殺せないのか
493 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:13:25: 全能がどうしようもないってことは全能を超える存在だから全能超えになるぞ
ただし前やったのは常時の場合のみだが
494 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:14:23: >>493
まあ常時全能の場合はそうだな
495 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:16:18: >>492
そう、全能超えまではいかないけれど防御は全能無効になるかという意味で言ったんだ
496 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:17:13: >>489
最強スレ的にはどう考えても本気でやるだろ
非全能同士の戦いを思い出せよ
497 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:18:10: >>496
？
作中でやってないと意味ないだろ
498 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:19:11: >>496
戦闘開始してから全能防御になるのか
それなら普通におｋだぞ
499 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:19:55: >>497
>>489はガチで戦闘しているなら全能防御はつくと主張している
と思ったんだが違うのか？そりゃ作中やってないと意味ない。
500 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:21:48: >>499
任意全能とガチで戦える奴とガチで戦ってるなら
任意全能は全能防御になってるでしょ
501 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:23:58: >>498
それは分かっている
ただガチで戦闘したら作中でも全能防御がついてるって理論なら
ドーピングルールによりその状態で参戦できるだろって。
で描写されてないのだからそれはない→ガチでやっていても
全能防御、はつかないだろってこと。
502 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:23:59: 設定で任意全能がどうしようもない

バーン様って任意全能の神々でもどうしようもない、神より強いじゃなかったっけ？
503 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:26:32: >>502
その神々は設定全能じゃないの？
504 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:28:13: >>502
それは描写から？
505 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:28:54: 神々別に任意全能でもないだろ。
506 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:30:05: >>500
全能防御になった描写もないのに？
507 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:32:46: >>506
それいったら常時全能も全能防御なってないのに全能防御つくのはおかしいでしょ
でも任意全能とガチで戦う奴がいるなら
そいつと戦った時任意全能はその力で全能防御になると思うけど
508 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:34:11: 任意全能を倒して全能防御になるのって難しい
数回しか願いが叶わないタイプのもあるし

実際に作中で相手を絶対倒すっていう望みで全能効果を発揮してない場合は突っ込みどころ多すぎる
509 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:36:46: >>507
任意全能と常時全能の大きな違いは素の状態だと全能防御も全能攻撃もできないって事だろ
だから任意は作中状態が問題になってんじゃないか
510 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:36:47: >>507
だからそこからおかしいとなぜ考えない
前スレ中盤は描写でやってないことはやってないこととして話したのに
全能無効という言葉が作られているのと同時に
作中描写してないことまでしているとしてしているとすることになったからおかしくなる
描写でやってないのに勝手に何かやったこととするって
明らかに最強スレにあるまじきことだとおもうんだが。
511 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:36:47: >>508
任意全能を倒してじゃなくて任意全能に倒されなくて全能無効だろう
512 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:37:41: >>511
そうだごめん
書き込んだあと気付いた
513 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:39:34: >>509-510
だから作中で任意全能相手とガチで戦う奴と
全力で戦いあってるなら
任意全能はその力をフルに使うわけだから全能防御になると思うけど
これが駄目ていうなら常時全能も作中で全能防御になってなければ駄目でしょ
514 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:40:57: >>509
何回もいうけど
常時全能って言っても世界改変系＋時間無視も
素の状態(作中状態)では全能防御（無効？）も全能攻撃（あらゆる全てを超える威力、種類の攻撃）は
できないぞ。設定全能はどちらも持っているって意味で全能だろうけど
世界改変系はそれになれるってだけだから。
それをごっちゃにするから描写にないのに任意全能も全能防御になっているとかってなるんだよ
515 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:43:39: >>513
前スレ中盤でその事を俺が言い始めたから
こんな長い議論になったんだよ。
非設定常時全能と設定全能の違いについて。
で、中盤はそれなら駄目だな、だったのに終盤では、それでもいいんだよ
ってことになってダブルスタンダードみたいなことになってる。
描写以上もしているのか、描写しかしてないのか
こんな根本的なものが定義上で矛盾している。
516 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:45:57: >>503-505
神の涙が任意全能アイテムでこれは神の力をわずかに与えられたものって設定
で聖母竜とかいうのにダイが｢神がバーン倒せよ｣とか｢神が作った最強生物の俺がなんで負けんだよ｣
と聞いたらバーンは神より強い神でもどうしようもないと言われてたと思う。

うろ覚えだから単行本見直すかな
517 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:46:02: >>515
非設定常時全能と設定全能ってどっちも常時全能だから
今の任意全能はどうかの議論には関係ないぞ
518 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:47:05: >>516
むしろじゃあその神は設定全能じゃね
519 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:51:43: 描写しかやってないなら
非設定常時全能は作中では（自己のスペックをあらゆるものより強くしていない限り）
全能防御も全能殺しも何もついていない一般人（時間無視はついてる）
だからこいつの攻撃に無傷でなお且つ倒しても
全能殺しにも耐えていなければ全能防御も突き破ってない
描写無視してそれ以上をしているならば
任意全能も戦闘した時点で全能殺し、全能防御、時間無視がつく
（描写以上ってことはできることを描写しなくともやっているとするってことだから）
そしてドーピングルールによりそれら全て付与した状態で
参戦することができる
>>517
非設定常時全能ってのは任意全能＋時間無視なんだよ
だから作中では任意全能と同じ状態なんだよ
違いがでるのは時間無視なため「考察上は」即全能○○の全てを得られるから
設定全能ともやりあえる。
520 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:56:03: >>519
そんなこといったら設定全能もただ設定で全能とあるだけの一般人だし
521 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 13:59:22: >>519-520
おまえらは主人公スレにでもいってろよ

とにかくこのスレはルールで常時全能＝全能防御なんだから気にしない
522 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:00:15: >>520
全能防御と全能殺し（全能防御貫通）ってのは
全能の力を分けただけだから全能は二つを持っているんじゃないのか？
ここで問題なのは世界改変系＋時間無視ってのは
その全能じゃないだろ、ってこと。
世界改変能力により全能防御と全能殺しを「得られる」ってことだろ？
523 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:01:55: >>521
そうだな、常時全能の場合そういうルールがあるからってだけ
それが気に食わないなら主人公スレにでもいっとけって話になる
524 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:10:00: >>521
基本ルールと違って自明ではない補足ルールっていうのは
納得できる理由があるのだと思ってた
理由なしでこうだからこう！なんだな
525 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:12:02: >>524
お前文句言いたいだけだろ
526 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:15:59: >>525
断じて違う
>>519に明確な答えが欲しかった
だって明らかに非設定常時全能と設定全能は考察上は同じでも
作中状態は違うと思ったから。
迷惑に思われてるのは承知の上でした、すみません
527 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:17:26: 敵スレのやり方が嫌なら主人公スレいけよそっちの方が向いてんじゃね
528 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:20:07: >>526
作中状態が違うからそれに関連した全能殺しとかの扱いに疑問を持つのはわかる
529 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:22:28: >>527
敵スレのやり方が嫌いなんじゃなくて
理屈に合わないやり方が嫌いなだけで敵スレ自身は好きだから
またたまに考察とかさせてもらうよ
じゃあ議論も収束したし去らせてもらいますよ
530 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:23:52: >>526
スレ的に常時全能になる非常時全能がスペック上げたりした状態で倒したら全能超え
どうしようもない発言で全能無効
でいいと思う俺は
任意全能を倒して全能超えは駄目だと思う
531 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:24:07: >>529
で、どうしたいのよ
532 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:30:19: >>530
任意全能がスペックを上げてる状態の攻撃が効かない、設定で任意全能がどうしようもないのは全能無効でいいと思う
533 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:33:02: 常時全能がどうしようもないのは全能超えだっけか？
534 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:33:20: >>532
任意全能がどうしようもない発言はただの全能耐性だと思うんだけとな…
535 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:34:04: >>533
常時全能がどうしようもないってことはその力を超えてるってことだからな
536 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:34:50: >>533,>>535
もうそれはルールにある
537 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:35:21: この流れだと最強大臣が全能の壁入り？
538 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:36:11: >>534
設定でどうしようもないんなら全能無効だろ
539 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:39:32: 任意全能関連をどうするかだな
540 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:40:26: 任意全能に勝つ方法なんて全能無効じゃなくたっていくらでもあるからな
時間無視の非全能キャラとか任意全能じゃどうしようもないんじゃないの
541 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:43:04: 世界改変とか願い叶える系統に耐えただけだと今までどうり全能耐性だよな？
542 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:49:44: >>540
相手が時間無視だからどうしようもないって設定なら
よくいう余計な設定があるからって理由で全能無効がつかなくなるじゃないか？
いくらでもって他は何？
543 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:51:01: >>541
もうそれルールにある
544 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:53:15: >>542
任意全能に勝つ方法ならいくらでもあるって事でしょ
545 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 14:59:39: >>544
今は任意全能が設定やスペック強化した状態でも勝てない相手は全能無効って話だから
任意全能に勝つ方法は関係ないな
546 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 15:04:41: スペック強化した状態の任意全能は常時全能になるのか？
前スレではならないみたいになったけど
547 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 15:07:38: >>546
時間無視になってるならなる
548 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 15:19:29: 殺しても生き返るから任意全能でもどうしようも無いって設定の奴はＴＫＯ負けする場合もあるよな？
549 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 15:38:44: 殺す以外の方法で任意全能勝ちしりゃいいんじゃね
動けなくするとか洗脳するとか
550 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 15:46:03: >>549
じゃなくて
こういう場合で全能無効付いた奴はどう扱うのかって話し
全能無効って宇宙生存とかもつくんだよな？
551 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 15:58:08: >>550
殺され続けるんで全能無効付かないんじゃないか？
全能による攻撃に耐えてるわけじゃないし
552 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 16:04:40: 任意全能のキャラが作中で詳細不明のバリアはってた場合どういう風に扱うんだ？
防いだとこまでか？
553 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 16:07:43: 今なら言える堕辰子は俺の嫁
554 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 16:27:19: >>552
いや、そいつがどんなものでも防げるって明言してるなら
「作中に出てくる」どんなもので防げる扱い。
555 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 16:28:23: つーか前スレでできたルールで結論出てることばかり質問されるな。
こんな時どうするだとか
556 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 16:31:42: そりゃ前スレでぽっと出来たばかりだからだろう
557 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 16:42:30: そもそも任意全能を使ってガチに戦うって状況自体がほぼ無いんだよな。

俺が知ってるのだと
ラノベのパサティブとシュラーク（任意でできないことがない全能設定）
みたいにお互いがお互いの全能攻撃が効かなくて勝負がつかない。

似たようなのにオーベルジュ・ろわぞぶりゅも
全能の攻撃の応酬に耐える及び無効化する
任意全能キャラで設定全能と同等の扱いになってる。

この2作品ぐらいかな。
こいつらの戦闘状態に時間無視がつくかって言うと付かないと思う。
設定全能と戦った場合引き分けだから全能の壁にいるが、
こいつらと時間無視の奴らは引き分けでいいんじゃないだろうか。
558 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 16:48:27: 前スレでもそういう指摘あって多少修正されたしな。
任意全能＋全能の攻撃が一切通用しない⇒常時全能扱いではないって奴。
559 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 16:49:55: そういやここオーベルジュ・ろわぞぶりゅいないな
強い敵いないのか？
560 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 16:50:33: >>558
時間無視相手にはターンが回ってこないしな
561 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 16:50:37: 任意全能で時間超越してるような状態がある奴が
そもそもいないから言及しても仕方ない部分。
562 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 16:58:29: みかるんに全長15000KMの相手でてきたが弱点丸出しすぎてつらいなあ
563 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 17:03:59: カオスヘッドの妄想を現実にする力って任意全能になるか?
たしか酷使しすぎると頭がいかれるらしいが
564 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 17:06:39: そういうのってなんでもできるって設定なきゃ駄目じゃなかったっけ？
565 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 17:09:20: >>563
それ願い系だから普通に全能系だと思うぞ
566 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 17:09:45: この流れならアルクの空想具現化も全能になるなw
567 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 17:12:06: >>566
そうじゃね？
ラブゆうもあれ全能系扱いだし
568 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 17:25:22: アルクの空想具現化ってなんか余計な設定なかったっけ？
569 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 17:26:17: >>566
空想具現化は明確に「自然」って使用限界があるタイプだから
全能系ではあるがDBのシェンロン系だろう。
570 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 17:28:18: 自然操作のみ。機械みたいな複雑のものは作成できないし、再現できない。＞空想具現

任意で石作りの城作ったり、1千年後の未来の月を作成したりできるがあくまで「自然」関係
571 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 17:30:31: 型月作品ってよく厨二設定って言われてるけどけっこう自重してるんだな
572 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 17:31:44: 型月は余計な設定で弱くなる典型みたいなものだよw
573 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 17:33:23: バスタード・型月・ビックリマン
残念設定（自重してる意味で）の御三家だな
574 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 17:35:46: >>573
ビックリマンは別に自重してないだろ
575 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 17:36:04: >>557
時間無視関係なくじみに任意全能使いあってる作品もあるけど全能耐性はつかなそう。
条件満たすの結構大変だ。
576 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 17:36:42: どっちかってとＤＢだな
全能とかあるのにいつも惜しい
577 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 17:46:43: 物語の起点が夢の中から始まり、夢の世界では全能なのは
夢の世界の強さで参戦できる？
578 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 17:49:10: 起点が夢の世界からならできる
579 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 17:57:40: >>557
クトゥルフ、ハスターも任意全能同士で長時間戦闘で常時全能扱い
あと小鴨蓮角は任意全能が倒せない設定で防御認められて常時扱いだっけ？
580 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 18:39:11: >>554
ということは、そういうことを特に言われてないんなら防いだところまでで良いんだよな？
581 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 18:41:09: >>580
そういう事になるんじゃないか？
582 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 18:48:07: >>580
それでおｋ
583 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 18:48:33: 詳細不明バリアを優遇する理由がそこまでないからな
584 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 18:52:38: 作中最大って言ってもそのバリアが出た以前ののみだよな？
それとも任意全能だから特別？
585 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 19:07:02: >>563
カオスヘッドの妄想を現実にする力は使いすぎると廃人になるのと
この能力で怪我を治すことが出来ない（主人公は主人公補正で不死になったが）。
この二つの点を除けば任意全能。

このゲームに任意全能ＶＳ任意全能があるけどなんかやってることがせこくてな…
串刺し拷問とか二次元キャラを三次元に呼び出すとかなんだかなぁ
586 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 19:13:52: >>584
でた以降のは無理な扱いかな
587 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 19:22:25: 全能の攻撃を避ける奴ってどうなるんだ？
588 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 19:23:46: >>587
常時全能相手だったら時間無視
589 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 19:25:00: >>587
任意全能ならそいつより速いか、必中を願って無かったんだろう。
常時全能なら全能耐性だからってことになるな。
590 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 19:25:09: 任意だったら耐性かな
591 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:39:07: この流れだと理想的なものに変える力も全能にしてもよさそうだな
592 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:39:44: >>591
あれ物質限定
593 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:41:03: >>592
だから全能物質作成だろ
594 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:42:01: >>593
全能なのに物質作成のみとな
595 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:43:10: 全能なのに負けるし
全能なのに手間取るし
全能なのに悩みがあるし
596 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:43:49: >>594
自分の周りを全能無効の物質で覆い
全能殺しの任意で相手にあたる物質を作ればおｋじゃね
597 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:44:34: >>596
それ作中で植木相手にやってるぞ
絶対防御と絶対攻撃
598 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:45:32: >>596
あれ理想的なっていう割にはその物が持つ特性以外の効果を与えられないじゃん
599 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:46:19: >>597
いやだからおｋじゃないのか？
600 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:46:41: >>599
まずあいつの能力が任意全能じゃない
601 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:47:35: じゃあロベルトは全能防御と全能殺しがついて
それに勝つ植木とロベルトを瞬殺したアノンは全能殺しか
602 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:48:16: あれってようは｢なんでも切れる剣｣と同じ扱いだろ？
603 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:48:51: >>601
イメージ的にはともかく
最強スレ的にはそうなるな
604 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:49:18: >>602
いや理想を現実にするだから
ラブゆうの空想具現化とかと同じ
605 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:50:27: >>604
そういや空想具現化は全能系として扱ってるんだっけ
じゃあロベルトもいんじゃね
606 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:50:40: >>604
それって作中最大だろ？
なんでそれで宇宙生存とかいろんな特殊攻撃も防げる全能防御扱いになるのかわかんないんだけど？
607 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:51:17: 違うよ
絶対破壊の神器で破壊できない植木が凄いんだよ
608 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:52:03: >>606
全能（笑）が強いってルールのスレでそれを言うかｗ
609 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:52:52: >>608
理想を現実に変える能力が名前負けしすぎてるんだよｗ
610 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:54:18: 実際理想を現実にする力で物質をどんな効果にもできるんだからしょうがない
611 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:54:50: てか任意全能は相手を倒せなかったならまだしも限定ある奴は駄目だろ
612 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:55:08: >>609
設定負けしてるキャラのランクを落とす作業を始めろってかｗ
613 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:55:33: >>610
その物が持つ力を超えることはできないがな
614 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:56:05: >>612
それ認めるんだったらシェンロンも全能だろうがｗ
615 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:56:07: >>611
願ったり棒を振ったりするって言う限定条件あるキャラはＮＧだよな
616 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:56:35: >>613
絶対壊れない盾とか絶対命中する攻撃とか普通にやってるが
617 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:56:45: >>614
シェンロンは敵役じゃないし
敵役スレ以外では全能に対してもっと厳しいけど？
618 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:56:55: 実際に初見の時植木のピックをそれより力の劣る
フードであっさり防いでるしな＞ロベルト
619 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:57:09: >>615
行動ありでなんでもできるのが任意全能なんだろうが
620 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:57:18: >>618
なぜなら全能パワーが使えるからな
621 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:58:29: >>619
物質をなんにでも理想的にできるのがロベルトの全能パワーだよ
622 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:58:58: >>617
敵役でもシェンロン全能は認められなかったが
てか厳しいって時間無視がついてないと駄目だとそのレベルだろうが
623 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 22:59:40: >>618
そりゃ植木の方が強いんだからしょうがない
アノン時も植木はそうだったし
624 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:00:14: 植木に全能パワーが備わったと聞いて
625 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:00:23: で、バビディはどうなったの？
バビディかリルド将軍あたりが強そうだな
ブウと入れ替えなんだっけ？
626 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:01:02: >>624
むしろ今まで備わってなかった方が（ｒｙ
植木の世界には存在するだけで宇宙を崩壊させる生物とかいるんだし
物質限定全能くらいなら何も問題ないよな
627 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:01:21: 俺その作品よく知らないけど>>597とか>>604とか見る限り普通に全能系だと思うが
628 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:01:27: シェンロンを殺したピッコロ大魔王が全能殺しで　
それより強いナッパさんは全能殺し超えか？
629 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:02:05: >>626
いたっけそんなアホみたいな化け物？ｗ
630 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:02:21: 古月のアヴァリアートは結局どうなるんだ？
全能防御?全能耐性？全能耐性でもない？
631 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:02:30: >>628
別にしたけりゃいいんじゃないの？
ロベルトの全能の限定条件とシェンロンの限定条件は違うからシェンロンまで認められるかはわからんけどね
632 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:03:10: そしたらアルクも全能系統じゃね？
633 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:03:26: >>625
リルドは使えない。
速くて防御無視で大きさ無視で不思議攻撃無効バリア＋惑星破壊の2100倍以上の
物理バリア張れて銀河範囲でテレポートできるバビディのほうがいい
634 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:03:55: >>632
アルクあれ空想具現化で思ったことを現実にできるだろ？
だからそうじゃね？
635 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:04:41: >>632
空想具現化は仮に任意全能認められても
無駄な制限が多すぎるせいで使えんだろ
636 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:05:33: 型月はほんと無駄に制約があるんだよなｗ
637 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:05:51: アルクは自然しか作成できないからちょっと違うような気が
638 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:05:54: >>633バビディって宇宙船で参戦だから宇宙空間は問題ないんだっけ？
大きさ関係ないってのがよくわからないが
ってかベジータが普通にバビディの命令に反していたよな・・・
洗脳も完璧じゃないんじゃね？
639 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:06:19: >>632
あれ設定で明確に制限あるから
640 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:06:26: それはベジータが洗脳耐性持ってるだけだよ
641 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:07:35: とりあえずロベルトはおｋ？
642 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:07:55: >>640
洗脳耐性持ちのベジータさえ洗脳したベビーが乗り移った大猿ベビー参戦か？
アニメベジータなら普通に宇宙で生きてたし
643 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:08:29: ロベルトって散々駄目って言われてたのに急に甘くなったな
644 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:09:12: >>641
おｋ
645 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:09:39: 大猿ベビーだと一応太陽系範囲銀河破壊以上宇宙空間生存可能の悟飯＋
トランクス悟天＋地球人類もオプションでつくけどたぶんブロリーより上は無理だと思う。
646 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:10:00: >>643
ラブゆうとかが認められてから少し甘くなった
概念が広がったというか
647 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:10:32: >>643
敵役スレ自体が全能系に甘くなってきてるからな
648 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:11:14: >>646
ラブゆう前スレだと作中最大になってたんだけどなー
649 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:11:30: 禁書の錬金も作品スレか主人公スレで認められたし
ラブゆうも主人公スレだから、主人公スレのおかげかな
650 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:11:51: ところで、ロベルトの能力は設定だとどういう風に書いてあるんだ？
651 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:12:31: >>648
あれ主人公スレでは普通に全能扱いだったぞ
652 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:13:48: 今だから言える。
というか植木は神の時点で万能全能って作中で言われてなかったっけか？
653 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:13:51: >>650
確か漫画では
理想を現実に変える能力は
道具や物体に自分の理想の能力を付けるとか書いてあった
654 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:14:13: >>650
寿命を一年？短くする代わりに物を自分の理想的な状態できる能力
って言う感じ

斜めにしても絶対にこぼれないティーカップとか作れる便利能力
物理法則を捻じ曲げてるから全能パワーだよね
655 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:14:28: 超１７号が瞬間移動より速く動いていたシーンは使えないかな？
656 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:14:46: >>654
>物理法則を捻じ曲げてるから全能パワーだよね
いや、全然
657 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:15:27: >>651
なんでじゃあ修正待ちにいるんだ？
658 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:15:43: >>652
コバセン曰く『本当に万能なのは神の野郎だけだ！』
万能発言はあるけど全能発言は自分は見つけてない

あの召使みたいなのが全能って言ったような気もするけど
659 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:16:07: >>653
全能だと設定に書いてなくて、単に理想の能力にするってだけなら、
それって作中最大まででは……？
660 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:16:13: >>654
それはない
661 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:16:52: >>649
黄金は元からある程度認められてたのを、知らない人が見て
「禁書も任意全能あるじゃん！」ってリアクションをとっただけとかそんな感じだったようなｗ
ま、今でも思いつく限りで全能だが(強制力がちゃんと全能だし、つまりは普通の任意全能とほぼ変わらんけどね)
662 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:16:58: >>659
だからさっきからそう俺は言ってる
正直ロベルト全能って言ってる奴漫画読んでるのか？　って言いたい
663 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:17:00: 道具の持つ機能を自分の理想を反映させることができる。

ナイフなら何でも切れるナイフ、
絵筆は思った通りの絵が描ける絵筆、
シャボン玉は造ったものが望むまで割れないシャボン玉、
鉄（大砲）だと絶対に命中して連射可能で当たったものを粉砕することのできる
大砲になる（作中でも格上の神器を粉砕しまくってた）。
664 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:17:46: >>662
全能というだけで強いって言ってる時点で
このスレの連中に作品を真剣に読んでるやつなんていないでしょ
665 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:18:39: >>652
全知全能って言われてたな
全知全能で暇だからいつもあんなだとか
666 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:19:33: >>657
防御に関して詳細待ち
667 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:19:59: >>665
じゃあもうロベルトはともかくアノン+（植木）は全能越えでいいな
理想的がどうとか下らん議論して時間を無駄にしたわ
668 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:20:24: >>659
それじゃ願いをかなえる系も作中やったことまでとかになるだろ
669 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:20:33: >>664
明確に制限ある奴は全能でもなんでもないだろ
負けたとかなら相手のが強いってなるだけだけど
670 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:20:56: >>668
頭が悪いから自分の発言の矛盾に気づかないんだよ・・・・
671 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:21:27: 任意全能は世界観がどうであれ単一宇宙程度だっけか？
672 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:21:42: ラブゆうも禁書も理想を現実に～系が認められてるんだから植木も普通に問題ないだろ
673 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:22:13: >>668
作中に登場している、そういう能力で叶えた結果の産物はやったとこまでだが
674 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:22:27: >>671
いや世界観相応だよ
特に名言がなければ単一宇宙になるけど
675 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:22:59: >>668
元々制限のある願いかなえる系統は認められてないが？
676 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:23:27: 空想具現化も型月はともかく全能として認められてた品
677 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:23:51: だからシェンロンが認められてねーんだよな
678 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:25:16: 神は自分でも全知全能って言ってた
ソースはロベルトと植木に魔王を使おうとする場面
679 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:26:21: >>678
自称は認められんよ
他称でさえ厳しいのに
680 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:27:01: >>678
神の付き添いも言ってるな
681 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:27:25: 一応DBの神は自力で月を直したりしてるんだけどな、
その5年後にすぐピッコロに破壊されたけどｗ
682 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:28:02: あの世界は月涙目だからな
683 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:28:05: 何か全能議論になってて丁度いいので質問
一応作中で全能と言われていて、自分でも世界改変から何まで思うが侭だと言っている奴がいるとして、
そいつと正面から戦闘をして倒した場合はどういう扱いになるかな
全能の力を使ったという描写も、使っていないという描写もない場合で
684 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:28:31: >>679
自称+他称だよ？
ちょっと前のスレも読めないゆとりがこんな時間まで起きてるのか
685 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:29:07: >>683
誰に全能って言われてたが問題
686 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:29:38: >>683
作中で全能と言われてるなら倒した奴が全能殺しになる
687 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:29:57: >>684
他称があれば自称なんてなくていい
どっちにしろ自称には何の意味もない
688 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:30:13: >>684
他称でも尊称として使われた場合でも元々認められないんだが
いや植木がどうかは知らんが
689 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:30:30: >>685
その全能である原理に結構詳しい研究者みたいな立ち位置のキャラ
690 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:31:03: >>684
だよ？　って言われても自称全能発言になんの意味は無いんだが
691 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:31:42: >>689
それならいいんじゃないか？
692 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:31:50: >>686
その全能殺しを倒した奴や、更にそいつを倒した奴とかはどうなるんだろ
693 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:32:30: >>688
世界を好きなように変えることのできる神候補を選ぶって設定なので
神が全知全能なのは疑いようがない

その場にいないのにもかかわらずルール違反を犯した神候補を即座に地獄に追放してるので
世界全体を常時支配してると言ってもいいくらいだ
694 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:32:39: >>682
全能殺しより強い扱いじゃないか？
695 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:33:05: で、ロベルトはいいか？
696 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:33:16: >>690
顔真っ赤ｗｗｗｗｗ
早く寝たらｗｗｗｗｗ
697 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:33:34: >>695
ロベルトは（どうでも）いいな
698 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:33:54: >>695
問題ないだろ
実際作中で理想を現実にした絶対攻撃と絶対防御やってるし
699 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:34:06: >>695
ロベルトはどうか知らんが神はいいんじゃないか？
700 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:34:15: >>695
アノンが全能の神を食ってその力を手に入れたのでロベルト自体はどうでもいい
ロベルトを食った状態の方がアノンは戦闘力が強いし
701 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:34:45: >>695
いいと思うが
何か無駄な所でゴネてる奴がいる
702 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:34:45: 相手にされなくなってロベルト涙目ｗ
703 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:35:04: >>700
その状態のアノンを出すならロベルトは参戦不可か
結局意味ないのねｗ
704 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:36:00: じゃあロベルトは任意全能にはなるか
でも神が設定全能だから意味は・・まああるだろ
705 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:36:06: ロベルトの扱いに泣いた
706 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:36:23: ロベルトのおかげで植木がパワーアップするかと思ったら
どうでもいい扱いになっちゃったのな

で、シェンロンより強いナッパさんは全能越えしてもいいのかい？
707 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:36:50: >>706
この流れならいいんじゃないの？
708 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:37:42: >>706
神龍は要するに生きた全能アイテムだからな
全能アイテム壊しても全能殺しにはならない
709 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:37:43: 参戦不可もなにもロベルトよりアノンのほうが素の状態でも強いから
もともとロベルトどうでもいいだろ。速さなんか速度計算の関係で足元にも及ばんし。
神＋ロベルト食ったアノンが作中敵では一番強いんだから
710 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:37:56: は？シェンロンは自分で１回しかよみがえらせないとか制限あると言ってるし無理だろ
711 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:38:45: >>709
作品スレではロベルトいるからさ
712 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:38:45: 物質にしか効果がないロベルトが任意全能なのにか？
713 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:39:32: 前にもシェンロンのことが話題に上ったが、結局全能と言い切れる設定描写は見つからなかった
ラスト近辺のポルンガが辛うじてってところで、それで悟空に全能耐性だけはついた
714 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:39:38: >>712
その物質を使った
全能攻撃と全能防御をやってる
715 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:39:40: DBの全能ってシェンロンでなくてアニメ版の神の話じゃねーのか？
先代の神たち確かに劇中で全知全能って呼ばれてたし
716 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:41:18: つうかロベルトは物にしか理想の能力付けられないから普通に駄目だろ
神龍よりできないこと多いじゃねーか
717 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:42:06: >>716
その物に理想的な力加えて全能防御とかやってるから
718 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:43:02: つまりラブゆうの空想具現化みたいな感じだな
あれが認められてるんだがそのロベルトってのもおｋだろ
719 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:43:17: それを全能防御というのだろうか
720 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:43:42: あの絶対防御じゃ全能防御付かないだろ
721 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:43:52: 何か植木アンチが変に重箱つっついてきてるが
ぶっちゃけロベルトはもうどうでもいいからね
ついでにやってる程度で
722 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:44:33: >>713
漫画版はそうだけど、アニメ版悟空の全能耐性は
究極のDB（なんでも願いをかなえられる、マジで任意全能）の力が
超4になると設定で究極のDBの力を完全に上回てるとあるから
そうなってる。……これ全能防御じゃね、と昔思った
723 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:44:39: >>721
前から何回も議論して認められなかったのに今回があっさりすぎるんだよ
724 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:45:20: つか前に駄目になっただろ
なんで今いきなりこんな流れなんだ
前は○○で駄目だったけど△な理由だからオケじゃね？みたいな流れならともかく
725 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:45:53: ラブゆうや禁書が認められたってが大きいな
726 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:46:03: >>723
×あっさりすぎる
○甘くなった
727 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:46:39: とりあえずここで決める前に他スレでも聞いてみろよ
作品スレも主人公スレも漫画スレも参戦してるんだから植木は
728 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:46:48: >>718
ラブゆうの神田俊は主人公スレでもテンプレ議論中
729 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:47:27: >>726
甘すぎだろ・・・・
あの絶対防御で全能防御付くなんて思えないぞ漫画見てれば
730 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:47:35: ロベルトはとりあえず置いといても、
神をぶった切って致命傷を与えたアノンは全能殺し、
神を取り込んだアノンを倒した植木は全能殺し（＋α？）になるんか？
731 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:47:47: >>728
あれは防御の詳細に関して
空想具現化による物質の全能攻撃自体は認められてる
732 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:48:01: 絶対に壊れない盾とかなんでも切れる剣とか作る能力がなんで任意全能なんだよ
絶対に壊れない盾とかは他の作品と同じ扱いで作中描写までだろうに
733 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:48:02: >>725
ラブゆうはまだ認められたわけではないと思うが
禁書のは原理が作中で説明されてるタイプだし
734 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:48:19: 神が全能ってのも前から散々言われてたけど駄目じゃなかったっけ？
735 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:48:37: >>730
あと神にダメージを与えたり防御できるアノン父が全能無効と全能殺しになる
736 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:48:52: >>729
「漫画見てれば」なんて事言い出したら最強スレの大半は噴飯ものだぞｗ　超光速ジャイアンとか
737 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:48:55: てか禁書の黄金練成は結構まえから認められてなかったか？
738 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:49:12: >>731
空想召喚は能力の原理解説がしっかり成されてるから
植木のその能力にはそういうのある？
739 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:49:24: >>732
ただ絶対壊れない盾ってわけじゃなくて理想を現実化した絶対に壊れない盾だっての
原理があるから
740 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:49:30: >>735
あれ勝ったわけでもないし普通に攻撃も食らってるから父は無理だろ
741 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:50:34: >>736
そのジャイアンを一方的にブチのめすジャイアン母とか
超すげーことになるしな
742 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:50:43: そのロベルトってのは理想を現実化して物質になんでも効果を加えられるの？
それだったら別にいいけど
743 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:51:11: >>739
それ原理って言うのか？
744 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:51:21: いわないな
745 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:51:34: >>741
しあわせトランプ使った状態のジャイアンにジャイアン母勝ってたっけ？
746 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:51:59: >>742
なんでもじゃない
例えばなんでも切れる刀は作れるけどその刀からビームだしたりする効果は無理
747 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:52:56: >>745
いやそうじゃなくて反応と戦闘速度の話
幸せトランプの力に打ち勝つって任意全能無効になるぞｗｗ
いくらアレでもそこまでの力はないｗ
748 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:52:58: 相手を一撃で倒す攻撃とか絶対に防ぐ盾とかは作ってたな
749 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:53:44: >>747
ジャイアンのママしあわせトランプに打ち勝ってたか？
750 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:53:49: 「俺の理想を現実化した絶対壊れない盾だー」

ﾊﾟﾘｰﾝ

「いい悪夢見れたかよ」
751 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:53:52: ようするに武器や道具の特性を限界まで強化する能力だろ
やっぱり駄目じゃね
752 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:54:07: >>736
あれとはまら別だろ？
ロベルトの能力が物体になんでも理想の力を付けれる能力だったらいいと思うけど
あれ物体の力を無限にする能力だぞ？
753 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:55:47: だからこのスレにおいてロベルトは結構どうでもいいって、
重要なのは神だ、こいつが全能かそうでないかでアノンの位置が
変動するかも知れんし
754 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:56:28: >>753
もうそれはさっきやった今はロベルトの話
755 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:56:29: とりあえず全知全能ってどの巻で言われてたんだっけ？
756 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:57:04: 神も何か前議論になって駄目じゃなかった
757 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:57:11: で、ナッパさんはどうなったの？
758 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:57:58: どっかいった
759 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:58:10: あれ理想を現実に変える能力じゃなくて物体の力を無限にするだけだからな
760 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:58:18: >>757
どうでもいい
761 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:58:44: ナッパさん主人公スレのてつをと一緒でいざ再考いきになったら
もう誰も興味持たないっていうね・・
762 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:58:51: いいかげん全能の言葉がサブリミナル現象をおこしてきた
763 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:59:11: >>757
アニメはかすかな光明、漫画は諦めようってか無理。
764 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:59:18: じゃ今の流れだとロベルトは駄目であとは神か
765 名前：格無しさん ：2009/01/20(火) 23:59:32: >>762
・・ゲシュタルト崩壊と言いたいのかい？
766 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:01:03: >>761
てつをは再考したらあまりに悲しい順位になりそうだから俺はやらない
やりかけてしょんぼりして消した
767 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:01:17: 植木の速度計算でドグラマンション最終ステージが340mってなってるが
これは設定か何かあるんだっけ？
描写だけだとそこまで大きいようには見えないんだが
768 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:01:47: >>761
ナッパは再考してみたけどある程度上までやらないといけない。
直上には精神攻撃とか物理無効とかがいて勝てないし、
でもその上には範囲と威力的に結構勝てるから考察数多くて大変。
769 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:03:36: >>761
ナッパさんの考察結構時間がかかるんだよね
超光速の壁あたりから総当りしなきゃならないし
770 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:03:48: >>767
4種類の定規とメジャーとかで測った。
てかぶっちゃけこの数値速度計算にはいらんよな、すまそｗ
771 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:05:16: で、みんなクライシス皇帝のことどう思ってるの？
772 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:05:33: >>771
ヘタレ
773 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:06:15: >>771
お前がショボいせいで
774 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:06:16: >>771
誰だっけ
775 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:07:12: >>771
てつをの足ひっぱりやがって
776 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:07:26: 着ぐるみが安っぽかったっすね
777 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:07:48: 皇帝涙目w
778 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:08:01: >>771
え、ラスボスのくせして思いっきり足の見える
着ぐるみ着たヤムチャだろ？
779 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:08:54: >>776
足なんて見えてないよ
全然見えてないよ
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima045864.jpg
780 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:09:27: で、みんなジョーカードさんの事どう思ってるの？
781 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:09:46: 最強の攻撃がこれｗ
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima045865.jpg
782 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:10:20: >>780
烈火のキャラだっけ？
783 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:10:27: >>770
いや佐野がロベルトの神器を避けられなかった34mって距離は
最終ステージの大きさ基準で求めてるんじゃないのか？
そうじゃないととても34mあるようには見えん距離だし

できればどのコマを測って340mって計測したのか教えてほしいんだが
784 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:10:42: >>780
あーヘルシングの旦那か
785 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:10:54: >>781
人参さしだしてるようにしか見えないなこれｗ
786 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:11:01: >>780
とりあえず世界観と専門用語どうにかしろ
テンプレの作りようがない（長すぎて）
787 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:13:01: >>780
ちなみにちょい前にテンプレ作ってみたら前置きだけで
軽く500行オーバーした、某超人エスパー並にひどい
788 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:14:03: >>787
・・・必要な部分がそんなにあるのか？
まさかネギまみたいな余計なの含んでるわけじゃなかろうな
789 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:14:04: >>787
なーに、ネギまのテンプレに比べれば
790 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:14:50: ネギまはあんだけあって分かることは長谷川千雨は奪還屋より強いってことだけだからなｗ
791 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:15:03: 本当ネギまが奪還屋超えてたらあのﾃﾝﾌﾟﾚの長さも納得はいく
792 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:15:45: >>790
流石の赤屍さんも眼球に千雨の核を全弾打ち込まれたら困るだろうしな
793 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:16:40: 困るだけで終わりそうだｗ
794 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:16:59: 世界観の説明。
原文（これが一番うっとうしい）。
作中で使われる用語の説明。
絶対重要な関連キャラクターの説明。

まぁ無駄はあるだろうけど、それ省いても
これだけでマジ500超える。
本人（ジョーカード＝混沌）のテンプレはすげぇ簡単なのに。
795 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:17:36: 奪還屋は逆にあんだけ議論やったくせにテンプレが短すぎる
796 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:17:47: つうか真面目な話千雨さんはネタだろ？
時間無視もないし、ただネットワークに干渉するだけじゃ奪還屋には勝てんだろ
奪還屋は世界そのものに干渉するネットワークみたいな連中よりも強そうだし
797 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:17:48: >>794
そんなに必要なのかあれ・・・
798 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:18:52: >>795
あの議論全部入れたらネギまの長さを余裕で超えるらしい
799 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:18:57: >>795
議論内容全部載せると５ページ以上になるから断念した
800 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:19:29: そういや思い出したから聞くがガチ勝負だとマクベスとアーカイバならアーカイバの方が上っぽいのに
なんでマクベスが上なんだっけか？
801 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:19:50: >>796
そら世界を創造したプログラマー相手に戦う話だからなあれ
802 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:20:03: 奪還屋は議論だけで１スレ丸々使ってた気がするなｗ
803 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:20:27: >>800
作中では互角だが
マクベスの空間支配が赤屍さんにも効くから
アーカイバに効くってことでアーカイバの上になってる
804 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:20:30: >>800
アーカイバにも止めることのできない空間支配持ちだからじゃなかったっけ？
805 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:21:17: >>802
地獄の連次耐久議論だけでもく２スレはくだらなそうだなｗ
806 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:21:18: やってみたがさわりの部分だけで軽く４０００字オーバーして入りきらなかったぞ奪還屋議論
807 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:21:32: あれだ、千雨は.hackの連中と戦え
808 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:22:12: 千雨が奪還屋勝てるのは
いくら奪還屋でも眼球に核を全弾打ち込まれたら困るだろうってのが（ry
809 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:22:38: 誰か奪還屋を超えるヤツはいないのか？ぶっちぎりの凄い奴は
千雨さんはネタ、ジョーカードとかいうヤツは誰も考察する気ない、クライシスはへタレ、ヨグ様は連次なのに空気・・・
もう映画でなのはさんに頑張ってもらうしかなさそうだな
810 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:22:50: >>808
問題は実際に眼球に核打ち込まれても何も困らないんだよなあいつらｗｗ
811 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:23:41: >>809
ラッカー全作品読んでみれば？
テンプレ作成無理ってほど狂ってるらしいぞ？
812 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:23:55: >>765
そうですorz
813 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:23:58: そういや赤屍さんの戦法って書いてないがどうするんだっけ
814 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:24:19: どうでもいいが
テニヌの銀師範の素早さのプロテニスプレイヤー以上とするって
誰も気にしないんだよなｗ
815 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:24:22: >>803-804
そうなんかサンクス。
作中だと結局マクベスの抵抗は無意味でアーカイバの予想どおりオウガバトルに突入して
アーカイバに全部無駄だった気分はどうかしらみたいに言われてたからアーカイバの方が強そうに思ったんだが

インフレ前にそういうことやってたのってずるいなw
赤屍さんに効いたって体内世界の事だよな？
816 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:24:31: つうか眼球に核って何のこと？詳細希望
体内破壊能力でも持ってるのか千雨は？
赤屍さんとか無からでも復活するんだぞ・・・
817 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:25:19: >>813
何か前に言われてたのは
バビロン世界から無限に分身して一人一人がまた無限に分身して（ry

まあ流石の赤屍さんもナッパさん相手だときついだろうけどな
818 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:25:31: >>816
マジレスすると
ゴルゴが眼球狙ってぜんのう殺しと同じレベルの他愛無い会話
819 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:25:47: >>814
師範は観客には消えて見えるような打球を
1m程度の距離から撃たれて返しえるからそっち書いたほうがよさそうだな
820 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:26:14: ケンタウリ星人の作品、アレフ（笑）あたりは分岐だから連次にはならないんだっけ？
あいつら宇宙の個数なら勝ってるのか、奪還屋に
821 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:26:23: >>813
バビロン世界へ移動⇒そっから無限分身
ジョーカードさんとのベアナックルは実現しなかった・・・
822 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:26:24: >>816
眼球に核は
ゴルゴ理論の眼球に弾丸を打ち込んだら全能でも倒せるってとこからきてる
823 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:27:17: >>815
むしろインフレあの頃からキバヤシの計画は始まってたような気がする
824 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:27:33: そういやナッパさんどうした
825 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:28:11: ゴルゴの眼球に弾丸なら全能倒せるって何？ネタとかじゃなくて真面目な詳細お願いします
ゴルゴ・・・・ゴルゴム？・・・・・クライシス・・・・？
826 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:28:22: >>824
休日にも考察されてなかったらやってみるよ
827 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:28:26: >>824
今療養中
828 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:29:11: >>825
つまりクライシス皇帝がキバヤシを倒すって事だったんだよ！！！
829 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:29:23: つかマクベスの赤屍さんに効く空間支配って実際に赤屍さんが何もできなかった訳じゃなくて
マクベスの自称じゃなかったか？
あんたも僕の思いのままさ！的な
自称ってありだっけ？この辺議論やった？
830 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:29:38: なんとなくハルヒは最終的にすごいことやってくれそうな気がする
ハルヒとなのはさんに期待するか
てかハルヒって終わりそうな気配あるの？
831 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:31:23: >>830
どうだろな　出そうな気配がない
832 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:32:39: >>829
実際蛮と赤屍さんが動けてないから
833 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:33:55: あれ動けたの銀次だけだよな？
834 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:34:06: >>830
ハルヒももう能力決まっちゃってるからやるとしたら世界改変くらいしかないだろ
835 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:34:55: 自分の力を知ったハルヒ＝赤屍さん　みたいなもんじゃね？
836 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:34:59: >>833
銀次だけだな
理由はまあよく分からんがとにかく銀次だから
837 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:35:41: >>835
赤屍さん舐めるなｗ
838 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:35:51: >>835
ハルヒをイメージしたことを起こす
赤屍さんはイメージできないことを起こさないだから
真逆じゃね
839 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:36:04: >>811
無限と心を読んでみたが、とにかく凄い数だということはよくわかった
840 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:36:52: なのはといえばシグナムどうなった
841 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:37:16: なのはは強くなってから出直してきてください
842 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:37:38: >>840
シグナムなら俺のベッドで寝てるが？
843 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:38:17: ハルヒは任意全能で
赤屍さんはイメージできないって理由で無から還ってくるよくわからん能力だしなｗ
844 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:38:24: これはハルヒが新しいアイドルになる予感・・？
845 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:39:19: >>833
そうだっけ
なんか赤屍さんは動けなかったんじゃなくあえて動かないみたいなイメージあるから忘れてたかも

じゃあやっぱ効くんだな
846 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:41:00: >>845
とりあえずアーカイバを邪魔したり無限城のっとるだけで十分凄いんだがなｗ
847 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:41:19: >>842
？シグナムなら俺の隣にいるぞ？
848 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:41:44: >>844古泉に時間無視とか言ってもらうしかないなｗ
つうか古泉は赤屍さんみたいに最強ってのが似合うような・・・
849 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:42:13: >>848
あいつはヘタレだろ
850 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:42:28: なのはとかナッパとか定期的に言ってるの同じ奴だろ
851 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:43:01: >>846
アーカイバの邪魔は無意味だったし無限城乗っ取りは下層界だけだけどな
やっぱ赤屍さんに干渉したってのがでかい
852 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:43:02: >>848
長門ならまだしもあのガチホモに最強属性はないわ
853 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:43:27: 古泉は超能力（笑）だから
854 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:43:33: 古泉も赤屍さんも敬語使うよなｗ
あと残念ながらハルヒには敵キャラほとんどいないだろ
でも情報思念体とかいうのがなんか凄そうだな
855 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:43:59: 古泉ってガチホモだったんか知らなかった
856 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:44:48: >>852
>>855
ＴＮＯＫあたりと戦わせるのが強さ的にもいいんじゃね？
857 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:44:57: >>854
あいつって銀河を統括してるとかそんな感じだからそんな凄くないと思うぞ
858 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:45:01: >>855
それ基本だぞ
859 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:45:26: なのはとかハルヒとかナッパやら
萌えキャラのオタって本当に空気読めずに舞い上がるな
860 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:46:14: ナッパが萌えキャラだと
861 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:46:20: ナッパさんって萌えキャラだったのか・・
862 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:47:15: え？ナッパさんは萌えキャラだろ
863 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:47:33: ナッパさん萌えキャラだろうが
いまさらなにに言ってんだ？
864 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:48:04: じゃあその萌えキャラを再考してやれよ
865 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:48:06: なのはやハルヒはともかくナッパさんは萌えキャラだろうが・・・・
866 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:48:11: >>852 >>855-856
２章からスカウトマン、４章から野獣先輩を参戦させるべきだな
スカウトマンの短所は「調子こいてんじゃねぇぞホモのクセによ、お前がしゃぶれよ」
野獣先輩の長所は「暴れるなよ、お前のことが好きだったんだ（迫真）」、短所は「野獣先輩はマジでやめろ（迫真）」だな
867 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:48:28: タマネギは？
868 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:49:17: てかハルヒ敵キャラじゃなくね？
869 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:49:30: >>866うちさぁ、屋上あんだけど・・・焼いていかない？
870 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:49:34: >>867
今炒めてる
871 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:50:06: >>867
無理だった　
今度クラーケンの巻見る機会があればそいつのテンプレは作るつもり
872 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:52:13: >>866 >>869だから野獣先輩はマジ勘弁してくださいよ（棒読み）
873 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:54:28: ＞物語の最中に主人公側に寝返ったキャラは敵対している時期の状態で参戦

それ以前にマクベスはこれに触れないか
あいつが敵だったのはインフレ前だろ
874 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:55:29: お前らもうＴＤＮの話はいいよ（迫真）
ってか谷岡って参戦してたのか？あいつなら赤屍さんにも勝てそうな雰囲気があるなｗ
875 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:55:32: >>873
空間支配してる時敵だし
876 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:56:38: >>873
赤屍さんに干渉したのもインフレ前だよ
てかあの世界のインフレ前は３．４巻で終わった
877 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:58:41: 赤屍さんに張り合うのはナッパさんと千雨くらいだろ
878 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:58:56: ところで古月のアヴァリアートは結局問題ないのか？
879 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 00:59:43: >>878
武器が設定全能だから扱いに困る
880 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:00:25: で、みんなヨグ様のことどう思ってるの？
881 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:00:34: そうか赤屍さんはこの時も当然超越者だったんだなあ
マクベスの胎内もマクベスの意思が全てを支配すると言ってたな
問題ないか
882 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:00:43: >>880
・・誰？
883 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:01:18: 全能な剣って「なんでも切れる剣」と同じじゃね？
この場合は本当に何でも切れるんだろうけど
884 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:01:31: >>880
あーヨン様ね
あいつぶっちゃけキモいわ
885 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:02:36: >>883
ビームとかも出せるんじゃね？
全能だし
886 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:03:47: 古月のアヴァリアート「全能ビーム！」
887 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:04:58: いつものくだらない奴がくると無駄にレス数が増えるよな～
888 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:05:25: 奪還屋を超えそうな作品を知ってる奴いないの？
ケンタウリ星人のやつかセックススフィアぐらい？
889 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:05:27: ヤクザ乙
890 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:06:13: >>888
ＭＭＲのノストラダムス
891 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:06:51: キバヤシを超えるものはキバヤシしかいない・・・
892 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:07:07: 全能剣を持ったものが全能じゃなくて剣自体が全能ってのはようわからん
剣が自分の意思でにビームとか出すわけじゃないだろうし
893 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:08:27: 本人が全能なわけじゃないしな
894 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:09:24: 普通に任意全能アイテムじゃねそれ
895 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:11:37: 全能防御ってわけじゃないしな本人　あれ普通に耐性だし
896 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:12:53: 持った奴が任意全能能力を行使できるわけじゃなくて
あくまで剣での攻撃だからどう扱うべきか
剣で斬ったものを全能パワーでどうにでもできるという扱いか？
897 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:25:27: 「斬られたものは世界を敵に回す」という何か凄そうな効果はあるが、
攻略スレではいらない子扱いな全能剣
898 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 01:27:35: 全能なのにｗｗ
899 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 03:29:17: ここって未来のレーザー兵器を避けたときの反応とかはどういう扱い？
ガンダムのビームライフルみたいな
900 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 04:01:11: 物理定数が時間の関数になってる世界でもない限りレーザーは普通の光速に決まってる
というかレーザーとビームを混同してないか？
901 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 08:17:47: レーザーは光線だから未来だろうが設定が無いかぎりは光速だろうに
902 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 08:31:42: 上のレス見てると
赤屍蔵人＞ＭＡＫＵＢＥＸじゃなく
ＭＡＫＵＢＥＸ＞赤屍蔵人じゃん
903 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 08:54:11: って言うか前はMAKUBEXの方が上だったはず。
赤屍さんはマクベスの胎内で行動不能負けしてた。
904 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 09:19:10: マクベスがアーカイバの上になった理由もなんで赤屍さんが上になったか考察理由もWikiに乗ってないしな
それくらいは入れとこうぜどのあたりでやったかさっぱり覚えてないけど
905 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 09:53:43: MAKUBEXはバビロンシティに干渉できないんで
赤屍さんにそっち行かれると手の出しようが無くなる
906 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 11:27:21: >>897
引き継いでうっぱらうという重大な役目がある
907 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 11:28:26: そうかマクベスはアーカイバの一部だからバビロンにいってアーカイバごと破壊すんのか
908 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 11:52:08: マクベスと赤屍さんって時間無視同士なわけだが、マクベスの胎内と赤屍さんの次元移動って同時使用したらどうなるんだ？
次元移動先にできないと負けだと思うんだが。
909 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 11:54:01: >>908
同時の場合移動の方が速く行動できた希ガス
910 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:13:56: というか敵の時のマクベスって別に時間無視できなくね？
911 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:15:22: >>910
空間支配だから０秒だな
その時点では時間無視と同じ
912 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:16:17: >>907
作中でもないのにそんなことできるのか？
それならマクベスじゃなくてアーカイバwithマクベスか、マクベスwithアーカイバって
感じにしないといけなくね？今のエントリー方法だとマクベスというアーカイバの一部分のみが
出場しているけど。
そもそも上位世界行くのって普通に戦意喪失負け、というか逃げてるから負けじゃね？
913 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:17:52: 倒すために上位世界に行くのは有りだろ？
逃げてない
914 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:17:54: >>912
マクベスとアーカイバは別個体
バビロンにいくのはそこから攻撃するための先方だからあり
915 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:18:46: >>912
その戦法が出来るは知らないけど　
戦法に繋がる移動は負けにならない
916 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:20:01: つかマクベスとアーカイバが数式で一体化した状態って味方の時だろ？
敵の時は分離してるからバビロンからアーカイバつぶしてもマクベス死ぬ保証なくね？
917 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:21:30: >>913
上位世界から下位世界へ間接攻撃できるのか？赤屍さん。
マジなんでもありだな
918 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:21:33: モーめんどいからヒッキー抜いて雷帝だそうぜ雷帝
919 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:22:39: >>917
最後に赤屍さんがバビロンにいった時に
蛮にメス投げてる
でも戦法はバビロンいって分身してどんどん送り込むだからあんま関係ないが
920 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:22:42: >>918
マクベスの攻撃も赤屍さんの攻撃も食らわないからな、設定的に。
921 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:23:52: >>917
上位から下位へは直接攻撃できないがアーカイバの本体は上位世界にある
アーカイバ本体を潰してマクベスを倒せるかはしらね

雷帝も敵の時のスペックよくわからんから微妙
922 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:24:06: >>919
どちらにしろ引き分けになりそうじゃね？
あれ、アーカイバ級全能も殺せるんだっけ？
923 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:25:35: マクベスはアーカイバも赤屍さんも倒せない
分けキャラ
924 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:26:30: >>919
あれあの時点ではバビロンに行ってるかどうかの描写ないぞ。
925 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:27:13: >>923
それが赤屍さんに干渉してるから
アーカイバにも勝てるんだよ最強スレ的には
926 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:27:19: >>918
呪術王だろＪＫ
927 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:28:17: 呪術王もよくわからんから微妙
928 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:28:52: 呪術王は分かりやすいと思うが。
929 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:29:26: >>924
ガチで勝てない描写が本編にあるのに？
そこはアーカイバの防御SUGEEEEEになるとこだろ普通に
930 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:29:47: 雷帝が前の議論ですげー奴だと発覚したから
呪術王も実は相当すごくね？的な話題あったな
931 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:30:33: 全ての攻撃を無効にする雷帝とすべての技を使える呪術王だっけ？
932 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:31:01: つか全部の技使える設定あるから蛇眼とか分身も使いたい放題だしな。
933 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:31:34: 間違えた
>>929は>>925へ

だからアーカイバとマクベスと赤屍さんは実は３竦みなんじゃねと言いたい
934 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:31:50: 創生くらいか使えないのは？　あれだけは特別だし
935 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:32:13: 呪術王は攻撃面がやばい（全部の技使えるから邪眼的な意味で）
雷帝は防御面がやばい（全ての攻撃無効だから作中最大まで無効的な意味で）
936 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:33:20: 呪術王は雷帝の直撃受けてもノーダメージだったような気が
937 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:33:34: 別にマクベスのままで良いよ
わざわざ設定しか無いのをつれてこなくても

あいつ雷帝と分けとったのも単に力の相性の問題だし
938 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:35:05: 相性って設定集？　普通に単行本に書いてあった気？
939 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:38:03: よく考えたら呪術王マクベスの技も使えるから（ry
940 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:41:03: 全能系は無理じゃないの

つか呪術王は置いといて取り敢えず赤屍さんとマクベスとアーカイバを考えろよ
941 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:41:59: 設定本に呪術王が技全部使えるなんて書いてあるのか？
設定本でたのが、20何巻くらいの時だぞ
942 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:43:01: >>941
登場人物すべての技と特殊能力を使えるとは書いてある
943 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:43:35: >>941
最終巻出た後にも設定本でてた筈なんだが
944 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:45:02: ラストピースは最終巻後だぞ
945 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:47:13: なんかＧＢ知ってる奴２４時間年中毎日２、３人は絶対いるなｗ
946 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:48:02: 最強スレの常識のひとつだしなＧＢは　
947 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:49:04: 平日の昼間なんだぜ・・これ？
948 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:51:34: 特殊能力が使えるってどこまでを特殊能力っていうのか分からないじゃん
赤屍さんの超越者でバビロンに行き来できるってのも特殊能力と言えばそうだし
確実に呪術王ができないのは創世くらいか？
他はどこまで可かよくわからん
アーカイバの支配から外れてる描写も無いし
949 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:52:40: >>948
とりあえず超越者と創生王しかできない事は確実に無理だな
950 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:58:01: 超越者と創生王しかできないこと
創世と上位空間との偏在かな？
951 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 12:59:14: >>950
あと死を超越してる事だな
とりあえず次スレ頼む
952 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 13:00:07: 上位系が駄目ならアーカイバにも支配されるだろうな
953 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 13:03:30: 主人公スレかどっかで
呪術王の攻撃でアーカイバの干渉破ってるから
あの絶対破壊が全能殺しとかいわれてたぞ
954 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 13:05:10: >>953
あれはまあ絶対破壊をやった場合のみになるとかだったけどな
955 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 13:09:04: 次スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1232510901/
スレ立て初だからミスってたらスマン
あとテンプレ頼む
956 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 13:23:27: アーカイバ
△ マクベスお互い干渉無理
× 赤屍さんバビロン行かれてボコボコにされて負け

マクベス
△ アーカイバお互い干渉無理ぽっい
△ 赤屍さんバビロンに行かれ手出だし無理空間支配展開してるから手出しもされない

こうはならない？
957 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 13:36:02: マクベスとアーカイバだとアーカイバの勝ちっぽくね？
あとついでに赤屍さんもやっちゃえよ
958 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 13:37:30: 敵の時点のマクベスは完璧アーカイバの支配から逃れられてないからな…
959 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 13:37:47: >>957
マクベスはアーカイバの干渉を後半断ち切ってたらしい
と思ったがそれって既に味方になってからの出来事のような気がするな
960 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 13:39:03: そもそもマクベスって味方の時に全能発揮できるって証拠あるのか？
世界改変できてたっけ？
961 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 13:40:32: >>960
味方の時ならアーカイバ並にできる
アーカイバの数列になってるから
敵の時は無理だな
962 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 13:44:30: 終盤のマクベスはアーカイバよりなんでもできる勢いだったなあいつｗ
963 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 13:47:30: 味方のときのマクベスならアーカイバにも普通に干渉してるしな
964 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 14:06:54: ジーンダイバーのスネーカー(ノーテースト)ってまだ未出？
965 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 14:23:27: >>961
ああスマン、敵の時って言いたかった。
なら今のランクすら無理じゃね？
966 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 14:25:00: >>964
まとめにいないなら
967 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 14:46:29: マクベス外した方が良さそうだな。
以前のように鏡を入れるか、蝉丸入れるか、呪術王でも入れたほうがいい気がする。
968 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 14:47:16: 呪術王入れようぜ
絶対破壊は全能殺しになるみたいだし
969 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 16:10:40: そこでウィッチクィーンを
970 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 16:41:42: 全ジャンル敵役最強スレvol.47
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1232510901/

次スレ立ってるけどランキング貼られてないから貼っておくよ
971 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 16:44:50: ランキング、検討中貼り終了
972 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 16:45:24: もつなべ
ロリ博士は？
973 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 16:47:47: ロリ博士は敵じゃないな
974 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 16:53:32: ちょっと聞きたいんだが植木の「神様」に限らず
設定全知全能相手に互角の殴り合いして
長時間に渡ってダメージ与えあってた場合は

時間無視⇒○設定全能と互角の動きなのでつく
全能殺し⇒○殺したわけではないが全能キャラを倒せる攻撃力は持っているのでつく
全能防御⇒×全能の攻撃に耐えてはいるがダメージを受けているのでつかない

こうなるのかな？間違ってたら指摘よろ
975 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 16:58:06: >>974
だから全能防御は全能の防御だっての
976 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:04:01: 他スレなら全能防御って呼んだるがな
そんな目くじらたてることはないだろう
977 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:04:37: まあ新しい概念だし定着には時間が必要だろう
このスレ限定の概念だしな
978 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:05:27: まあルール読んでおこうぜ
979 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:06:34: てか今までどうり全能防御じゃ駄目なのか？
正直ややこしくね？
980 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:08:56: >>979
全能防御って言葉おかしいだろってことからそうなったんだから
もはやそっちの方がややこしい
981 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:12:24: 時間無視と全能殺し扱いに関しては問題ないのかな。
まあ描写から全能と互角だったら全能あっさり倒す奴には瞬殺されるだろうけど。
982 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:12:51: そういや全能超えってなんで
全能に勝てる扱い(全能殺しがつく扱い)になるんだっけ？
全能でも勝てない、って設定だけじゃ
全能越えキャラが全能に勝てるかどうかわからなくね？
そこらへんの議論って前スレ？
983 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:14:15: >>982
全能すら勝てない→全能より強い
984 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:14:21: >>981
時間無視は問題なし
倒してないなら全能殺しではなくないか？
985 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:15:43: 勝てないだけで分けれるかもしれないじゃないか
986 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:16:19: >>983
いや、全能が勝てないって設定だけじゃ
引き分けの可能性あるから全能殺しがつく根拠なくない？
全能より強くても相手を殺せない可能性だってあるんだし
987 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:17:47: 全能より強かったら相手の力を上回ってるから倒せるだろ
988 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:18:13: >>984
互角で相当なダメージを与えあってる場合に関してだから、
攻撃力だけ考えれば倒せるものはもってると判断できるんだがどうだろう。
989 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:19:16: 防御だけ高いから全能でも倒せないけど攻撃は紙でも全能殺しがつくのはおかしいだろう
990 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:19:46: あ、殺せなくても倒せれば全能殺しはつくのか…

まあどっちにしても全能攻撃を上回る防御力だけあれば
全能が勝てない、って状況はありえるんだから
全能より強い根拠も全能に勝てる根拠もなくない？
991 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:20:55: >>986
それは前スレの全能防御の所の議論で言われてたな。

全能殺しの↓は削っといた方がいいか。
＞常時全能がどうしようもない、勝て無い

防御が固くて勝てない、どうしょうもない場合は分けだし。
992 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:21:10: >>984
ダメージを与えれるならいつかは倒せるんじゃね？
防御力が足りなくて先にやられたって感じだろう
下位の全能には勝てるけど
同レベルの全能には負ける、くらいにはなる気がする
993 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:21:21: >>988
それ全能と同等になるんじゃないか？
>>986
引き分けなら全能の力を上回ってるなんて設定な分けないだろ
994 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:22:22: ここ２、３スレに渡って全能って言葉を満腹になるぐらい聞いたな。
995 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:22:46: >>993
上回ってるじゃなく、「全能が勝てない」とか「全能でもどうしようもない」って設定のヤツに関しての話
996 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:23:27: >>991の通り引き分けの可能性の部分は削除しておくべきだな。
997 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:23:46: >>993
「全能の力を上回ってるから全能でも勝てない」なら問題ないが
ただ「全能の力を上回ってる」だけだと微妙だと思う
998 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:24:12: それもそうだな
999 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:24:36: 議論の続きは次スレで
1000 名前：格無しさん ：2009/01/21(水) 17:24:55: >>995
すまんそっちか
それはもう設定しだいじゃない？
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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