全ジャンル敵役最強スレvol.45

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全ジャンル敵役最強スレvol.45

1 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 01:08:21: 一定のルールに沿って敵キャラの強さランキングを決めようというスレです。

◎参戦させられる【敵役の条件】

* 主人公とその仲間が倒すべき対象（ラスボス、その世界の悪役的存在）
* 主人公達と戦ったキャラ（味方同士の稽古的な戦闘を除く）
* 主人公達に対し敵対する行動を取る（直接的でない妨害も含む。敵組織のメンバーなど）
* 物語の最中に主人公側に寝返ったキャラは敵対している時期の状態で参戦

・1作品から最大3キャラまでエントリー可

全ジャンル敵役最強スレまとめ@ Wiki
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1.html

全ジャンル敵役最強暫定ランクまとめサイト
ttp://taisenrogu.web.fc2.com/teki/index4.html

基本ルール
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/66.html

前スレ
全ジャンル敵役最強スレvol.44
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1231167987/

【考察強化期間】
考察待ちのエントリー数が20キャラを超えた時点から
5キャラ未満になるまでを考察強化期間とする。
その間は新規エントリーを控え積極的に考察して
ランキングにキャラを組み込んでいく。

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
【備考】敵役スレなのでどんな敵か書くのは必須
（ラスボス、ライバル、全人類の敵、敵組織のメンバー、～で戦った等）
2 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 01:08:44: 【全ジャンル敵役最強暫定ランク】

　赤屍蔵人＞ＭＡＫＵＢＥＸ＞アーカイバ＞ヨグ＝ソトース

（キバヤシの壁）

　＞星天のエト・カ・リファ＞アザトース＞ナイアルラトホテップ＞BATMITE＞エル・シャダイ
　＝コスモ・クラトール＞AIDA＝オーヴァン＞三爪痕＞トウテツ＝神(ﾃﾞｭｴﾙｾｲﾊﾞｰ)
　＞ダークザギ＞ジャッカル大魔王＞太剛神モイキュード＞真・創世王ブラックサン＞サノス＝シ

（全能超えの壁）

　＞Q＝アザリン＝転輪王＞バブズ＞無貌神＞クエス＞時天空＞古月のアヴァリアート
　＞デビルゼウス＝ビーストデミアン＞ピウス＝大帝王クビライ＝天帝＞ホシガミ＞百目タイタン

（全能の壁）

　＞リベル・レギス＞ラ・グース＞エージェント＞明石大雅＝ラグトーリン＝暗黒神ロソ・ノアレ
　＞蛇（タナトス）＞ダークネス＝玖珂晋太郎＝グレートアトラクター＝サイア・ミュウ
　＞集積者＞ビッグ・ヴィヌス＞スネーカー＝ワイズマン

（超次元の壁）

　＞THE HORROR＞ドロッセルマイヤー＞ニュクス＝ペルフェクティオ＞ジ・エーデル
　＝《女帝》＝シャドームーン＞シャイマール＞絶対的至高者＞イシュタル＞ミカエル
　＞堕辰子

（時間無視の壁）

　＞神祖＞ダリウス大帝＝幽子（キバヤシ）＞ジャイアン＞ゼスト＞ジャビウス１世＞八俣遠呂智
　＞ルシファー＞ニーズヘッグ＞ダークィーン＝エヌオー＞ジーヴァ＝ぷらら
　＞プロメテウス＞NEO＞聖徳太子＞アベルの方舟＞神帝ブゥアー

（宇宙破壊の壁）

　＞母艦＞ウラノス＝ゼウス＞侵食異世界カイバーベルト＞邪悪なる意思
　＞亜弊火武意＝蓬莱山輝夜＝アンチスパイラル＞パイロン＝『1』＝イド
　＝宇宙＞ゲペルニッチ＞ラ・グース(宇宙の意思)

（銀河系規模の壁）

　＞鈴仙・優曇華院・イナバ＞オーバーデビル＞『敵』＝マリアクレセル＞黒衣の者
　＞伊吹萃香＞巨大インベーダー＞レッドアイ＞ブロリー＞超一星龍＞D-アーネ
　＞牛魔王＞ド・エトワール＞セップク丸＞惑星破壊最終決戦生物兵器＞グランスフィア
　＞魔人ブウ（アニメ）＞ウリエル＞暴走皇帝エグゾス

（星系破壊の壁）総当り

　＞柊恵一＞古代銀河怪物の首＞バルンガ＞ジェダ＝ドーマ＞フォッグ・ドラス＞魔人ブウ
　＞フリーザ＞ラング＞ストーカー＞自由なる風の人＞怒鬼＞ゼゴウ＞虚空牙
　＞モノケロス＞ジャグヘッド＞ロザリンド＝アストラナガン＝ヴァルキュア＞ゴッド＞腕原種
　＞クッパ大魔王＞シュマゴラス＞メテオス＞方舟＝パピー＞クロミ

（恒星破壊の壁）
3 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 01:09:02: 　＞エグゼリオ変動重力源＞太陽（ｱﾊﾞﾀｰﾙﾁｭｰﾅｰ）＞天魔大帝＞宇宙悪魔大王＞さっちゃん
　＞ナイトファイター＞暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人＝ブラックホール＞ツイフォン＞ティア・マトゥ
　＞ユティ・ラー＞スノー・カグヤ＞神（Dr.スランプ）＞グランディーヌ＞サイバーデスドラゴン
　＞白色彗星＞冥＞コーウェン＆スティンガー

（巨大惑星の壁）

　＞シェラオラネ＞メガヨルムンガルド＝黒き月（ｹﾞｰﾑ）＞ラインハルト＞アトキンズ
　＞多聞天＞絶対神ン・マ＞ゴア＞アペイロン＞愚者ガブリ＞頭翅＞サタン(真・女神転生Ⅱ)
　＞惑星破壊兵器（仮）＞アチ変形体＞ゲッター聖ドラゴン＞カリユガイスト＞ゴーヤーン
　＞プリニーバール＞鬼丸猛＞タナトス

（惑星破壊の壁）

　＞デュマ＞ギオ＞シーラ＞デスブレン＞ゴズマスター＞デス・スター＞ＭＡＸ
　＞大首領Ｘ＞ザイダリア＞ギガエンドラ＞ビッグ・モーラ＞電脳獣＞デビルガンダム
　＞大彗星ノヴァ＞ギエロン星獣＞宇宙魚＞九頭龍＞シリウス＞アパロイドマザー
　＞ギド・ルシオン・デビルーク＞ダークマザー
　＞デジタル・ウィルス＞媛星＝ゴータマシッタールダ＝ガイア

（惑星の壁）

　＞ベリアルの腕＞パルキア＞チャリオッツ・レクイエム＞アルベド＞ダークフォートレス＞巳子
　＞黒き月＞ノストラダムス＞魔竜＝魔獣ゼノン＞ギルガメッシュ＞オデッサ・エイ
　＞デスタムーア＞ヤーブナ＞縮退の王＞クインメザード＝水神様＞バーンパレス＝カーリー
　＞アーモンド・ラッセル＝アルゴス＝ルルタ＝クーザンクーナ＞YHVH＞ヤマタノオロチ
　＞オルファン＞コロニーヴィクティム

（超耐久の壁）

　＞アンサラー＞アルケスティス＞グレン・アザレイ＞コティングリー＞バジリスク
　＞魔神の眼＆足＞虚無の眷属＝シーレン＞姫＞アヤネ＞マーラー＝ペイルライダー
　＞黒闇天＞神凪厳馬＞極上のサルバトーレ＞レオン・カスカータ
　＞アンチゼーガ・マインディエ＞オメガウェポン＞悪のロボット＝アノン

（超光速戦闘の壁）

　＞ギャスケル大将軍＞マスターハンド＞闇司教＞ギレン・ザビ＞六嶺美登里＞庵原隷
　＞マダム・ケツハリの部下＞芦川美鶴＞ニドヴォルク＞イドゥン＞覚醒ゼロ＝ミスティカ星人
　＞かぐや＞カルパッチョ＞黄猿

（光速の壁）

　＞プッチ＝ヴァニラ＝ウラガーン＞ン・ダグバ・ゼバ＞玄霧皐月＞殺菌消毒
　＞火途馬＞金棒＞アンチゼーガ・コアトリクエ＞ルオゾール＞東方不敗＞一方通行
　＝イカルス＞目目連＝ワイリーマシン＞パルス＞スフィンクス＞シロガネーＺ
　＞竜魔人バラン＞超魔ハドラー＞美里葵＞臥竜＞ヨハネ＞暗闇の雲＞ジーナ
　＞ケストラー＞釈迦如来＞パンデモニウム＞プログレス＞使主名

(特殊能力の壁)

　＞ヤトノカミ＞メデューサ＞妖怪大魔王＞ガルム要塞＞桂花＞アイアンカイザー
　＞モンジ＞ブラウ・ブロ＞物体＞フロスト兄弟＞レヴァイアサン＞アルフレッド・ココ
　＞聖帝ソロモン＞工神栄＞巫皇＞豪鬼（ＣＦＪ）＞申公豹＞モドキングの円盤
　＝王子護＝フォルテッシモ＞紅蓮＞ダグノフ１＞ザンボラー＞白面の者＞サナカン
　＞ヴィクター＞アシュタロス＞皇帝騎

（島破壊の壁）
4 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 01:09:18: 　＞アゼル＞アルケオデーモン＞ハーピー＞大喰い＝ファントム・ガイア＞ダーちゃん
　＞ラ・ムー＞ガイア（GRANDIA）＞融災獣＞魔法怪獣シーガロン＞ゼノン＞エビラビラ
　＞大怪球フォーグラー＞禁涙境の怪物＞エンドレス＞アックア＞キース・ホワイト＞桜
　＞グラノ＞ラヴォス＞ジャベリン＞浮遊都市アダン＞牛魔王（古典）＞火渡赤馬

（物理無効の壁）

　＞ローマン上司＞豊臣秀吉＞ミラーアクエリオン＝バブイルの巨人＞テッカマンエビル
　＞巨王龍＞ナヘマー＞デモンゾーア＞ルシェイメア＞ゼロムス＞異魔神＞ゼルエル
　＞ラミエル＞大邪神リヴァイアサン＝HCACS＞白魔城＝ロージェノム＞万魔の魔女
　＞ラピュタ＞仮面ライダーオーディン＞バタフライ＞ヴィクティム＞サガ＞躯＞仙水忍
　＞バースデイ(鉤爪の男搭乗)＞ドラム

（都市破壊の壁）

　＞悪魔将軍＝終末兵器アスモダイ＞Brick＞バーン=バニングス＞神(魔王ﾀﾞﾝﾃ)＞エネル
　＝カンデオン＞アランマクレガー＞紅蠅＞フィーア＞ロジャース＞楊貴妃＞青キジ
　＞ルシア＞アスラ＞ヨルス＞ドクターヘル＞スペースゴジラ＞逆天号＞藤木唯
　＞かみ＞グラーフ＞憤怒大公＞カイリュー＝キングギドラ

（大怪獣の壁）

　＞広瀬雄一＞牟田孝二＞ライアン＞ミネルヴァ＞ゴーデス＞ヨルムンガルド＞ヴォルコヴォ
　＞カイム＞クルーゼ＞シャア＞島鉄雄＞蜻蛉＞プルートゥ＞アメリカ軍の戦艦
　＞九虎魔王＞ルナガンダム＞ミーシャ＞インドラ＞変異体＞アンヘルワイスマン
　＞ジュピター２＞憎しみのカタマリ＞巨大イカ＞マリー・アントワネット＞シュド=メル
　＞スーパーツアートグア＝ドラグマ＞ガゾツフス＞ドゥガチ＞パラメキア帝国皇帝
　＞アインナッシュ

（広範囲攻撃の壁）

　＞ブルトン＞杏本詩歌＞アレキサンダー大王＞吉良吉影＞ライダー（メデューサ）
　＞壬生京一郎＞ひしぎ＞涅マユリ＞スケダー＞ドラパン＞アスカヤヨイ＞タブー
　＞ばいきんまん＝うちはイタチ＞黒セイバー＞神野亜零

（亜光速の壁）　

　＞ルージュ＞和泉紫音＞マリコ＞天使（一話）＞更木剣八＞ゲネス首領＝暗黒騎士
　＞舞衣姫＞ワールダーク＞ギュスターヴ＞核喰蟲＞バージル＞シガル＞デーモン超究極体
　＞カオスドラゴン＞霞王＞葉隠散＞デクスモン＞アスラリエル＞伊邪那美大神
　＞母胎＞トト・ザ・ブラック＞DIO(ｹﾞｰﾑ)]＞くじら＞リッチー

（防御無視の壁）

　＞NO.37564＞ユニクロン＞デスピサロ(最終形態)＞ラファエル＞バカラ軍曹
　＞リトルプリンセス＝スグリ＞シグナム＞ジャンヌダルク＞巫条霧絵のﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰ
　＞ゼスト(なのは)＞ギャランドゥ＞怒号のレイチェル＞ヤッサバ
　＞ケルビム・イスキューロン＞トレーズ＞ベガ

（超音速の壁）

　＞赤木カツミ＞超力超神ヤソマガツ＞ゼットン＞”不滅なる者”＞オラングンのイムクァイン
　＞ビーストマスター＞銅磨陣内＞メタナイト＞サキエル＞壊刃サブラグ
　＞百目王＞テッキ・ミック＞ドルキ＞少女の幽霊＞ザ・キュアー＞ＥＧＯＤ
　＞ザエルアポロ＞恐怖ロボ＞USBM第一世代＝フェアリー(NAMCO x CAPCOM)

（範囲攻撃の壁）
5 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 01:09:34: 　＞レクス＝矢車鈴虫＞津久見奏＞ランドール＞狗隠＞シュバルツバルト＞N-617
　＞エンキドゥ＞世界樹＞フェイスレス＞戦艦大和＞GODZILLA＞量産ガロン＞竜魚
　＞十六夜＞ネオディオ＞ヴォルギン＞ギタイ＞コジラ＞桜リオレイア＞渾沌
　＝ネロ・カオス＝アンデルセン

（高防御の壁）

　＞朱鷺宮神依＞ティア＞火閻牛車＝桃生＞雪女＝ナナシ＞アメバルン＞ガニシュカ
　＞インコグニート＞大嶽丸＞鬼魅香＞カレル＞クラウザー＞グンジョ＞闇
　＞天御門精兵＞ブルータルウルフ＞グリード＞OT-3＞雪代縁＝九条神＞ルカ･ブライト
　＞藤村大河＞Ｔ－Ｘ＞T-1000＞浅上藤乃＝月島拓也＞日高安純

(一言の壁)

　＞コト＞月読＞三匹の子豚の狼＞サチュモド＞天使＞ハスター＞茶ビンの魔物
　＞アナコンダ伯爵＞デビルプルトー＞猫＞ドラパパ＞ガガ竜＞マドロック＞怪獣アスキング
　＞クトゥルフ＞巨大銀脚獣＞メガロドン＝蛇＞クリス＞スカラベーダ＞幽霊（ﾎﾘｯｸ）
　＞シドウ＞リューク＞地縛神ＣｃａｐａｃＡｐｕ＞ナチス調査船＞ギース・ハワード
　＞六脚移動砲台

（高火力の壁）

　＞秋篠真澄美＞鷹月敏江＞マハ・ガランヒル＞ウボォーギン＞甲冑男爵＞王蟲
　＞グラビモス＞田中密＞キングマンモー＞コーラサワー＞マハラギオン＞大陸学園高校
　＞巨大タコ＞佳名芝由緋＞ジェネシック・ダン＞人型？巨大ロボ＞ゼミオス＞根津原　均
　＞ネビリム＞ウェイトリィ＞曹操軍

（巨体の壁）

　＞木崎＞劉豪軍＞火雲邪神＞ロベルタ＝華秦＝グリード＞アペデマス
　＞ラズロ＞岡町灯日＞ハインドMi-24P＞関羽＞呂布＞ミラム・バルドゥ
　＞ギーラッハ＞ウピエル＞緑＞グリフ＞宗次朗＞四乃森蒼紫＞オロチ
　＞円城寺勇介＞書記アニ＞ルード・ラーサー＞朧＞万華鏡のニュクス＞心

（音速対応の壁）

　＞ミルドレッド・アヴァロン＞大牙＞聖女アニス＞ゲオルク・フォン・ルクス＞ボルボックス
　＞ギシテル＞黒ナナ＞ラオウ＞リザードイチ＞森里螢一＞バズ=ガイガン＞勇次郎
　＞カラミティ＞フェイト＞ジオダンテ＞清河

（高速戦闘の壁）

　＝天堂地獄＞鬼巌鉄＞とうめいにんげん＞ドグラー＞後藤＝完成体＞『彼女』
　＞神咒萬嶽＞シエル＞剣崎順＞藤岡武士＞X＞Ｓ＞最後の幻想＞藤原良房
　＝軍隊＞ともだち＞ジェイ＞マダム・アニエス＞フェイフォン＞シャーロット・プロンテ
　＝地獄山羊

（常人反応不可の壁）

　＞榎本クリス＞バルバトス＞テレサ＞七夜志貴＞ヒィッツカラルド＞ロシーヌ
　＞デルズ＝サー・シメオン＞ピクル＞ティアマト＞ボルカノン＞烈海王＞"裁断者"
　＞白乾児＞シルバーデビル＞全とっかえマン＞安倍晴明＞キーガ＞クラウス＞テン
　＞サミディ＞がしゃどくろ＞ニナ＞レイノルズ＞豪鬼

（超人の壁）
6 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 01:09:46: 　＞桐山和雄＞蛾媚刺＞神無月めぐみ＞孫豪龍＞宇練銀閣＞討条　戒＞イナーキ
　＞ルーフー（呂虎）＞クオータ＞はぐれメタル＞e＞Pちゃん・改＞大仏＞デビル大蛇
　＞スライム＞オディ・オブライト＞フェアリー＞大貫善治＞ぱん太郎＞オディワン・リー
　＞よしひろ＞森尾健一郎＞城ノ内葉子＞西徳馬＞ゴア(ｻﾝﾚｯﾄﾞ)＞ベエマス＞デビルタスク
　＞木鹿大王

（マンモスの壁）

　>真人＞アレックス＞火口卿介＝戸尾耕司＞谷岡＞白い魔女＞天津＞澤永泰介
　＞スナッフルズ＞平沼ノゾミ＞鬼頭コックリ＝松山那雄宏＞マンイーター＞バファルタイガー
　＞ジル＞上条当麻＞ポリス・Ｆ＞ジン＞マウイ＝ロッコ＝魔王＞一条　武丸＞桂言葉
　＞石田銀＞カルノー＞獅堂クルト＞叶崎精二郎＞東正久＝坂巻慶太＞狩山狂輔＞ウツギヒロタカ
　＞北山＞老＞川島清志郎＞ルサルカ＝太田香奈子＞大好きな絵＞挑戦者

（プロ格闘家の壁）

　＞ウラジーミル・プーチン＞エアーマン＞ゼブラヘッド＞覇王院我王＞大年寺三郎太
　＞カイゼル・フォン・バッハブルグ＞竜宮レナ＞ルイジーニョ・エメルソン＞朝倉涼子
　＞バリグザー＝しんじ＞針麗＞関谷＝レイジ＞成松＝ヤン・ウェンリー＝狩人
　＝John Doe

（拳銃の壁）

　＞目玉のおやっさん＞ジュゲム＞クリボー＞キース・ハワード＞池上亮二＝Dr.ゴドー
　＞河本綾瀬＞野々原渚＞泥棒＞ダース・ベイダー＞富士鷹ジュビロ＝魔夜峰央
　＞三条院又四郎＝クロドレス＞利根川幸雄＞女王

（攻撃可能の壁）

　＞スカモン＞お魚くわえたどら猫＞三番書記(三毛猫)＞ザ・ボス＞悪夢
　＞ダイオウデメマダラ＞アリジゴク＞村上峡児＝カプセルさん＞迷宮戦士＞オーソリティ
　＞魔王カーンデジファー＞ひったくり＞夢野ほとり＞ピーピングベア＞ポーキー＞ジラゴ
　＝シャドウ
7 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 01:10:21: 【検討中】
シグマ様
クアール
仮面ライダーイクサ
リーゼロッテ・ヴェルクマイスター
魔女アルティミシア
イデwithイデオン
神様（WANTED!)
モルボル（FF8)
ベアトリーチェ
Phyrexian Dreadnought / ファイレクシアン・ドレッドノート

再考待ち
クオータ
ナッパ
ティアマト
ボスヤスフォート
紅蓮
サタン
8 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 03:32:43: 乙です
そういや元漫画のシュマゴラスってどんな奴だったんだ、
ゲームのほうは語尾が特徴的なよくわからない触手目玉だったけど
しかし普通に考えたらあの怖いものに見えるや実体無いよ設定のせいで格闘とはほぼ無縁の存在のはずなのによくゲームに出れたなと思うわ
出版社から頼まれるどころか忘れられた存在だったくせにｗ
9 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 03:55:43: 質問なんだけど
森羅万象を統括するアイテムを扱えるやつって任意全能でいいの？
あとそのアイテムを扱えるけど作中では他のキャラに邪魔されて完全には扱ったことのないキャラはそのアイテムを完全に扱える扱いにはならない？
10 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 07:30:38: 前スレ>>997
多元宇宙を決めるのに重要なのは階層構造だから
パラレルワールドだけでは１次多元。
問題にしたのはパラレルワールドは計算式が∞×∞×・・・だから
アレフヌルよりも濃度が大きいんじゃね？って所。
で、転輪王の世界観は同じ１次多元でも１＋１＋・・・＝アレフヌル
だから階層を考える前の数学の段階でQの世界観の方が大きくないか？
時間が無限と明言されてないからQの世界観は無限乗にはならないかな？
11 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 09:25:15: >>8
異世界からの侵略者　主人公の師匠と相打ちって程度しか
つーか2コマしか出番ないんだぞあいつw
12 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 09:27:34: >>8
カプコンにすごいオタがいたからw
>>9
逆に聞くけど森羅万象を統括するアイテムでなにできるの？
それもいわずに任意全能になるわけない
13 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 10:30:53: よく階層が大事だから平行世界だけだと1次多元みたいなこと言われるが、
無限の世界それぞれが無限に分裂し、さらにそこでできた世界もそれぞれ無限に分裂する
って書かれた世界観なら普通に3次多元にはなる

駄目なのは、無限の世界が無限に（量子的）可能性分岐するとしか書かれてないのに、
無限世界が分岐、さらに次の瞬間また無限分岐、さらに次の瞬間…以下無限
って勝手に恣意的に区切っちゃうこと
14 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 10:41:40: >>13
量子的可能性のある多元宇宙ってのは
つまりはその無限（物事が無限か分からないから無数か）に分岐して
その分岐した世界も同様に・・って世界じゃないのか？
15 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 11:01:24: そうかもしれんが、詳しく記述されてなければ量子的可能性ってだけでは認められない
柳田的ってのもあるし、恣意的ってのもあるし、そもそも現実でも量子論の多世界解釈は固まってないし、
むしろ多世界とかなくね？って方向だから現実相応にもできないってのもある
16 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 11:13:33: >>15
柳田的ってのは速度から威力を求めたり
威力から速度求めたりすることで
この場合まで柳田的って言ったら距離と時間から
速度求めたりするのまで柳田的になっちまうよ。
で、多世界解釈を調べたら宇宙が増殖していくんじゃなくて
重ね合わせとして同時に存在するとかわけわからなくなってきたから
説明できないことに気づいたからスルーしてくれ。
17 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 11:19:26: >>12
物理法則やら時間法則やらいじってた
つか、さっき世界書き換えしたって記述を見つけた
18 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 11:25:54: >>17
世界改変系で全能かな
19 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 11:38:13: >>15
今のルールだと構造が大事だから量子論的に増えていくだけだと多元じゃないうっけ？
超限個存在する並行宇宙の無限個存在する宇宙となっても一次。
20 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 11:51:49: 構造が大事ってのは
「二次多元って言っても所詮は無限ってことだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ」
に対して
「いやｗ普通の無限とはこういう区別があるからお前みたいなただの無限とは一線を画すんだよｗｗ」
っていう場合の話で、
平行世界は1次、分岐は2次、内包は無限次って一律に決めるものじゃない
21 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 12:38:34: >>11-12
うーんそうか、海外wikipにはなんか妙にごちゃごちゃとかかれててエキサイトしても意味不明だったから聞いてみたが、サンクス
しかし２コマ程度しか出番なかった奴を候補に出すオタがいたってのがすごいなｗ
22 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:02:56: 思ったのだが自己を強化した状態で参戦って可能なんだよな？
それってつまり任意全能ってその内容にもよるが
常時全能として出せたりしないのか？
作中任意全能がだれかと戦っている場合
最強スレ的には全力で、考え得る全ての力で戦っているわけだろ？
ってことは時間無視も当然なっているだろうからさ。
23 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:04:52: その任意全能のキャラが時間無視のことを知ってるならその可能性はあるな
24 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:11:26: >>23
全能なら全知になれるから知らないわけがない
25 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:11:43: >最強スレ的には全力で、考え得る全ての力で戦っているわけだろ
んなわけない
26 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:14:57: 何これ？釣り？
27 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:16:21: >>25
ってことは時間無視のやつと戦ったからって相手は時間無視にはならないし
全力が銀河規模破壊のやつの攻撃に耐えたからと言って
銀河規模破壊防御にはならないがどうなんだ？
全力で戦ってないかもしれないだろ？
全力で戦っているという前提で各所から描写を拾ってこれてるんだろ。
28 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:18:26: >>22
とりあえずどんなキャラか簡易テンプレ持ってきてみなよ
29 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:18:35: >>26
>>22 >>24のことなら釣りではなく疑問なんだが・・
30 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:19:46: 任意全能は全知になれるから時間無視になる方法も知ってるしなれる
だから任意全能は時間無視とな？
31 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:20:04: >>28
今から探してくる
32 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:21:30: >>30
作中で戦闘していたらスレのルール的にはなってもおかしくないと思う
っていう疑問。誰を上げようってわけじゃなくてふと疑問に思ったから。
人もいないからいいかなと思って。
33 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:22:14: 任意全能って、個人的には
全能という技を使えるキャラというイメージだったな。

だから、バリアを展開した状態で参戦は不可とか
最強武装のエネルギー充填した状態で参戦は不可とかと同じで、不可であると。
34 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:23:50: 最強状態っても作中でなってなかったら駄目だぞ
35 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:23:50: >>33
それはどっちもありだぞ
36 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:24:19: >だから、バリアを展開した状態で参戦
ありだよなこれ…
37 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:25:19: ・チャージが必要な物は戦闘開始後チャージ
だから後者はだめ
38 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:27:38: >>34
だからスレのルール上、全力で戦うという仮定のもとで描写を拾うのだから
任意全能が戦う＝時間無視となってもいいのでは？ということ。
つまり作中戦っていれば作中なっているしてもいいのでは？ということ。

探してみたが案外いない・・というか任意全能が見つけられない。
39 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:27:49: バリアは作中で展開してる状態があればいい
なくて設定だけとかなら戦闘開始後
いまの全能話に当てはめると時間無視の状態が作中あればよくて
ないなら戦闘開始後で任意でなれるかな
40 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:28:55: 何？セーラームーンが時間無視になるとな？
41 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:29:58: ジャイアン(笑)
42 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:31:00: あえて言うならD.Gray-manの奴でそれに近いことやってたような気がする
別に常時全能ではないと思うけどあいつ
43 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:32:58: で、任意全能の奴が戦ってたら常時全能になんの？
44 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:34:48: >>41
ジャイアンがいたか・・
でも願い叶える系の任意全能は作中描写されてなければ
叶えてないはずだから作中以上の強さで参戦になって
駄目な気がする。
願い叶える系じゃなくて任意全能って少ないな・・
45 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:35:54: しかもジャイアンの場合消費系だから
何を願ったか明白だからさ。
46 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:37:42: ジャイアンが願ったのってお金が欲しいっていう凄い現実的な事だぞｗ
47 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:38:34: エネルギー波を全方位に飛ばしている描写がある奴は、
エネルギー波を全方位に常時飛ばしている状態で参戦できるって事か。

反応速度関係なしに命中させられるな。
48 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:39:47: >>47
ピッコロさんきた！
49 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:41:03: >>47
それとは違わないか？
これは自分のスペックを自分で強化できるやつが
自分で強化した状態で参戦しているのだから。
一時的なドーピングが認められるのだから
永続的な全能によるドーピングが認められないわけがない。
50 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:43:50: それは強化状態が作中にあるやつだけだろ
全能によって時間無視になった描写か設定ないと時間無視状態で参戦とかできるわけない
51 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:43:52: ジャイアンのまわりを探したらいた。
ゼストなんかはどうなんだ？
っていうか常時全能と違って任意全能は反応により
ランクがものすごく分かれるから探すの面倒だな
52 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:43:54: 前から思ってたけどしあわせトランプって叶えられる願いの範囲が不明＆設定で全能じゃないから任意全能じゃないよな
このスレのジャイアンには関係ないけど
53 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:44:11: で、結局どうなの？
常時全能になっちゃうの？
54 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:45:12: >>50
ちょっと日本語でおｋになってるが>>38
55 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:46:25: >>52
なんでも願いをかなえるのは任意全能だぞ
あと特に設定なければ全能は世界観までなんでしょ？
56 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:47:09: >>53
どう考えてもならない
57 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:48:18: ところで人数制限もう少し増やさない？
３人って少ないだろ
58 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:48:24: >>56
とりあえず理由を教えてくれ
別に任意を常時にしたいのではなくて
ただ単に疑問なんだよ
59 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:48:28: >>52
設定で全能だったら常時だから
60 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:49:19: >>57
脇役スレに出そうぜ
61 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:51:27: 脇役スレもう落ちかけ（ry
62 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:51:40: >>58
作中でなっている確証がない状態での参戦は不可能
「全能だから時間無視も知っている。だから既にその状態になっている」というのは妄想でしかないから無理
63 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:52:59: >>62
その理論だと設定全能もそうなっちゃわないか？
64 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:53:59: 設定全能はルールで常時なんだよ
65 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:55:34: >>38
任意全能ってのは願えばなんでも思い通りになる力。
ただ戦闘中に自己強化を願ってるかどうか作中で不明だったら無理じゃん。

実際に力を使ってるかどうかも分からないのに一律で使ってる前提ってのはない。
66 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:55:43: ここ主人公スレじゃねーから
67 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:56:18: >>62
それだと常時全能と戦った相手は全能防御になるのか？
あれって全能の力であらゆるものより強い攻撃を加えられたのに
耐えたから他の非全能の攻撃にも耐えられるだろうってことだろ？
68 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:57:28: >>63
なんでだ？全能なんだから時間なんて超越してんだろ。

任意全能ってのは要するに願ったりなんだりで
能力使用にタイムラグがある奴らのことだぞ。
69 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:57:33: >>67
全能防御は基本的には倒さなきゃ無利だぞ
70 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:57:39: >.67
常時全能と戦えるなら普通に全能防御だぞ
71 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 13:58:13: 時間無視になった描写ある：時間無視で参戦可能
時間無視になった描写ない：試合開始後に時間無視能力を取得することはできる

こうか？
72 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:00:18: >>70
その理由だよ
全能に勝てるってのと非全能の攻撃を食らわないことは別
全能が「なんでもやってきた」という妄想のもとに
非全能はその「なんでも」に含まれるから
全能に勝てたやつは非全能には攻撃を食らわない
全能防御をつけられるんだろ？
73 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:00:36: >>71
確認せずとも作中の最強状態のルールから考えてそれしかない
74 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:01:31: 言い分が通ったら、禁書がすごいことになるな
75 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:01:56: >>72
＞全能に勝てるってのと非全能の攻撃を食らわないことは別

いや、別じゃねーし。全能に勝てるのに非全能に負けるわけがない。
76 名前：72 ：2009/01/12(月) 14:01:59: でも>>62だと全能だからなんでもしたってのは妄想でしかないから
全能防御はつけられなくないか？
77 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:02:04: 結局どうしたいの
78 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:03:07: >>77
任意全能は常時全能になるだろってこと
79 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:03:37: >>72
全能に勝てるのに非全能に負けるわけないって理由で全能防御だぞ？
別に全能の攻撃防いだだけだと全能耐性だったはず
80 名前：72 ：2009/01/12(月) 14:03:59: >>78
俺はそんなことは別にしたくない
そもそも任意全能は種類があるからならないやつも大勢いる
81 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:04:34: >>75
・全能耐性

・一方通行に相性勝ちした上条
82 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:05:24: >>72
＞全能に勝てたやつは非全能には攻撃を食らわない
＞全能防御をつけられるんだろ？

その通りだが、任意全能はそもそもタイムラグがある
現実改変系なので、戦闘描写があろうが無かろうが
開始時から使用状態はできんよ。
83 名前：72 ：2009/01/12(月) 14:05:40: >>79
何故全能に勝てたら非全能に勝てるのか
の理由を考えたら
全能は非全能のやることなら全部できるから
あるいはそれを超えることもできるからってことだろ？
理由なしで決めつけるのは駄目だぞ。
84 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:05:47: 一方通行は全能のぜの字もねーよｗｗ
85 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:05:50: >>78
いや全くならんだろ。今の流れを見て
86 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:06:18: 一方が全能だと・・・！？
87 名前：72 ：2009/01/12(月) 14:06:34: >>82
一時的なドーピング状態が認められているなら
全能によるドーピング状態での参戦がなぜ認められない？
88 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:07:06: >>87
あれば認められるが作中描写や設定でないので認められない。
89 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:07:34: >>83
全能がルールで
スレで考える限り最強の攻防速ってルールだからかな？
90 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:07:39: >>87
全能によるドーピングをやったキャラがいるならあげてくれ。
そいつのみ可能だ。
91 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:08:37: 普通に全能キャラだと思うんだが作中では万能の神としか言われて無い奴って全能になれる？
92 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:09:06: >>91
万能は全能ではない
93 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:09:18: アンチゼーガ・マインディエ素早さ修正

【素早さ】光速の12.5倍反応のやつが50mを移動するのにまったく反応できない戦闘速度　光速の625倍の反応及び戦闘速度
94 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:09:22: >>91
万能と全能って違うんじゃなかったっけ
95 名前：72 ：2009/01/12(月) 14:09:32: >>88
何回言えばいいんだよ・・
まず常時全能に全能防御がつくのは
全能が「なんでもする」っていう前提のもとだろ？
だから任意全能も戦闘をすれば「なんでもする」という
前提のもとで議論するわけだ。
ってことはその状態は時間無視もついているとできないか？
96 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:09:38: 任意全能は願いか叶う系だぞ。設定全能と一緒にするなよ。

作中で時間無視になれと願った状態があるなら可、無いなら不可。
なぜなら作中の最強状態を超えるから。以上
97 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:10:01: もし万能＝全能ならゼウスウラノスがあんな位置にいるわけないだろう
98 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:10:11: ギルガメッシュ位置高過ぎじゃね？
99 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:10:14: >>95
＞だから任意全能も戦闘をすれば「なんでもする」という

その前提はおかしい。
100 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:11:02: >>98
再考（ｒｙ
101 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:11:37: 任意全能は作中で好きに願い事叶う奴らだろ。

その能力使いながらの戦闘描写なんてないんじゃねーの？
102 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:12:06: 根本的に違うのがさ
まず設定全能は時間無視なんだよ
でも任意全能は時間無視じゃない

設定全能が作中で全能を行使してるから時間無視になってるはずだっていうことじゃなくて
設定全能は時間無視っていう前提で時間無視なんだ
103 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:13:25: >>100
なら再考待ちに移動させといてくれ
104 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:13:33: >>99
おかしいかな。
願い叶える系だと願いを言っている描写がないから駄目だと言えるが
世界改変系の任意全能はノーアクションで
全能つかえるやつもいそうだがどうなの？
普通に全力で戦うなら時間無視になると思うのだが。
>>102
それは知っている。
105 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:14:48: というか全能なんだから時間無視も全能のうちの一部の能力でしかない。

任意全能ってのはそもそも願い系とか現実改変系の
タイムラグ必須の奴らを指す言葉だからそういう扱いになりようがない。
106 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:15:08: 主人公スレか作品スレいけよ・・
あそこは設定全能も作中で時間無視やってなければ任意扱いになってるから
107 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:15:54: >>104
ならん
まず願うとか思うという行動が必要
ノーモーションであってノーアクションではない
108 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:16:24: >>103
いや高すぎると思うなら自分で再考してくれって事
109 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:17:22: >>104
＞全力で戦うなら時間無視になると思う

それに関して作中での描写設定がないと駄目。（設定全能ではないので）
結論、作中で俺達が見て取れる最強状態を超えることはルール上無理。
110 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:17:57: ここのルールは設定全能は常時
任意全能は時間無視をやってなければ任意

それだけの話
111 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:18:35: ギルガメッシュは攻撃範囲そこそこ広いから下がらないだろ。
ってかこの前再考されたばっかりじゃん。

早々同じ場所でやり直しても結果かわらんよ
112 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:19:33: >>107
そういうことか。納得した
>>109
その言い回しだと全能防御がつかないと反論した
>>110
ルールには書いてないぜ

お騒がせした、スマン
113 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:20:31: 結局どうしたかったのよ
114 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:20:37: ギルガメは高いだの低いだの大分人気だな。
フェイトのワールドマテリアルとかがくるまでそこまで変動しないとは思うが。
115 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:21:44: そういえばVSスレでよく最強といわれる鯖ってどんな奴なの？
116 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:22:36: >>115
我様慢心
117 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:23:24: >>113
任意全能で戦ってる奴らは常時全能（時間無視）になって戦闘してるってことにしたかったんでしょ。

俺はそもそも任意全能使って戦ってる奴なんていないと思うけどね。
願って即終了なんだが自己強化の余地なし。
118 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:25:01: そういや奪還屋がなんでも願いがかなう神の記述使って戦ってたな
119 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:25:53: >>118
蛮の前の戦法がそれだしな
120 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:27:05: >>118
あれは１％でも神の記述を信じる心があれば逃れられない～の設定のせいで
記述の存在を知らない奴は１％も信じないから最強スレ的には厳しい。
幻覚で無理やり信じさせるつー荒業が使える奴は別だけど。
121 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:28:23: >>120
あれ読み返したら
支配者になるのには、１％でも疑念も持っていけないってわけで
別に対象は関係なかったぞ
122 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:29:12: >>121
なに逆だったのかあれ？ｗ
123 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:29:40: >>121
マジで？
ちょっと見てくる
124 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:30:37: >>117
そう言われればそうだな。スマン
新しい疑問言っていいかな？

設定全能じゃない常時全能は時間無視＋任意全能なわけだろ？
作中で任意全能を使って戦っている描写がないと
戦っている相手に全能防御がつかなくないか？
ただの普通の相手に勝ったのとおなじでしょ？
全能を使った描写がないのだから。
125 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:32:06: >>117
任意全能同士で長時間戦ってるやつは結構いる

常時→任意で暴落したり、こいつって常時扱いだっけ？になってる
126 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:35:04: >>124
そんな奴いるのか？
127 名前：124 ：2009/01/12(月) 14:35:34: つまり作中に全能の存在になるっていう願いをかなえていない
非設定全能常時全能者を倒しても任意全能を倒したのと同じだから
時間無視と戦った時間無視はついても全能者に勝ったとは言えなくないか？
ということ。なぜなら作中に願いをかなえた描写がないから。
128 名前：123 ：2009/01/12(月) 14:36:49: ほんとだ
支配者、覚醒者になるためにはその力を１％の疑念なく完全に信じていなければいならない
って話だな
まあ、どうでもいいか
129 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:37:26: さすがキバヤシ　任意全能もお手のものだな
130 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:37:37: >>122-123
１％でも疑念があれば"鍵"は開かない
支配者になるためには信じなくてはならない････完全にね

だそうだ
131 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:38:40: じゃあ蛮の邪眼⇒相手に信じ込ませる⇒任意全能　
はすごい無駄な作業だったのか
132 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:39:14: 相変わらずＧＢ議論は知ってる奴ばっかだなｗ
133 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:40:31: >>126
いないのか。忘れてくれ。
世界改変＋時間無視で常時全能になるやつが多いからいるかと思った。
大して調べずにかいてスマン。
134 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:41:56: デモベがそうだけど
あれ別にリベルレギスと戦ったから全能防御ってわけじゃなくて
ナイアさんを封じたからだしな
135 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:46:55: で、何の話してたんだっけ？
136 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:48:51: 何かネギまに奪還屋より強い奴がいるとか何とか
137 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:49:17: >>134
ってことは全能防御は設定全能に勝つあるいは設定で
設定全能ではどうしようもないと設定されているやつしかついてないのか。
やはりしっかりしてるんだな、そこの所は。
138 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:50:43: >>136
確かあれの議論は核をすべて眼球に当てられるかどうかだったな
俺はあてられるとおもうぜ！
これでゴルゴも全能の壁越えだな
139 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:51:19: 流石の赤屍さんも眼球に核を全弾打ち込まれたら困るだろうしな
140 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:53:02: イメージできないで打ち消すのは失礼だからな
141 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:53:41: >>139
問題は命中精度と赤屍さんの想像力だったな
142 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:55:57: まさかの長谷川千雨最強説だったからな
143 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:56:47: しかもその最強の長谷川千雨がメンバーに入ってないという余裕っぷり
144 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:57:56: ところで時間無視ってどんなやつなら成れるの？
すべての世界のあらゆる時間と空間に繋がってる場所で活動できるやつとか無理？
145 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:59:08: >>144
活動だけだと環境でなってるだけって事で無理かも
146 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 14:59:16: >>144
場所で活動、だと環境依存だな
本人の能力じゃないから
147 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 15:09:36: >>144
補足ルールの時間無視のガイドライン読むか時間無視の壁の奴らのテンプレ読め
148 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 15:40:55: 敵を過去から攻撃とか、全時間に移動・偏在・干渉可能ならは良いの？

後質問
殺菌消毒にグレンアザレイの相似とかルルタの因果末梢は効く？霧も弦も相手の能力無視だからよくわからん
後ルルタはどんな攻撃なら死ぬの？
149 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 15:42:41: >>148
移動じゃ無理　干渉は詳細しだい　過去から攻撃も微妙
150 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 15:44:36: ファイレクシアン・ドレッドノート

○＞メガロドン＝＞クリス＞スカラベーダ：大きさ的に叩き潰し勝ち
○蛇：不可視だが機械だし直径５ｍくらいならなんとか引きちぎれるだろう。
○＞巨大銀脚獣：倒れこめばまとめて潰せるだろう。
○＞クトゥルフ：潰し勝ち

×＞怪獣アスキング：動きが違う。負け
×マドロック：接近前に火砲負け

＞怪獣アスキング＞ファイレクシアン・ドレッドノート
151 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 15:49:57: >>148
ルルタの因果抹消での破壊は空間破壊（魔刀の効果から）
だから空間すら消去する概念まで消す殺菌消毒には通用しないと思う。

グレンアザレイの能力じゃ終末状態を相似にできないんじゃね？弦が消去されるぞ。
152 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 15:51:18: >>148
全時間に遍在してても駄目だろ。時間軸の中に捕われている限り。
153 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 16:07:42: クアール

○＞巨大タコ＞佳名芝由緋＞ジェネシック・ダン：麻痺と生物即死で勝ち
△＞大陸学園高校：素早いので潰されないよう回り込めるか
○マハラギオン：麻痺勝ち
×＞コーラサワー：空から振動ナイフ負け
×キングマンモー：爆発や溶岩負け

クアール＞マハラギオン＞大陸学園高校
154 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 16:12:09: 暗黒神ロソ・ノアレの出て来るは作品はおりがみの続編で、おりがみの描写、設定をテンプレに流用してるんだよな
おりがみ単品で３キャラいるんだが、１番下のアランマクレガーを４キャラ目に送りにしなくていいのか？
155 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 16:14:49: >>154
やっとく
156 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 16:19:03: 【検討中】
シグマ様
仮面ライダーイクサ
リーゼロッテ・ヴェルクマイスター
魔女アルティミシア
イデwithイデオン
ベアトリーチェ

再考待ち
クオータ
ナッパ
ティアマト
ボスヤスフォート
紅蓮
サタン
157 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 16:26:17: もつなべ
158 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 16:32:15: そういやおりがみのマリアクレセルの能力って上限が微妙ってなってるけど、原理が分かってるから大きさの上限は関係なくね？
有機物、無機物には効くけど幽霊や炎や闇とかに効くか不明、って感じの能力の有効範囲が微妙ならわかるけど。
159 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 16:42:39: 存在を消すつっても例えば惑星しか消してなかったら惑星までだろ。太陽丸ごと消すほどの力が及ぶか不明だし。
範囲無制限になるような設定ではなかった気が。？
160 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 17:45:52: 原理しだいだと思うが、恒星でもやろうと思えば消せそうなら大丈夫だと思うし。

>>152
時間無視のガイドラインに時間軸を越えて遍在していれば大丈夫って出てるぞ、
161 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:08:04: >>160
全時間軸に偏在してる、なら時間軸を超えてないと思う。
162 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:13:38: 時間軸を越えて遍在ってのは時間軸の中であらゆる時間で偏在してることじゃないのかな？
教えてエロイ人
163 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:18:00: >>162
それだとただの偏在
164 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:18:12: 考察乙です。
165 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:23:14: >>162
時間軸の中にいたら超えてることにはならんよ。
166 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:25:22: つまり時間軸外にも偏在してないとだめってことね。なるほど。
167 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:25:41: >>162

時間軸を超えて遍在　●

時間軸⇒＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（時間軸の中に遍在）

こうだろ。時間軸の中で遍在してる奴は時間に捕われてる
168 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:26:48: >>166
遍在な

偏るじゃないよ。
169 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:27:00: 時間軸の中で偏在と時間軸を越えて偏在じゃ明らかに違うじゃないか
時間軸の中でいくら偏在してようとそれは時間に縛られた存在以上にはなりえない
170 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:27:32: あらゆる時間じゃなくてあらゆる時間軸に偏在だったら時間無視だよね？
171 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:28:20: それにしても残ってる奴らのやりにくさが尋常じゃないな。分かり易い奴いる？
172 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:29:03: >>170
そりゃ複数の時間軸でってことだから通常の時間に縛られて無いのでおｋ
173 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:29:15: 再考は簡単なやついると思うぞ、。
174 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:32:21: とりあえずアルティミシアは修正行きなんだよね？
175 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:39:46: そうじゃね
176 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:42:45: >>175
おｋ
あいつだめだとあとオーディンかサイファーくらいしかいいのいないな
177 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:53:49: 極端な話すりゃ運命のタロットみたいな奴が時間無視
178 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:55:15: >>171
前スレから簡単なの掘り返しといた
179 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 18:56:05: バビディよさそうだったのに流れたのが痛いな
180 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 19:01:15: ガルヴァ・ロア考察
○　＞劉豪軍＞火雲邪神＜こっちのが攻防高いし勝てる
○　＞木崎＜　こっち人間じゃないし連動利かない　勝ち
×　＞曹操軍＜火神の計負けかな　負け　
○　＞ウェイトリィ＜不可視多分聴かないかな　勝ち
×　＞ネビリム＜ビックバン負け
×　＞根津原　均＜無理負け

＞ネビリム＞ウェイトリィ＝ガルヴァ・ロア＝曹操軍＞木崎
181 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 19:04:42: ガルヴァ・ロアは前スレで考察されてるぞ、
182 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 19:05:39: 831 ：格無しさん：2009/01/11(日) 20:43:57
ガルヴァ・ロア

○＞ゼミオス＞根津原　均＞ネビリム＞ウェイトリィ：突撃で勝てる
○＞人型？巨大ロボ：体格差が多少あっても攻防で覆せるだろう

×＞ジェネシック・ダン；動き速いし念力もあるので不利
×佳名芝由緋：2倍以上のロボットは倒せないだろう

＞ジェネシック・ダン＞ガルヴァ・ロア＞人型？巨大ロボ
183 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 19:06:18: あれま　考察待ちにあったからミスったは　>>180なしで
184 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 19:21:04: スフィンクスの釜虎　考察
○　＞一条　武丸＞桂言葉　＜こっちのが攻防高い勝ち
×　＞魔王　＜射殺負け
×　＞ロッコ　＜ありえないほど防御高い無理
×　　＞マウイ　＜向こうの攻防上

＞マウイ＝ロッコ＝魔王＞スフィンクスの釜虎＞一条　武丸
185 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 19:26:20: 乙
186 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 19:28:07: さてあとのやつ等が本格的にめんどくさい奴ばっかりになったな
187 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 19:37:41: シグマはX5のクオリティで出たらまだよかったんだけどな。
188 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 19:44:59: >>171
ウィキには載ってないが
前スレの宇宙幼女海賊が楽そう
189 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 19:46:17: これか？
654 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 22:48:17
【作品名】百合星人ナオコサン
【ジャンル】漫画
【名前】宇宙幼女海賊船ＺＣＬＢ←ＲＬ
【属性】宇宙幼女海賊
【大きさ】250mほどの烏賊型宇宙船並
【攻撃力】大きさ相応。5mほどの大きさのロケットを爆破できるレーザー持ち
また中には眼帯の船長をはじめとしてあるものは全裸、あるものは半裸、あるものは全裸で靴下だけはいていて、あるものはTシャツの首の所から片手を出し、
あるものは下着を着けずに薄手のワンピース、あるものはジャンパースカートに素足…など少なくとも十数人の幼女が乗っている。
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応。飛行可能
【特殊能力】瀕尿。
【備考】
主人公に勝手に哺乳類の敵とみなされた
ちなみに名前の元ネタはダライアス外伝ランク設定モードコマンド
190 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 19:59:18: >>8
あの設定格ゲーじゃほとんど無視されてるけどな、見る者にとって最も恐ろしい～とか再現できそうにないし
勝利時に一応どんな姿に見えたかとは聞いてくるがこっちからは変なタコにしかみえねぇよｗ
原作設定は知らんがNO.37564のコンセプトでこれやアマルガム目指して～って例にあげられてるし強いことは強いんじゃね？ジェム持ちのほうのことかもしれんが
191 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 20:01:46: 仮面ライダーイクサはまだ楽かな
後の４人は永遠に考察されなさそうだなｗ
192 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 20:07:05: >>127
何気に赤屍さんはそのタイプだな。
非設定全能常時全能にどうしようもないとされているから全能防御。
193 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 20:14:33: >>189
とりあえずレーザーの射程が欲しいって言われて返答無かったから修正待ちで
194 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 20:40:32: >>192
赤屍さんは神の記述持ってたルシファーを殺すわ
アーカイバの力持った鏡を殺すわ
アーカイバが自分でどうしようもないと言うわ
銀次の創世も影響されないわで色々しょうがない
195 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 20:42:08: リーゼロッテ・ヴェルクマイスター　考察
○　＞e＞Pちゃん・改＞大仏＜燃やして勝ち
×　＞はぐれメタル＜多分こっちの攻撃効かない　ギラ連発されてＴＫＯ負け
×　＞クオータ＜ニードルガンでやられまくってＴＫＯ負け

＞はぐれメタル＞リーゼロッテ・ヴェルクマイスター＞e

あんま不老不死って役に立たない気がする
196 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 20:42:38: まあそんなバネさんも千雨から核を眼球に全発打ち込まれたら困るだろうけどな
197 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 20:45:22: 通称：奪還屋より強い長谷川千雨
198 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 20:46:32: >>197
しかもそいつメンバーにいないんだぜ・・・・
199 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 20:51:26: 千雨「ワシの核は１０８本まであるぞ！」

キバヤシ「ナ・・ナンダッテー！」
200 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 20:52:40: ここまでノストラダムスの計画通り
201 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 20:53:50: 何かナッパさん再考逝きになってから空気になってね・・・？
202 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 20:55:43: ナッパさんならみんなの心の中にいるよ
203 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 20:56:52: 俺、ナッパさんを探し出したら、ナッパさんと結婚するんだ・・・・
204 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 20:57:07: 再考逝きになって無事で帰ってきた者はいないという・・
205 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 20:59:01: >>204
どこの作品スレだよｗ
206 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:01:17: >>305
作品スレは考察逝きに行ったものすら帰ってこないという魔境の地
207 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:02:01: そういや人間数分なら宇宙空間でも生きられるってどこから？
宇宙空間に人間が出たら破裂するって高校のとき授業で聞いた気がするんだが。
208 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:02:41: >>207
マジで？
宇宙こええええｗ
209 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:05:34: 一瞬でミイラ化するんじゃなかったっけ？
210 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:07:44: 前真空にする機械の中に水を入れたコップをいれて真空状態にすると凍りだすというのを見たことがあるな
211 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:08:05: >>210
あぁもちろん水のほうがな
212 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:08:15: 確か体の中の空気が真空に近い宇宙に出ることで体内の空気やいろんなものが外に出ようとすることで破裂する・・・だったはず。
通常の空間だと、外と内の気圧がバランス取れてるから問題ないらしいけど。
213 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:10:39: 深海から一気に上昇すると破裂して死ぬのと同じ原理か
214 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:10:58: >>55
しあわせランプは全能なんて設定はないぞ
願いをかなえるからスレ的に任意全能な扱いなだけ
この場合も世界観範囲になるのか？
215 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:11:43: 願いをかなえるといやドラゴンボールの神龍はなんでもかなえられるわけじゃないんだよな確か
216 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:12:28: 宇宙生存できる連中ってすごいよな。
超高温と極低温と気圧の問題もすべて解決してるんだから。
217 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:12:51: >>214
なるんじゃないのか？
願いかなえる系統で範囲が限定されてる作品のが少ないし
218 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:13:17: >>214
最低でも単一宇宙は有り。
219 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:13:31: >>215
二回以降死んだものを生き返らせられないとかな
220 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:13:33: >>216
男塾の塾長を見習えということですね、わかります。
221 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:14:08: >>214
だからそうだよ
設定で全能だったら常時だし
222 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:14:22: 神より強いものは倒せないくせに神より強いものを余裕でよみがえらせてるのは
なんか矛盾してるよな。
223 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:15:25: >>93
反応も625倍になる根拠を書いてくれ
互角の速度の奴と格闘できるとか

あと光速の12.5倍反応の奴は1mからの反応でいいんだよな？
距離も書いてくれ
224 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:16:27: >>216
映画のエイリアンも一応宇宙空間でも生存可能なんだよな、カーズ状態になるとおもうが
225 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:17:35: >>222
接着剤でひっついたボールを無理矢理ひっぱって外すより
接着剤を塗ってボールを引っ付けるほうが簡単だろう？つまりだな、なにがなんだかさっぱりだ
226 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:18:13: >>225
心で理解した
227 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:19:49: 作品スレの考察待ちをジェバンニが一晩で片付けてくれないかなぁ。
228 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:20:34: あれ考察するだけでも３スレくらい必要だろｗ
229 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:20:53: http://www.tbs.co.jp/kodomotel/science/20040314_2.html
やっぱり10秒くらいで死ぬらしい
230 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:21:56: つまり人間でも十秒以内で相手を倒せばいいわけか
231 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:23:15: その10秒間もまともに動けるか微妙じゃないか？
232 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:23:46: 遠距離攻撃とか範囲攻撃持ってたらなんとかなるかもな
233 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:24:06: >>230
まぁ、苦しんで攻撃どころか意識保つことすらできないだろうがな。
234 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:24:18: >>229
これ見る限りだとたとえば核に耐えられる人間は宇宙空間で1分くらいは生存できるんじゃないのか？

今までDBキャラは惑星破壊で乙だったけど、

あいつら桁違いに強い
↓
宇宙空間でも1分くらい生存できそう
↓
50秒くらい光の数万倍の速さでエネルギー弾連発
↓
瞬間移動

で勝率あがらね？
235 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:24:54: >>232
そういった予備動作もできるかどうかも微妙じゃないか？
236 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:25:22: フリーザ様とその細胞持ちのセルは宇宙空間でも生きられるんだっけ
237 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:25:50: >>235
相手を見たら勝ちとかそこらへんのならなんとか、めんたまぼーんなりそうだが
238 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:25:51: >>235
できない理由は何？
物理的な不可能そうな理由でもあるの？
239 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:26:31: そいつらは問題ない。後ブウとゴテンクス。
アニメだと余裕でサイヤ人生存してるけど。
240 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:26:37: >>222
界王様は悟空のせいで死んだ後に神龍で生き返れたけど
拒否して悟空のあの世逝きに付き合ってあげた。
神より強い奴はその気になれば断れるんだと思われ
241 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:27:31: >>238
体内で血液沸騰して膨張してる時点で意識がまず保てないと思うが。
242 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:28:42: この流れに乗じて質問なんだが
宇宙生存と判断されるのは上空何kmぐらいで生存してればいいんだ？
243 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:29:01: >>241
核や冷凍ビームに耐えるキャラでも？
244 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:30:30: 超高温と極低温に耐えても気圧の問題にたえれるか分からんだろ。
245 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:31:35: 気圧が何か知らなそうだな・・・・
惑星破壊威力の攻撃に耐えられる皮膚なら気圧なんて関係ないよ
246 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:33:03: 耳の穴とかから普通に内臓飛び出ていきそうなんだが。
247 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:34:06: 惑星破壊に必要なエネルギーよりも強い力がかかると本気で思ってる？
248 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:34:47: 真空にさらされると、
目が乾燥して開けられなくなり、口の中が腫れ上がって血を吹き出し、血液は沸騰し、手足が突っ張って動かなくなり、
全身の穴から体液が吹き出し、間接が焼けるように熱くなり、全身の皮膚が内出血を起こしてほとんどの内臓が深刻なダメージを受けるそうな

まあソースはSF小説だけどね
249 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:35:01: 外側と内側ってまた別問題じゃね？
250 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:35:53: で、そいつらは核攻撃に耐えたり光速よりも早く動けるのかね？
一般人とこのスレに出てくるキャラを一緒にしちゃいかんよ
251 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:36:24: 高気圧は外骨格にはたいした影響はないが、内臓には深刻な影響を与える

ソースはエアギア
252 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:37:49: 内部破壊は最強スレ的にも防御無視扱いだな
253 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:38:39: 外側のダメージと内側のダメージってまた別もんだしな。
254 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:38:51: >>250
光速で動けるから、○○級の圧力に耐えられるはずだし、○○環境でも無事なはず

これって、柳田理論って言うんだっけ？
255 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:39:17: >>254
多分な
256 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:40:36: あーあホント無知が多くて嫌になっちゃうわ
日本人てほんとに議論が下手な民族だわ
こんなスレ来るんじゃなかった

まあ内輪で一生やっててよﾉｼ
257 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:41:27: まぁ、普通に考えたら光速で動いたりしたら地球が壊れるし、
宇宙で生存できるかどうかも作品しだいだと思う。
258 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:42:41: 一応亜光速で動くことによって質量が増加して攻撃力が高まるって設定の作品もあるしな
259 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:44:36: >>256
死ねよ在日wwwww
無知はお前の方だよwww
260 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:44:37: 超光速で飛んでタイムスリップとかな。
261 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:46:27: 光速を超えると宇宙の外行けるＳＦとかもある
262 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:46:28: いずれにせよ宇宙空間で生存できる設定か描写がなければダメってことだな。
263 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:47:31: このスレわけわからん屁理屈をこねる奴が多すぎだろ
264 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:48:00: 実際宇宙生存できる条件ってピックアップするとかなりありそうだしな。
265 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:48:48: 普通に考えれば作中で宇宙空間およびそれに類似した場所で行動ってところだな
266 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:50:04: ラムネなんかみたいに宇宙が絶対零度じゃなくて普通に空気があるようなのは駄目だろうけど。
267 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:50:19: >>263
例えばどんな？
268 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:50:46: >>267
世界改変をしたから全能だ！！とか
269 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:51:30: >>265
とりあえず下げれ
270 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:52:02: >>268
世界改変は全能系ってそれ主人公スレと敵スレがある前からそうなんだが・・
271 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:52:27: たぶん最強スレ向いてないんだと思うよ。
272 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:52:57: >>268
任意全能認定はおかしくなくね？思い通りに世界を改変してるんだし。
273 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:54:03: >>269
別にあげた下げたでなんも無いでしょ。
昔みたいに宣伝貼られまくるわけでもなし
274 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:54:18: 新参か、ただの釣りだろ
275 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:55:09: 何だただの釣りか
じゃあスルー

はする必要ないな
だって最強スレだもの
276 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:56:05: そんなことよりナッパさんの話しようぜ
277 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:56:10: もっと釣りに葉勢い余って飛びついてむしゃぶりつくすの最強スレ
278 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:57:10: >>276
あの再考ゾーンのベンチウォーマーですね。なのは勢の2代目と噂される
279 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:57:32: まぁ、ナッパさんが出たり入ったり戦法は無理っぽいという話だな。結局。
280 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:58:06: そういやシグナムどうなった
281 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:58:10: この際だから柳田理論がどこまで認められるのか話し合おうぜ

光速で空間崩壊→NG
1000兆度で宇宙崩壊→NG

機械レーザー避けたから光速反応→OK
イメージできないから起こらない→OK

違いは何よ
282 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:58:19: そうなるな
283 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:58:52: シグナムなら俺のベッドで寝てるが？
284 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 21:59:27: >>280
シグナムはゼストの一段上ぐらいにいるぞ。そこそこ早いし攻撃範囲もあるしで
285 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:00:15: >>281
＞光速で空間崩壊→NG
実際そうなってないから

＞1000兆度で宇宙崩壊→NG
なってないから

＞機械レーザー避けたから光速反応→OK
光速の攻撃避けるのは光速で動くしかないから

＞イメージできないから起こらない→OK
赤屍さんだから
286 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:00:35: >>281
＞光速で空間崩壊→NG
＞1000兆度で宇宙崩壊→NG

これって別に実証されてないだろ。
287 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:01:01: 赤屍さんだからな
288 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:01:26: 実証したら地球が終わるだろ。
289 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:01:27: バネさんじゃ仕方ない
290 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:02:33: ネタでよく言われてるけど、赤屍さんのあの能力考慮に入ってないからな。
291 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:03:12: 赤屍さんなら仕方がない
292 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:03:19: 柳田どうこう以前に

1000兆度で宇宙崩壊

って別に現実換算で起こりえるの？単に計算ミスって聞いたのだが。
293 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:05:04: 光速で空間崩壊ってのも現実で証明されてる理論なのかどうなのか。
柳田以前に。
294 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:07:01: 最強スレ的な結論は>>285でＦＡ
295 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:07:13: ところで>>242の質問なんだがどうよ？
中間圏に達したキャラは宇宙生存になるか？
296 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:08:16: 外気圏より外に出たらじゃないか？
297 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:08:31: >>295
大気圏突破からじゃないか？
298 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:08:47: 大気圏外って５００ｋｍぐらいじゃなかったっけ？その前後ならいいんじゃね。
299 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:09:23: >>295
500km以上から大気圏
300 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:11:38: 外気圏の外からが明確に宇宙って言われる空間になるから、
地上から10,000km以上行ったら問題ないと思う、
301 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:15:59: ナッパさんはとりあえず宇宙に出て攻撃とかの部分は修正したほうがいいんじゃ。
302 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:39:06: >>293
質量のあるものが光速で動くと質量が無限大になって～ってのは
相対性理論が正しければそうなるって話だからな
むしろ質量のあるものが光速で動いたことによって相対性理論が崩れたと考えるべき
303 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:44:46: キバヤシは何を思って光速でブラックホールを作ったりしたのだろうか
304 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:45:25: 人類を滅ぼすため
305 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:45:40: 光速でブラックホールってできるのか？
つかまじめにブラックホールってどうやったらできるんだっけ？
306 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:49:25: >>305
狭いところにものすごい質量詰め込めばできる
307 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:49:51: 何かキバヤシのあれは
計算すると約１００兆トンの剣を光速で振ることによるどうたらこうたらでブラックホールが発生するとかだったっけな
308 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:51:32: 雪彦のブラックホールはまたなんか違った気がする。
309 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 22:53:02: 雪彦の方は超重量の円状の刃を光速で回転させることによるどうたらこうたらでブラックホールが発生（ry
310 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:12:37: キバヤシってこの手のスレで話題になるようなことは大抵やってるよな
311 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:16:31: ナッパさんは？
312 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:32:28: とりあえず修正待ちか？
313 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:38:57: それはまずい　とりあえず宇宙船ところ削ればいいのか？
314 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:44:45: そうだな。
315 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:46:18: 光速で10m移動できる奴って光速反応にはならないけど
光速で10m移動する時間の反応にはなるか？
316 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:47:05: つか宇宙船あってもなくてもあんまかわらんと思うし。
惑星破壊攻防になったならスピードもあるしそのまま再考すればいいと思う。
317 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:48:21: 修正待ちになって無事で帰ってきた者はいないというからな
318 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:48:53: 最近になってこういうスレ見てみたが
なにがなんだかさっぱりだ
319 名前：315 ：2009/01/12(月) 23:49:16: ちなみに普通に走って移動してるんだが
320 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:49:28: ところでナッパさんってあれ人間？　それとも人外？
321 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:49:54: >>320
宇宙人なので人外
322 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:51:24: >>320
宇宙人
323 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:51:50: >>318
二週間も流し見してたらなんとなく理解できる
324 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:52:20: 俺は半分理解するのに１ヶ月はかかった。
325 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:53:11: タマネギとか？
326 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:53:15: >>318
最強漫画作品決定戦というスレにいくと良い
ここはヤクザが多いからな
327 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:53:58: >>325
とりあえず炒めとけ
328 名前：315 ：2009/01/12(月) 23:54:20: すまない>>315はどうなんだろうか？
長距離移動してたら反応してることにならんだろうけど
10m移動して静止してたらその反応になるんじゃないかと思うんだが
329 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:55:19: 無理
330 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:56:14: できればなぜ無理なのかも聞いておきたい
331 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:57:13: 移動速度と反応速度は違うだろうよ
332 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:57:15: なんか光速だの反応だの全能だの正直そこらへんからよくわかんね
まあたまに出る俺でもついていける流れが出たら積極的にのってくことにするか
333 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:59:40: >>331
10m移動したら自動的に停止しちゃう光速移動能力とかならともかく
自分の意思でストップしてたらその反応にはならんのか？
334 名前：格無しさん ：2009/01/12(月) 23:59:41: いや光速反応は光速反応だろ
335 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 00:01:09: 動く前に10mだけ動くということを意識しとけばry
336 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 00:03:00: >>335
もちろんそういう仕様な可能性のある能力なら反応には使えんだろうよ
エネルの雷速移動とかな
だが特殊能力じゃなく普通に走ってるなら問題ないんじゃないのか？
337 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 00:03:51: >>330
攻撃速度が高ければ反応も高くなるのでは？といってるのと同じことになる。

右手を光速で振れるという設定のキャラがいるとして、反応は高くならない。

確かに手を振るという指示を体から出して、止めるという指示を次に出すまでの時間は短いだろう。
だが、それは何かが起こってから対処しているわけではないから反応ではない。
事前に止めようと思ってて止めた可能性があるからな。
「手を振り出してから0.0000001秒後に止めよう」みたいなことを考えて実行できるってだけであって、
「何かが起こってから0.0000001秒後に対処できるか」と言われるとそうとは限らない
338 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 00:14:10: 山破壊、核、小惑星激突ってどの順で強い？
核でも熱核とか原爆とかだと変わるかな？
339 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 00:15:08: 全部規模によるとは思うが
山破壊＞核＞惑星激突
340 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 00:15:45: 山破壊＞核＞小惑星激突かな

小惑星激突は具体的な大きさ不明で最低値をとると
かなり弱くなるって話があったような
341 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 00:16:10: ttp://jp.youtube.com/watch?v=SWQaTOj1H4A
342 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 00:16:47: 山は詳細不明だと百数十mとして考えるでいいんだっけ？
343 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 00:20:27: 核も最低値で取ってるから大して強くならんけど、戦術核とかだったら山破壊より強くなる可能性あるしな。
344 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 00:43:10: 本当に最低値とったたもっと下がる
そこそこの常識的範囲内に収まる最低値
345 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 00:47:20: wikiにある人間の反応速度が平均0.5秒って遅くないか？
常人の平均が0.2秒ぐらいだと思うが
346 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 00:49:00: 0.5秒じゃテトリスもできないしな
347 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 00:51:04: ドクターマリオは出来るけどな
348 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 01:24:19: 人間の反応速度が0.5秒ってまともに生活できんような…
349 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 01:43:05: ギャラクティック・ノヴァ
【作品名】星のカービィUSDX
【ジャンル】ゲーム
【名前】ギャラクティック・ノヴァ
【属性】機械仕掛けの大彗星
【大きさ】大体1500kmの時計のような形
【攻撃力】大きさと速度並みの突進。
大きさ1000km秒速8000kmの月&同サイズの太陽の突進と互角。
【防御力】大きさ並みの機械部品の塊並み、内部から叩かれるともろい。また3mくらいの核を破壊されると停止。
宇宙戦闘可能。↑の太陽の熱(大きさ並みの恒星並み)に耐える
【素早さ】大体秒速3000km。たぶん小回りきかない
【備考】
特性：自身が現れてから一番最初に伝えられた願いを(力の及ぶ範囲で)叶える
リメイク元SDXでは未遂に終わったがUSDXでは実際にメタナイトの願いを叶えて過去の戦士を召喚した。
【戦法】(ΘωΘ)「ＲＥＡＤＹ・＞」　
願いを伝えられるまで動けない。
相手の勝利の願いを伝えられたら叶えて自滅
【長所】
でかい、速い
【短所】
相手がこちらの情報を知ってるルールなら半オート自滅。
悪くないのにピンクの悪魔に破壊された。

ロボスレから転載
こちらも修正するべきだろうか
350 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 01:59:57: ベアトリーチェだけど、やられたあとってネガ・ファルガイアも考察するのか？
351 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 02:02:54: じゃないか？　一応概念存在として存在してるっぽいし
352 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 02:07:23: ノヴァはマルクの願い事叶えようとしただけだからな、
そういやダークマター一族って設定だと凶悪な侵略者だが
カービィの大きさ考えるとそれほど恐くなくなるな、ゼロとか2mあればいいほうか・・・
353 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 02:07:31: 画面じっと見つめてただボタンを押すだけのと
パンチや攻撃をされたとき回避や防御するのとでは全然違うんでない？
354 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 02:12:18: >>349
ポップスターじゃなくて他の惑星を地球サイズとすれば
ノヴァも地球サイズにはなるんじゃないか？
355 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 02:37:00: ポップスターは太陽と月の大きさがほぼ同じで更にぶつかりあってたんだよな
すごい惑星だ
356 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 02:59:49: ＵＳＤＸのムービーだとあんまり大きくないんだよな
357 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 04:37:27: >>207
よくそう言われるけどそういう事は全くないらしい。
ソ連の宇宙飛行士が気圧の関係をミスって落ちてきても
破裂せずに死亡してた。死因は気圧の急低下により血中に溶けていた窒素が
溶けなくなって血管を詰まらせたからだとか読んだことがある。
確かこんなにおかしい空想科学小説とかで
この本も間違っている所が結構あるらしいが。
>>302
あれって増加するのは相対論的質量であって
いわゆる質量（重力質量と慣性質量）じゃなくね？
現在の教育とかだと質量が増加するってい表現は不適切だから
使われていないって聞いたけど。
358 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 04:42:34: >>302
あと、速度が光速→エネルギー∞って別に質量が増加云々じゃなくて
単純にE=ｍｃ＾２/(1-v＾２/ｃ＾２）＾１/2の
ｖに光速代入したら無限大になるからじゃね？
分母が１－１＝０になるから。
359 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 04:43:37: って何言ってるんだ俺は。
>>302はエネルギーの話なんかしてないじゃないか・・
360 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 05:49:58: >>351
テンプレを見るかぎり、中にそういうやつがいて、死ぬとそいつが出てきて世界に概念として広がるってことだよな。
それって結局二つのキャラが別々に戦うだけのような。
361 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 06:21:39: 銀次と赤屍さんってどっちが強いんだろうな。
創世がきかない＋赤屍さんの攻撃力でも殺せない
でわけかな。
362 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 06:45:20: 普通に赤屍さんだと思うが
363 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 07:17:49: ナッパさんと赤屍さんと長谷川千雨だと難しいところだな
364 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 07:28:31: >>362
マジ？銀次ってアーカイバと同じ全能範囲だっけ？
なら赤屍さんだが。
365 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 07:55:31: アーカイバ＋αじゃなかったか
366 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 07:58:52: 同じ作品のキャラすら最強スレルールで考えるこの世の中・・
367 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 08:07:32: 最強スレルールで考えないならここでやる意味が無い。だがキャラスレの話題だな
あとスレルール抜いてギャグ無しガチ勝負なら銀次だって赤屍さんに分けとれると思うぞ主人公補正あるから
368 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 08:10:24: って今思ったら俺誤爆してた
最強キャラクターで話そうと思ってたのに・・
369 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 08:13:30: ナッパさんと赤屍さんと千雨ならまだしも
銀次は敵スレ関係ねーからなあ
370 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 08:25:15: キャラスレ銀次居ないからな
テンプレと一緒に持っていけよ
371 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 10:04:46: 最強状態の銀次と蛮二人がかりなら赤屍に勝てるのかな
372 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 11:18:10: だからキャラスレでやれっつの
あそこ過疎なんだからキバヤシで加速させるのも悪くない

あと考察待ちっていくつあるんだ？めんどいの残ったよな
373 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 11:19:14: むしろ
公式で赤屍と蛮が引き分け

無限増殖は実力が拮抗してると使えないと考えるべきなんだろうな。作品的には

最強スレでは関係ないけど
374 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 11:44:36: >>90
世界改変系だが某ラノベのドラゴンとか。
倒されそうになったら世界改変能力で「絶対に負けることはない」とか設定追加されて無敵化して主人公をのした。
375 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 11:47:57: 二人がかりで思い切り卑怯で非人道的な手段を使うなら余裕で勝てるだろ
蛮には創世効果及ぶんだから「赤屍さんに勝てる」キャラに作り直せばいい
あとは銀次は一歩下がって援護しつつ蛮がダメージ受けたらひたすら再生させ続ければいい

卑怯にも程があるけどな！
376 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 11:50:02: >>375
誤爆した俺がいうのもなんだがそろそろスレ違いだ
そして全能範囲内じゃない赤屍さんに勝てる相手を作るのは無理そうだが。
377 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 11:59:30: 世界改変能力で絶対先手を取って相手を殺せる！とかドーピングされてる状態があったらどうするの？
378 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 12:12:47: >>376
全員に言え
>>377
なんかそんな奴居なかったか
どういう扱いにするかでもめたんだよな
379 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 12:14:49: ラブ★ゆうですねわかります

あの漫画世界改変キャンセラーとかもあって、なんか上位世界とか神とか匂わせてるからなかなか期待してるｗ
380 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 12:19:19: >>377
どっちも作中最大値までにしとこう
381 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 12:26:36: >>380
それだと世界改変（+全能）もやったとこまで最大値にならないか？
根源は同じなんだから
382 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 12:38:04: じゃあそれで
383 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 12:57:28: >>377
世界改変系によるものなら常時能力と＝くらいの速さになるんじゃないか？
384 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 13:00:03: 一手目だけ時間無視組と同速扱いかな？
385 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 13:42:47: というか単純に任意が常時になった状態が作中である→最強時参戦ルールで常時として参戦じゃ駄目なんか
386 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 13:46:13: 世界改変（＝全能）による絶対先手なら時間無視でいいと思うけどな

あと修正待ちにいるRAVEのシャクマだが
エンドレスは普通に物理無効の壁上にいるから
そいつのテンプレをシャクマのところに追加すればいいのかな？
387 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 14:16:59: >>377
あったらその状態で出せばいい。
前に議論になったのは作中で無いのにある前提にしたがった人がいただけ。
388 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 14:17:47: >>385
問題ない。あるならだが
そもそもそんな奴はいないでＦＡだろうけど。
389 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 14:38:22: これ相手を殺せるの上限はどこまでになるんだ？
390 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 14:41:57: 任意全能のか？
耐性ない非全能ならみんな殺せるんじゃない。
391 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 14:44:30: ベアトリーチェって相手が小さかったら封印
ってあるけど封印した最大範囲書いてなくないか？
392 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 15:34:57: >>386
絶対先制って別に時間無視してるわけじゃないから0秒行動と一緒くらいじゃないか？
それとも世界改変によるものだから特別？
393 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 16:05:08: 世界の法則で絶対先手が決定されてるんだし時間無視と同等でいいんじゃね。
394 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 17:16:54: 時間を超越するという概念がない作品の世界改変で時間無視になるとか有り得ないだろ
395 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 17:19:39: 絶対先手だから時間無視じゃなくて０秒攻撃じゃないかい？
396 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 17:52:44: 先制の種類にもよると思うよ
ただ早く動けるだけ系なら作品最速より速い程度だし、時間を遡らせて当たるとか運命を捩曲げるなら0秒より速いでいいし
ただし0秒任意全能には負ける扱いにして
397 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 17:54:37: ようは原理次第ってことでしょ
で、原理が世界改変＝全能なんだから
普通に時間無視、最低でも0秒行動でいいと思うけど
398 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 17:55:50: >>396
０秒より速いは試合前行動になるから無理
399 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 17:59:05: そういや前スレで話題になってた全能は投入されないのかな
400 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:14:00: ０秒攻撃も時間無視での攻撃も変わらないだろ
401 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:16:54: >>400
0秒行動＝0秒の時点で何か一つのことができる
時間無視＝0秒の時点で何でもできる

みたいな感じじゃね？
0秒行動の場合あとが続かないというかなんというか
402 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:20:32: >>401
一手目だけなら変わらないって言いたかった
大抵一手目で決着はつくし

最強キャラの方で雷帝がつよいって話が出てたが
誰かテンプレにしないのか
あらゆる攻撃が通用しない設定→作中最大まで
キバヤシ作品中の最大→もう嫌
・・雷帝って敵だよね？違ったか？
403 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:23:55: 雷帝は基本味方。よく暴走するけど。

味方内ではたまに蛮と戦ったりもしたけどそれくらい。
雷帝銀次と蛮はどっちも主人公だし、ここで出すキャラではないだろうなぁ。
404 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:28:14: >>402
ああ、俺も同じことを言いたかったんだｗ
読解力が足りなかったな。勘違いしてスマンかった
405 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:28:24: 作中最大って大抵弱くなるイメージがあるのに流石キバヤシだな
銀次と雷帝って似たようで別人じゃないか？
406 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:29:23: 主人公達と戦ったキャラ（味方同士の稽古的な戦闘を除く）
ではないか？雷帝銀次が主人公って所に引っかかるのかな。
407 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:31:05: 一応別人だが、雷帝も銀次の一部ではあるんだよな。
完璧に銀次と雷帝が違うといえるのは最後の時くらいだと思う。
408 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:32:12: >>406
それを言ったら蛮だって出せるって話があってだなぁ。
409 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:34:10: >>408
主人公である銀次と雷帝は一応別として考えるならって話し
410 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:34:52: >>408
ルール的には出せていいよね。主人公はだめってルールはないし。
ただもう３人このスレで出てしまっているしどちらにしろ三人かたまるから
出さなくとも良いかもね。でも微妙に違って最後は完全に違う雷帝と
今も昔もずっと主人公の蛮を比べるのはおかしいとは思うぞ。
411 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:36:26: 雷帝は完全に銀次から離れた時は呪術王としか戦ってないからなぁ。
呪術王ってそういえば邪眼とかもやろうと思えば使えたっけ、そういえば。
412 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:38:16: つか雷帝出すより敵役なんだから呪術王あたり出した方がいいんじゃ。
あいつ最終雷帝と互角で全部の技使えるんじゃなかったか？
413 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:38:42: >>411
というより雷帝はなんかどんな技もくらわない設定があるらしい
414 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:40:34: 呪術王そういや雷帝と相打ちだっけ？
んでその雷帝が全能防御つくらしいからとんでもない事になるな
415 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:42:58: 雷帝に傷らしい傷与えたのは赤屍さんか相打ちに持ち込んだ呪術王くらいだと思う。
赤屍さんから受けた傷はすぐ回復してたけど。
416 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:44:23: 本当にチートしかいないなw
417 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:44:52: 結局作中最大までって何連次かはわからないから
キバヤシ連次として
キバヤシ連次全能防御に通じる精神攻撃
キバヤシ連次全能防御を殺す攻撃
キバヤシ連次全体を壊す空間破壊
キバヤシ連次全能攻撃
って感じか？
418 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:46:12: >>417の
１番目は邪眼で二番目は赤屍さんで
三番目は蛮で四番目が創世のつもり。
419 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:48:12: ヒッキー抜かして雷帝入れる感じ？
420 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:50:13: 最強スレ的には雷帝より呪術王の方がいいと思う
421 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:50:58: 奪還屋オタは自分たちがウザがられてることにいつ気づくのか。
422 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:50:59: 敵役スレとしては微妙な気もする…
あと外れるのはアーカイバね
アーカイバ＝キバヤシだからはずしたくないっていうなら
なおさら雷帝はいらんでしょう
423 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:51:21: 呪術王は？
雷帝と相打ちだからあいつも相当やばいぞ
424 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:53:14: 敵スレ的には雷帝より呪術王だろうけど、呪術王旧テンプレどっかになかったか？
外すならたしかにマクベスだと思う。
425 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:55:13: >>422
仮に外すならマクベスじゃない？
あいつどっちかというと敵じゃないし
426 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:56:10: またヤクザか
427 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:56:38: て言うかマクベスと敵対したのなんかかなり初期で後ずっと味方だからな。
赤屍さんも敵対はしたがどっちかというと味方よりだけど。
428 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:57:02: >>423
雷帝のテンプレを見たら相打ちは相性というか性質の問題で
能力ってわけでもないみたいだが。
ただ全部の技が使えて時間無視だから蛮並に強いだろうな。
ただ３人いるしもういいじゃないか、ってのも本音。
429 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:58:22: じゃあやっぱ雷帝いらねーじゃん
430 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 18:59:11: 雷帝は出すなら脇役スレか
431 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:01:35: ところでタマネギどうなった
432 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:03:33: いま炒めてる

てかなんか超反応使えないらしい
433 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:04:28: 【作品名】うる星やつら
【ジャンル】漫画
【名前】運命製造管理局員
【属性】ウサギ
【大きさ】成人男性並のウサギ並
【攻撃力】ハンマー所持
【防御力】校舎が半壊するくらいの爆発に巻き込まれたりや手榴弾を5～6個投げられてもでほぼ無傷の奴らが動けなくなるほどの攻撃でほぼ無傷。
高圧電流を逆に吸収する奴ですら動けなくなる電撃でもたいしたことない
飛んでくる隕石を受け止める奴と同等の腕力を持ってる奴のパンチでも無傷
【素早さ】至近距離から機械レーザーを避けたり電撃を避けたり不思議光線を打ち返したりする奴らに反応できないうちに網で捕らえられる程度。
その他は成人男性並
【特殊能力】異次元に自在に出入りできる。
そこでは世界の未来を作っており、未来が全パターン用意されている。また任意に未来を作り出すことも可能。
また未来を全て消すこともできる
【戦法】とりあえず異次元に移動し、未来を全て消したあと相手が負ける未来を作り出す
【備考】主人公たちを殺そうとした
434 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:04:34: じゃあケチャップまぜとけ
435 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:11:03: >>433
至近距離って5mくらいか？
436 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:11:14: ナッパさんは？
437 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:12:20: >>436
再考してみるんだ
438 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:13:15: ナッパさんは今タマネギ炒めてる
439 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:14:08: むしろ菜っ葉も一緒に炒められてるんじゃね
440 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:14:17: >>433
パラレルワールドを作り出すだけじゃないのか？
441 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:26:08: 【作品名】ちょっとだけかえってきたDr.SLUMP
【ジャンル】漫画
【名前】キャラメルマン10号
【属性】巨大ロボット
【大きさ】200m程の人型ロボット
【攻撃力】全身が地中に埋まっている状態で地盤を破壊して脱出できるパワー。
【防御力】大きさ相応のロボット並み。
【素早さ】反応も移動速度も大きさ相応。
【特殊能力】特になし。
【長所】でかい。
【短所】登場3ページで撃沈。
【戦法】殴ったり踏み潰したり
【備考】ちょっとだけかえってきたキャラメルマンシリーズ。

【名前】Dr.マシリト
【属性】科学者
【大きさ】人並み
【攻撃力】人並み。
【防御力】キャラメルマン10号を粉砕する攻撃で数㎞先の山にぶっ飛ばされても無事でいられる。
【素早さ】人並み。
【特殊能力】特になし。
【長所】頑丈。
【短所】いるだけ。
【備考】キャラメルマン10号に搭乗。
442 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:34:54: >>437
1～2mくらい
>>440
パラレル的な設定はなかったと思う
複数の未来ってのがパラレル的だが全部たたき落とせば未来なくなるから関係ないし
443 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:38:22: >>442
未来作ったり落としたりするのって数秒いるよね確か？
444 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:39:25: >至近距離から機械レーザーを避けたり電撃を避けたり不思議光線を打ち返したりする奴らに反応できないうちに網で捕らえられる程度
これ　反応の説明になってなくね！？
445 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:41:09: >>444
機械レーザーんところ以外はいらないな
反応の説明にはなってるんじゃないか？
446 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:43:15: 機械レーザー反応の奴らに反応できないっていってるんだろこれ？
447 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:44:01: >>443
たたき落とすには鍵を回す必要があって、未来を作るにはドアノブを膨らませる必要がある

それぞれ1秒と数十秒ってとこかな
448 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:45:58: >>444
捕らえる事ができるの間違いだなこれ
449 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:46:06: 機械レーザーを回避できる奴が反応できない速度で網を使って捕まえられる

と読めるが
450 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:46:23: >>446
すまん、レーザー反応の奴が反応できない動きで網を使える、と言いたかった
451 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:50:11: 最近読解力のない奴が他人のテンプレに文句をつけすぎだな
452 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:51:00: ヤクザだからな
453 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:53:09: 働きもしないくせに口だけはいっちょまえ
454 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:53:51: せめて考察でもしてくれればいいのにな
455 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:55:00: 空気も読めず吠えることしかできないからしょうがない
456 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 19:55:47: 考察なんて贅沢は言わない
既存のテンプレと考察内容を少し読んで確認してくれればそれでいい
457 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 20:12:25: 運命製造管理局員　考察
○　＞メテオス＞方舟＝パピー＞クロミ　＜先手次元移動して未来消して勝ち
×　＞クッパ大魔王＞シュマゴラス　　　　＜こっちのが速いけど未来消す前に任意全能負け
○　＞腕原種　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜先手次元移動して未来消して勝ち
×　＞ゴッド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜向こうのが速くて無理　負け
×　＞ヴァルキュア　　　　　　　　　　　　　　　＜多分アカシア操作のが速い負け
×　＞ロザリンド＝アストラナガン　　　　　＜向こうのが速い　負け

＞クッパ大魔王＞シュマゴラス＞運命製造管理局員＞メテオス

しかしうる星やつら見てたけどこいつは盲点だったな　
458 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 20:23:26: キャラメルマン10号　考察
○　＞ファイレクシアン・ドレッドノート＜大きさ勝ち
○　＞怪獣アスキング　　　　　　　　　＜大きさ勝ち
○　＞マドロック　　　　　　　　　　　　　＜一応戦車よりは強そうだから勝てるかな
○　＞ガガ竜　　　　　　　　　　　　　　　＜同上　大きさ的にも多分勝てる
×　＞ドラパパ　　　　　　　　　　　　　　＜火炎負け
○　＞猫　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜大きさ勝ち
×　＞デビルプルトー　　　　　　　　　　＜大きさ負け　　
×　＞アナコンダ伯爵　　　　　　　　　　　＜向こうのが攻防高いし負けかな

デビルプルトー＞猫＝ドラパパ＝キャラメルマン10号＞ガガ竜
459 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 21:04:29: もつなべ
460 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 21:19:19: 考察待ち後めんどいのばっかりだなｗ
461 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 21:20:10: いきなりだが堕辰子ってかわいくなくなくね？
462 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 21:26:07: おおおな
463 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 22:16:26: しかしこのスレは新規が少ないな　
464 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 22:17:15: だが考察は早い
465 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 22:21:27: お前のおかげで早いわけじゃないけどな
466 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 22:39:17: もうナッパさんはアニメ版で出しちゃえよ
宇宙空間で星の爆発見てるしｗ
467 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 22:39:53: アニメ版だと速度が極端に落ちるけどな。
468 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 22:40:02: アニメだと何かが弱くなるんじゃなかったか
469 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 22:40:42: アニメ版は出すとしたらバビディだから無理だな
ナッパさんはやっぱ原作で頑張って貰わないと
470 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 22:41:31: ヤジロベーがサイヤ人は６０００ｋｍ移動した云々とか言ってたっけ？
アニメのナッパさんはクンの威力が下がってたような
でも、漫画の設定もアニメとつながってるんじゃないの？
471 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 22:44:00: てか今のナッパさんも攻防高いし速いし範囲も結構あるから十分上行くと思うぞ
472 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:05:36: アニメだと速度計算が使えないから速度が光速以下になる。
473 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:06:07: 光速以下だと弱体化って問題じゃなくなるな
474 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:09:42: >>473
単なるサンドバック化だな
475 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:10:40: 挨拶のできないナッパさんなんてナッパさんじゃない
476 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:16:59: ナッパさん今だと大体どのあたりなんだろうか
477 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:18:38: だいたいだが・・赤屍さんの上辺りじゃね？
478 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:19:04: 試しにやってみるか　
479 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:21:25: 流石の赤屍さんもナッパさんの挨拶をイメージできないで打ち消すのは失礼だからな
480 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:22:56: 問題は本当に挨拶程度にしか思われなかった場合なんだが……
481 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:23:55: 赤屍さんの挨拶に果たしてナッパさんはどう対応するのだろうか
482 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:24:21: >>480
ナッパさんの挨拶だぞ？挨拶程度とかそんな失礼なこと赤屍さんはしない
483 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:24:56: ナッパさんの挨拶には流石の赤屍さんも脱帽です

ってやかましいわっ！１
484 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:26:18: >>483
誰が上手いことを言えと（ry
485 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:34:46: ・ＤＢの映画のぶっちぎりのすごい奴とはてつをのこと
・闇の書を挨拶で倒したのはナッパさん
・ゆりかごを挨拶で崩壊させたのもナッパさん
・赤屍さんはアイドル
・シグナムさんは可愛い

これは最強スレでは常識なんですか？
486 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:35:27: >>485
・シグナムは俺の嫁
・ジョーカード・・・・？

これが抜けてる
487 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:37:13: お前らそんなナッパさん好きなら再考してやれよｗ
488 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:37:28: シグナムなら俺のベッドで寝てるが？
489 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:38:12: >>485つまり、ＤＢとＲＸとなのはの世界は繋がっているのか？
490 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:38:27: >>485
・キバヤシなら仕方ない
・ヨグ様は空気

これも抜けてる
491 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:38:50: >>490
ヨ・・グ・・・？
492 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:40:32: ヨン様のことだろ
493 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:41:14: ・ＤＢの映画のぶっちぎりのすごい奴とはてつをのこと
・闇の書を挨拶で倒したのはナッパさん
・ゆりかごを挨拶で崩壊させたのもナッパさん
・キバヤシなら仕方ない
・赤屍さんはアイドル
・シグナムさんは可愛い
・シグナムは俺の嫁
・ジョーカード・・・・？
・ヨグ様は空気
・ウルトラマンキングは連次

これは最強スレの常識？
494 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:42:23: 長谷川千雨は奪還屋より強いはどうした
495 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:43:59: 無限の核を眼球に当てるんだったな
496 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:44:45: >>493
>・ウルトラマンキングは連次
さり気に追加すんなｗｗ
497 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:47:10: >>485
・堕辰子は俺の嫁
これも忘れんな
498 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:47:20: ・ＤＢの映画のぶっちぎりのすごい奴とはてつをのこと
・闇の書を挨拶で倒したのはナッパさん
・ゆりかごを挨拶で崩壊させたのもナッパさん
・キバヤシなら仕方ない
・赤屍さんはアイドル
・シグナムさんは可愛い
・シグナムは俺の嫁
・ジョーカード・・・・？
・ヨグ様は空気
・ウルトラマンキングは連次
・千雨の核は奪還屋キラー
・というのはネギま厨の妄想
499 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:48:35: ここまでノストラダムスの予言通り
500 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:48:47: なのはさん、映画で全能殺しは？
501 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:50:28: >>499
時空を超えてあなたは一体何度―――我々の前に立ちはだかってくるというのだ！！ノストラダムス！！！
502 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:51:13: てかノストラダムスって強くないのか？　
503 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:51:59: >>500ここでネタにしてたらマジでトンデモ設定出てきそうな気がしてきたｗ
504 名前：格無しさん ：2009/01/13(火) 23:52:14: キバヤシ的には最強
505 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 01:02:05: つまりノストラダムス＞赤屍さんか
506 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 01:15:50: >>489
なのは
→ヴァイスシュヴァルツ
→kof
→snk世界
→cvs,svc
→カプコン世界
→ナムカプ
　→無限のフロンティア
　→スパロボ
　→スパヒロ
　→ライダー
(→ナムカプ)
　→テイルズ
　→太鼓の達人
　→ドラえもん
　→春一番　日本一のアニメ祭り
　→クレヨンしんちゃん
　→超こち亀
　→ドラゴンボール

同じ世界なのか?とか参戦ルールとか考えなければ繋がりはするなｗｗ
507 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 01:59:19: 【作品名】自由人ＨＥＲＯ
【ジャンル】漫画
【名前】シルヴィス
【属性】冥界の呪い神　魔神
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】
魔王の目：体の胸部に埋め込まれた冥王の眼より光線を放つ。100ｍ程の範囲攻撃。
　　　　　大陸を消滅させるほどの攻撃にも耐えられる超人を瀕死に追い込むことができるほど。　　　　　
【防御力】
被弾描写はあまりないが、自身より格下の魔人や自身より弱い超人でも、大陸消滅レベルには耐えられるので、
おそらくシルヴィスもそれ相応。
【素早さ】
超人状態のヒーローは全力で攻撃して避けられた際に、地平線の向こうの地面に突撃したため、
一瞬で数ｋｍ移動できる速度で攻撃が可能であると考えられる。
また、ヒーローは自身と互角に戦えるクラーケンやポートとも近接戦を行っている為、反応と戦闘速度はマッハ10以上。
その超人ヒーローがさらに強くなった天帝状態のヒーローとシルヴィスは互角に近接戦を行っている為、
反応と戦闘速度はマッハ10相当。
【特殊能力】
魔層圏：数秒ほどで大陸範囲に魔層圏を出現させることが可能。
　　　　魔層圏では地上の物は存在することができず、七世界全体に魔層圏を顕現させたことで、
　　　　地上のすべてが消滅した。天上界の超人でもこの空間では酷い激痛に耐えなければいけない。
　　　　地球外の物なら消滅しないかもしれないが、超人同様激痛は受けると思われる。
　　　　また、魔層圏内ではシルヴィスの任意で空間を自由に扱うことができ、こちらに向かってくる攻撃を
　　　　空間を捻じ曲げて相手に向かうようにさせて自滅させたりした。
　　　　近接攻撃でも同様。刀が自身に当たる直前に空間を曲げ、相手の体に刀が当たるように仕向けたりした。
【長所】魔層圏が強力
【短所】ブラコン。ＢＬっぽい。
508 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 02:22:31: 【備考】主人公の敵。ラスボスの弟。地上を滅ぼした。
509 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 02:25:35: 【作品名】イース天空の神殿～アドル・クリスティンの冒険～
【ジャンル】OVA
【名前】ダレス
【属性】4本の腕を持つ人型の魔物
【大きさ】成人男性ほど。
【攻撃力】
手から10ｍ程の射程で光線を出すことができる。
衝撃で5・60ｍ程跳ね上げられ、そのまま鞭のように伸ばした触手で雪山に叩きつけられても何とか戦闘続行可能な相手を、
一撃で戦闘不能におい込むほどの威力。
2本の腕を3倍ほどの太さにして5・6ｍくらい伸ばして攻撃することも可能。
【防御力】
常にバリアを張っており、20ｍ大の大型の化け物を一撃で倒せる炎の魔術や、
10ｍ範囲程を破壊する衝撃波をくらっても全て無傷。物理攻撃も同様。
【素早さ】
達人以上の相手に余裕で攻撃を当てられるくらいの反応。
【特殊能力】
最大巨大な城範囲の人間を全て石化することが可能。
石化には数秒のタイムラグがある。
【長所】広範囲の石化攻撃とバリア
【短所】ただし人間にしか効かない。700年前と比べて顔が酷すぎる。
【備考】ラスボス前のボス
510 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 07:05:45: >>509
懐かしい。爽やかな笑顔のアドルが逃げていくことしか覚えてないが。
511 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 08:26:23: 前からジョーカードに関するレスは何かに似てると思ったら、あれだ
鮫島事件
512 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 11:36:10: >>511
それはやめろ
513 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 11:46:03: 【作品名】とらいあんぐるハート３～sweet song Forever～
【ジャンル】OVA
【名前】ファン
【属性】テロリスト。変態
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】トンファーと拳銃を所持。
　　　　　打撃武器なのに、全力で振るうことで人間を刃で切られたように横一文字に切り裂くことができる。
　　　　　また壁を突き破ったりもできる。
　　　　　拳銃は普通の拳銃。
【防御力】
車を運転している状態で、タイヤを狙撃され、コントロールを失った車が壁に衝突し、
その衝突による衝撃、それによる車の爆発、炎上を受けても普通に動けるくらいの耐久力。
【素早さ】
常人が視認も反応もできない速度で、壁を破る→5ｍ程先にいる三人をトンファーで殺害。（トンファーなのでおそらく三撃。）
・・・の一連の動作を行い、訓練されたボディガード三人を殺害するほどの戦闘速度。
常人が傍から見てると音と同時に突然三人死んだように見えた。
また、訓練されたボディーガードが突然部屋に乱入し、前を見たまま銃を構え、撃った瞬間、そのボディーガードが視認できない速度で
数ｍくらいの距離を一瞬で詰め、そのボディーガードの後ろに回ったりもした。
達人より上の反応はあるだろう。
【長所】何気に硬くて速い
【短所】でも御神剣士の前ではあっさりやられた。
【備考】主人公高町恭也の父親の仇。テロリスト集団の一人。
514 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 12:40:00: ベエマスの考察見てて思ったが、
上半身だけで成人男性の3倍あるドラゴンなら、全長は6ｍ弱じゃなくて10ｍ以上はあると思うんだが。
515 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 13:38:56: .hackの新作でるのか
最強スレ的には期待だな
516 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 16:28:51: ベエマス１０m以上のドラゴンだとどの辺になるだろ。
517 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 18:19:40: >>472
アニメでも悟空がレッドリボン基地で機械レーザーかわしてるから
光速以下はない。アニメナッパだと光速よりはるかに速い超光速になる
程度だと思う。
518 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 18:21:17: なんとなくいると思ったんだがここギャラクタスいないんだな、まあサノス以下っぽいが
519 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 18:21:59: 現状のアニメ版はピッコロのエネルギー弾で取ってるから光速の40％以上だよ。
アニメのレーザー避けを反映するなら何mからかを確認しないと。
520 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 18:23:04: >>518
ギャラ田さんは、だって・・ねえ？
521 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 18:25:24: >>519
アニメは描写多いし攻防はもう無理だが素早さは遥かに上がるんだよな、
ただ漫画以上に計算がしんどい、金もかかるし
522 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 18:25:25: まともにテンプレ作れる人がいないんで。
523 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 18:27:09: >>521
無駄に引き伸ばしてる文戦闘時間長いからな。
セルジュニア殲滅だけで１話使ったし。
270話も見直す気力ある人はあんまいないと思う。
無印とGT加えれば500話くらいになるだろうし。
524 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 18:27:12: ギャラ田さんもう来ないのかねえ
525 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 18:33:18: ちなみにアニメは悟空が蛇姫の精神干渉の攻撃を自力で破ってるから
悟空に精神耐性がつくと思われる。まぁ関係ないがな、スレ的に
526 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 18:37:03: 流石はアニメ
527 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 18:42:28: >>524
ゾンビに喰われるのなら出せないこともない。
528 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 18:45:38: >>525
主人公スレで耐性追加してきたら？
529 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 18:47:37: >>528
いま主人公スレ修正は一旦やめて考慮しようって流れらしい
530 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 18:48:43: 考察人いないからあんま進んでないけどな。
531 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 18:59:49: 最強スレってコピー系は不遇だよね
メタモルモン、邪神アバター…
532 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 19:06:48: 最大値がいまいちわからないしな
533 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 19:08:41: アバターてw
534 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 19:27:38: ちょっと基本ルールについて質問なんだが
＞世界内包系キャラの場合は、世界と世界を引き離した状況、
＞世界と世界を重ね合わせた状況の両方で考察する特殊ルールを適用する。

これって勝ちと分けって判定になったら勝ち扱いでいいのか？
535 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 19:28:55: >>515
マジで？
536 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 19:31:39: イデって、反応速度微妙だし、敵内包状態で開始したら精神攻撃とか
無条件で食らいまくるんだろうな。
537 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 19:32:51: >>536
うん　イデ考察しようと思ったんだけど絶対イデオン単体のが強い
イデの知的生命体飛ばすの人間にしか効かないみたいだし
538 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 19:33:21: うん
539 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 19:35:06: >>535
新作は全シリーズのキャラでます(銀漢も)とのこと

詳しくはファミ通のフラゲみれるスレとかに
540 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 19:39:34: ってことはあれか、ＦＦとかテイルズみたいになるんか
541 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 19:43:57: なんであえて銀漢なのか
しかもあいつちゃっかりRootsにでてたし
542 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 19:47:13: いやハセヲとかもでる
ttp://kjm.kir.jp/data/1231906079955.jpg
543 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 19:50:09: あれこれ漫画でやってる奴じゃん。ゲーム化するのか
てかカイトと三爪痕同時に出んのかｗ
こりゃ設定がどうなってんのか楽しみだ
544 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 19:50:52: ベエマス。10m程の大きさ相応のドラゴンと考えて再考。

○　スライム＞オディ・オブライト＞フェアリー＞大貫善治＞ぱん太郎＞オディワン・リー大きさ勝ち
×　デビル大蛇相手のほうがでかい上に消化液や毒液なんかで無理
○　大仏　飛ぶ前につぶせるか。
×　Pちゃん・改　核とか無理

＞Pちゃん・改＞大仏＞デビル大蛇＝ベエマス
545 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 19:51:59: うででんも出ます
つーかスレちがいぎみだぞw
546 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 20:28:13: イデwithイデオン試しに考察　前の結果が内包状態での考察

○と△　バルンガ　＜イデオンの攻撃で勝ちと開始距離離れすぎてて分け
△と△　古代銀河怪物の首＜イデオン破壊されるけどイデには関係なしで分けと上と同上で分け
○と△　柊恵一＜こっちのが速い、イデオンの攻撃で勝ちと任意全能発動されるけど単一宇宙範囲なので分けかな
○と○　暴走皇帝エグゾス＜イデオンの攻撃で勝ちと向こうが勝手に瞬間移動でいつか来てくれるから攻撃して勝ち

これ以上上はイデオンの速さじゃどうしようもないし無理　人間いないし
突っ込みあったら頼む
この状態だと位置は
＞ウリエル＞イデwithイデオン＞暴走皇帝エグゾス
547 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 20:35:08: >>545
まあ最強スレ的に期待の新作だから問題ないｗ
548 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 22:02:28: ナッパさんは？
549 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 22:15:04: シグナムさんは？
550 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 22:19:09: 二人とも千雨の核の前に倒れた
551 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 22:36:07: SBRの大統領って参戦可能？
552 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 22:38:37: >>551
バニラ抜けば可能だと思う
SBRって単体扱いでいい気がするけど
553 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 22:59:48: 【作品名】ぱにぽにだっしゅ！　
【ジャンル】ＴＶアニメ
【名前】一条祭りwith戦闘ロボ

【名前】一条祭
【属性】箱入り愛媛みかん(？)　詳細は不明
【大きさ】外装は約２５ｋｍ×１５ｋｍ×１５ｋｍのミカン箱。中に直径２～３ｋｍの本体(巨大な眼球状)
【攻撃力】突進して通過するだけで惑星が次々と破壊。地球に衝突した場合は巻き添えに地球が消滅すると推測されていた。
　　　　　箱の中がブラックホール状の吸収空間になっており、箱を開いた瞬間に下記の戦闘ロボ５０体くらいを吸い込んだ。
　　　　　が、中に弱点となる御神体があるので考慮しないものとする。
【防御力】数百Ｋｍの爆発を受けても無傷
【素早さ】移動速度は流星並み。その他は大きさ相応
【特殊能力】箱の中から戦闘ロボを一瞬で展開できる。最大同時発進数は５０体くらい。宇宙戦闘可能。
【長所】ダンボールの癖に無駄に強い
【短所】存在が謎。ブラックホールを考慮しにくい。
【戦法】戦闘ロボを展開して一緒に戦う
【備考】地球の存亡をかけて対決
　　　　ぶっちゃけ一条さんが全部悪い気がする　　　　

【名前】ナイフ状の戦闘ロボ×５０体くらい
【属性】一条祭の中から出てきたロボ。見た目巨大なアウトドアナイフ。
【大きさ】およそ３Ｋｍくらい　これが５０体くらいいる
【攻撃力】レーザー所持。単発では百mくらいのロボを仰け反らせるくらい
　　　　　10体くらい集団で囲んだ状態で集中して撃つことにより、そのロボの腕や脚部を破壊し出力低下にできる
【防御力】数百ｋｍ相当の爆発に巻き込まれるが無傷。
【素早さ】大きさ相応。
【特殊能力】宇宙戦闘可能
【長所】数の暴力ができる
【短所】なんでもいいから特殊能力が欲しかったところ
【備考】一条祭の中に収納されているオプション。
554 名前：格無しさん ：2009/01/14(水) 23:04:17: 【作品名】塵骸魔京
【ジャンル】小説
【名前】ヒューマンフレア
【属性】対人外用の改造人間
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】
炎を操る能力を持ち、部屋ひとつ分の距離に4000℃を超える超高温の息を吹き、そこにあった水棲生物の卵をすべて焼き払い、放置してあった人骨も灰にした。
レーザー：指先からレーザー光を発生させる。不思議レーザーではなく光による本物のレーザー。
　　　　　（地の分で本物のレーザー光と書かれ、霧の中だと光が散乱して威力が落ちると書かれている）
　　　　　人間サイズの魚人を軽く灰にする威力。射程は数十m以上。
【防御力】
自身の体を燃やして水を払ったりしているので、炎には強い耐性あり。
全身に灼熱の炎をまとい、飛んできた石やアスファルトを溶かして防いだ。
物理的な耐久力は鍛えられた人間レベル。水に弱くはないが苦手。
【素早さ】
水を操り、下半身が船ほどもある巨大な人魚を相手に接近戦で勝利できたので、
常人よりははるかに高い反応を持つと思われる。
飛べるが、飛行速度は出ていないので不明。走るよりは速いくらいだと思われる。
【特殊能力】
人外の魔力を消すという能力があるが、考慮不能。
【長所】炎やレーザーが強め。
【短所】他微妙。
【備考】主人公の敵
【戦法】全身に超高温の炎をまとった状態で参戦
555 名前：554 ：2009/01/14(水) 23:33:08: 素早さ修正。
至近距離での銃弾反応レベルの相手と殴りあえるくらいの反応。
556 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:04:23: どうでもいいけどＧＢって
無限連次無限連次無限連次無限連次無限次多元
じゃないの？４つの要素で無限連次で、それぞれの要素が累乗になってるんじゃないの？
557 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:19:32: 【作品名】塵骸魔京
【ジャンル】小説
【名前】スピードスター
【属性】対人外用の改造人間
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】
人間よりは強いくらい。
【防御力】
人間よりは強いくらい。
【素早さ】
機関砲による連射を腕で全て弾くことができるファンタスティカより速く動くことができ、反射神経もそれ以上。
音速を超えて移動し、その勢いのまま28連撃かましたりできる。
【特殊能力】
人外の魔力を消すという能力があるが、考慮不能。
【長所】速い
【短所】以外微妙。
【備考】敵側の指令で主人公の妹を誘拐しようとする
558 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:26:15: >>498今更だがワロスｗ
つうかウルトラキングってどうなったんだ？
559 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:28:01: ダースベイダーってそんなに弱くないだろ
560 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:29:43: >>552
ジョジョ第7部と明言されてるから駄目だろ。
6部の最後に一巡した新しい宇宙の話だから完全に続編だし。
561 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:30:30: >>558
そういやどうなったんだ
連次ダメっぽいって話が出てそれっきりか？
562 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:31:39: 連次になったらみんな「さん」付けて呼ぶ準備を・・・
563 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:34:30: >>560
無理かやっぱ？
てか大統領って強いのか？
564 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:36:13: むしろ1部から7部まで独立して出す方向で・・・

描写流用できなくてスピード関係がアレになるから弱くなるか。
565 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:38:25: ジョジョキャラだけで３×７部で２１キャラは出し杉ｗｗ
まあ既にジャンル違いのラノベは別枠だが、アニメは出ないのかアニメは。
566 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:39:32: ジョジョ7部は別に一巡後の世界じゃない
567 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:40:08: １～６部は世界観一緒だからなあ
むしろＳＢＲが７部になるとは思わなかったはｗ
568 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:41:32: スーファミゲームは参戦済みだがな＞ジョジョ
2部ゲー、3部格ゲー、5部ゲーの参戦が期待できる。
569 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:41:36: >>560
あれ一巡後なんて設定あったっけ？
570 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:41:45: 1-6はともかく7は別枠でもよくね？
571 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:43:35: >>570
その根拠は？
572 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:44:44: ＳＢＲ今出すとしたらメンバー誰よ？
573 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:44:59: >>571
一回リセットされてるからかな
世界観一緒だけど完全一致でもないから
まあ根拠はといわれると良く分らんｗｗ
別枠にするなら7だろうなというだけ
574 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:48:30: 他作品のシリーズでジョジョ7部みたいな例ある？
ジョジョがいいならあれもこれもみたいになりそうだけど。
575 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 00:49:30: 6部のストーンオーシャンも一応はリセットされてるな。巻数的な意味で
576 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 01:46:49: まあ６部は世界観繋がってるからあれだけどな
>>574
ジョジョみたいなのって結構少ないんじゃね？
577 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 03:29:32: 第七部と思ってもらっても構いません
ってニュアンスじゃなかったか？
578 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 03:38:43: ttp://j-books.shueisha.co.jp/jojo20th/

第７部「スティール・ボール・ラン」
と明記してあるな
579 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 05:41:06: >>578
そうか、スマンかった
580 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 08:07:26: >>556
四つの要素で四連次で、魔鏡でそれぞれの要素が全て累乗されて漸く五連
そう簡単に連次は増えない…という話だったと思うぞ

つかそうやって無限無限とズラズラ書かれるとトラウマが刺激されるのでやめてくれ
581 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 08:15:40: >>580
マジ？一連次が無限乗個あったら二連次なのか？
∞個だと思ってた。
582 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 09:29:07: もうそこら辺の何度も何度も何度も何度もやっていい加減飽きた・・
583 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 11:05:13: 〔【（∞＾∞）＾∞】＾∞〕＾∞

で四連次なんだっけ？

∞＾∞　×∞　×∞　×∞＝（∞＾∞）×∞＾3

で四連次なんだっけ？
584 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 11:19:37: 全能と連次くらいしか何か盛り上がる話ないしなあ
585 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 11:20:20: 数式で書くと失敗するぞ
586 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 11:28:36: ところでナッパさんは？
587 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 11:29:37: 何多元かを決めたい際は構造が何個あるかを意識すれば
間違える事はない。
っていうよりいい加減に連次を明文化してルールに書けばいいのに。
これは独自の考えなんだから連次の数字は
定義により変わるんだから。俺は連次議論には参加しなかったから
連次定義を知らないから分からない。
588 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 11:51:05: 補足ルールに加えれば？
589 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 12:22:51: そもそも多元もルールに載ってなくね
590 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 12:36:12: スレ用語みたいなのは補足ルールにガンガン入れたほうがいいと思うんだが。
591 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 12:44:46: パッと思い付く用語
多元
連次
全能耐性
全能防御
時間無視
無限速

名物
キバヤシ
ナッパさん
シグナム
ミルドレッド・アヴァロン
天導なんとか
592 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 12:45:31: ミルドレッド・アヴァロンはねーな、ねーよ
593 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 12:46:34: 考察したら死ぬやつだっけたしか？
594 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 12:53:54: １連次以上の数値の決め方
全能耐性と全能防御の定義
時間無視のキャラに対する常時発動系能力の適応の仕方
この辺どうなのよ
595 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 12:55:36: とりあえず夕方にしてくれ
今仕事中だからさ
596 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 12:56:17: >>594
全能耐性は全能と戦えたら
全能防御は全能に勝てたらじゃなかったっけ？

あと時間無視に対する常時発動能力は前から効く扱いだと思うが　
597 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:02:27: 全能耐性は全能の直接攻撃が耐えれるだけ。
全能以外の奴の攻撃も受ける。
全能防御は全能の持つ何も効かない絶対防御。
全能もしくは全能殺しの攻撃しか効かない。
結構前から定義づけされてるだろ。
598 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:08:02: 全能の攻撃に耐えられるなら
非全能の攻撃も耐えられるだろ
599 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:08:38: >>597
全能耐性って全能の世界改変に耐えられるだけ
とかって話もきいたからさ。混乱してたがそれでいいんだな。
それだと全能耐性ってなんのメリットがあるんだ？
というよりその全能防御の定義だと
どういうやつが全能防御つくのか不明だぞ。
非全能が全能防御を持つ時はどういった場合だ？
よく聞くのは全能に勝ったとき、だが。
600 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:09:21: あと素早さだけどさあ

時間無視＝常時発動?０秒発動＞０秒行動＞無限速＞有限速　

でいいんだよね？　
601 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:10:04: >>600
常時発動０秒行動と０秒行動の違いってなんだ？
602 名前：600 ：2009/01/15(木) 13:11:13: 間違えた
時間無視＝常時発動≧０秒発動＞０秒行動＞無限速＞有限速
603 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:13:39: ぶっちゃけ全能耐性にあんまメリットはない。
任意全能系の直接攻撃に耐えられるけど、開始位置に任意で太陽とか作られたらどうしようもないし。

非全能が全能防御持つのは全能に勝った時のみ。
つく理由は、全能は何でもできるのが前提にあるから、直接対決で全能に勝てるということは、
何でもできる全能が何をやっても勝てない相手になる＝何も効かない。
何も効かないということは全能と同レベル以上の防御力＝全能防御
ということ。
604 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:14:35: >>602
時間無視＝常時発動＝０秒発動＝０秒行動＞無限速＞有限速
だと思うが。
時間無視は０秒でずっと行動できるだけ。０秒行動も内容によるが
０秒で行動し続けられるだろうから。
605 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:15:54: >>603
その理由だと任意全能系に反応した後に
勝てるやつは全能防御つきそうだが。
606 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:17:03: >>604
0秒行動って常に0秒で行動出来るんじゃ無き手開幕0秒で行動出来るだけじゃないのか？
607 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:18:20: >>606
だから内容によるとかいた
どちらにしろ１手目なら＝だと思うが。
608 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:18:41: 作中任意で最強状態になったとか、絶対に負けないチート状態になった状態で戦ってその上で勝ったならなれるかもね。
609 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:19:37: >>608
常時全能に勝ったやつも同じことを言えそうだが。
610 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:20:40: >>607
ごめん確かに内容によるな
０秒行動だけど動作がいる奴って正確には０秒行動って言わないの？
611 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:21:11: >>609
そもそも常時全能は常に最強状態って扱いだから
612 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:23:04: >>611
任意全能は作中やった状態までで
常時全能は作中やってない状態まで強化「してある」としているの？
なんか異常じゃね？
613 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:24:53: 常時全能は最強スレ的には最初から最強状態だし、ルール的に全力行使して戦うから付くって感じ。
設定全能はそもそも全能使ってませんって言う奴も多いし。

任意はそういう最強状態の扱いじゃないから、なってなければ考慮はできない。(というかなってれば普通に常時状態で出れるんじゃね？)
614 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:24:52: >>612
主人公スレが今常時全能もやったところまでっていう「ルール」だな
615 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:25:16: >>603
＞非全能が全能防御持つのは全能に勝った時のみ
これは違う
設定で全能がなにやっても倒せない、どうしようもないなら全能防御つく
設定さえあれば勝ってなくても戦ってなくてもいい
非全能で勝たなきゃ認められないのは全能殺しだろ
616 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:27:38: 常時全能＝時間無視＋任意全能
任意全能＝設定全能or世界改変
でいいだろ
617 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:28:48: とりあえずそれが作品スレ形式だな。
後願いを叶える系も任意全能だぞ。
618 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:28:51: >>612
てか任意全能って作中やったところまでじゃないぞ別に
願いをかなえる系統の任意全能も作中願ってない願いもいえるし
世界改変系統の任意全能も作中やってない世界改変も認められてるし
619 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:30:00: >>613
常時全能は登場した時に最強状態になってるってことか？
作中描写されてもいないのに？
620 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:30:45: 少なからず世界改変や願いを叶える系は神龍みたいな余計な設定がない限りは問題ないからな。
621 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:30:57: >>618
違う違う
今話しているのは考察の時の話ではなくて作中の状態に関しての話。
622 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:31:57: >>619
全能って設定があるじゃん
623 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:32:31: 作中以上の状態で参戦はできないが、戦いが始まれば作中以上の状態になってもいいし
よく勘違いしてる人いるけど
624 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:33:03: 若干俺が昨日やった話題の繰返しを含んでるな・・
625 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:33:11: >>619
まあそれがおかしいってなったのが
作品スレと主人公スレだが、ここには関係ないな
626 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:33:14: >>619
設定で全能とあれば問題ない。
作中描写が無くても、全能なら何でもできるという理由はあるから。
627 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:34:13: 別に任意全能も限界は無いしな。
628 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:34:30: >>622
世界改変系＋時間無視でも常時全能になれるルールなら
全能という設定がない場合も想定してルールを決めないと。
ルールに記載するなら正確に例外は少なくしないと。
629 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:36:32: >>628
ルール上は設定全能＝常時全能。
もしくは任意全能(願いを叶える、もしくは世界改変)＋時間無視＝常時全能。
この二つだよ。
630 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:39:11: >>629
任意全能＋全能防御は？
30スレくらい前に聞いたらおｋってことだったが
631 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:39:25: >>629
だから後者の場合、全能存在ではないだろ？
>>608に引っかかって後者を倒しても
全能防御がつかない場合があると思うのだが。
632 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:40:28: >>630
おｋだよ
なぜなら全能＝時間無視にもなれる奴にも効く防御だから
全能耐性は駄目
633 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:42:00: >>632
時間無視にもなれる奴にもきく防御だから時間無視になれるのか？
防御力と時間無視は関係ないだろ。
634 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:42:13: >>631
世界改変＝なんでもできる能力（スレのルール上）＋時間を無視して能力発動だから

つまり０秒行動で全能状態になれるから全能存在になれるだけ
635 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:42:14: >>630
時間無視とは分けになるからムリポ。
636 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:42:59: >>633
ああごめん全能殺しと勘違いしてた
637 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:43:41: >>631
そんな状態が作中であるなら普通に常時の仲間入りだと思うぞ。
638 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:44:36: >>634
だから考察時はそうだろうが作中だとどうなるんだって話なんだよ。
考察と作中は分けて考えてくれ。
その理論だと反応後全能存在になれるやつを
反応後に殺す→任意全能をころしたから全能防御
って理論につながるぞ。
今は作中であるキャラを倒した人が全能防御を得られるかどうかの問題。
639 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:44:46: てか作中で最強状態の詳細によるんだが
640 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:46:16: >>638
その作中によるんだが
世界改変を自分に対して発動してればいいかもしれないし
641 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:46:29: 作中で最強状態が時間無視ならそいつはなれると思うぞ。
勝った相手はならんけど。
642 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:46:33: >>637
安価の付け方が悪かったが要は世界改変系＋時間無視は
作中に全能存在になったわけではないだろう？（なるやつもいるだろうが）
それを倒しただけなのに、常時全能を倒した→全能防御
はおかしくないか？
643 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:46:58: おまえらほんと全能と連次しか興味ないよな
644 名前：641 ：2009/01/15(木) 13:46:58: ああ、スマン。勝った相手もなるか。
645 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:48:00: >>643
何か他に話題があるなら食いつくぞ俺は
646 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:49:35: >>643
ぶっちゃけそれ以外盛り上がらんからな
647 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:49:49: >>642
それを言ったら常時全能に勝った奴も同じこと。
スレルールだと思いなされ。
648 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:50:41: >>642
自分に世界改変を発動してなかったらならないかもな
今参戦してる奴で自分に世界改変してない＋時間無視を倒して全能殺しの奴いたっけ？
649 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:51:33: >>648
いない

てかそれまんま、まったく同じレス見たことあるんだが
650 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:52:21: あれ？森田さん、この話前にも（ry
651 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:52:31: >>649
多分同じ奴かも
俺も前に同じ事いったような気がする
652 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:53:30: なんだ森田さん光臨の儀式だったのか
653 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:53:58: 少し整理して書く。
まず任意全能を倒しても全能防御はつかないんだよな？１
なぜなら全能の存在でないから。２
では設定全能ではない任意＋時間無視を倒した場合はどうなるのか？３
今の状態だと設定全能も任意＋時間無視も同じ常時全能
よって全能防御はつく。４
ここで俺は少し待てといいたい。
任意＋時間無視も「作中で」（考察時ではない！）全能存在ではない
（全能の力を使えばなれるが作中は大抵なっていない）
なら任意＋時間無視を倒しても全能防御にはならないのではないのか。←俺の主張
で、常時全能を倒す→無条件で全能防御
これを見直すべきではないかってこと。
654 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:54:41: >>652
俺は>>620付近から気づいていたぞ
修行が足りないな
655 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:55:19: >>653は補足ルールに書くって言うから意見してみた。
こういうキャラがいるかどうかは問題じゃないが
スレルールといて無条件で許すのか？
656 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:55:50: >>653
＞常時全能を倒す→無条件で全能防御

これは別に見直す必要はないと思うが
常に最強状態って「ルール」なんだから
657 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:56:04: じゃあオチもついたようだし、昼飯でも食おうぜ
658 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:56:48: つっても常時全能だって作中自身を無敵状態にして戦ってるわけじゃないし、
常時全能殺した連中にも同じことは言えるわけで。
ルールだから仕方ないとしか言えんと思うんだが。
659 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:57:08: >>656
いやだから常に最強状態ってのは考察時の「ルール」だ
任意全能＋時間無視は作中最強状態ではないんだよ。
作中は任意全能と同じ状態だろ。
660 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:58:51: >>658
設定全能は設定として全能だから
それを殺したら描写的に無敵状態を倒したということになる。
661 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 13:59:45: 常時だって別に作中は最強状態というわけでもないと思うが。
662 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 14:01:32: >>660
常時と設定どちらをいいたのかはっきりしてほしい
非設定常時全能ならその通りだ。
設定全能なら設定でいわゆる最強状態、全能存在だと思うが。
663 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 14:04:57: >>658
まさにその事をいってるんだが・・
無敵状態で戦っていない（設定全能は無敵状態だがその他の常時全能）
相手を倒したやつを全能防御にしていいの？と。
664 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 14:06:48: 確かに無条件にってのはまずいかもしれん。
ただその任意全能＋時間無視の奴がどうしようもない相手ならいいんじゃないか。
665 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 14:11:55: あと>>653に対しての反論で
（非設定）常時全能はいつも最強状態だからおｋ→考察と作中をごっちゃにしている
作中でも最強状態だからおｋ→作中描写されていないのに最強状態
→作中描写されてなくとも最強状態が許されるなら任意全能の反応後も
最強状態があることが許されるはずだ→なら任意全能を反応後に倒したら
全能防御がつくはずだろ→つかないのだからその理論は駄目
666 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 14:21:35: 非設定全能が自分のスペックを最強状態（もしくはそれに近いもの）にしてない場合以外は
そいつを倒しても全能防御及び全能殺しが付かないでいいんじゃないか？
667 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 14:22:08: つうかこういうの全部こういう扱いにするってのをしっかり決めてルールとしてWikiに乗せとけば良いのに
やらないから森田になるんだよ
668 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 14:22:09: まぁ、非設定の常時全能に勝った場合は
そいつよりあからさまに格上。もしくは明らかにかなわないような相手にはつけていいんじゃないか。
669 名前：666 ：2009/01/15(木) 14:22:13: してない場合じゃなくてしてる場合だな
670 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 14:23:46: >>667
例外とか出てくるからそれも難しいんだがな
とくに全能とか世界観とかは
671 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 14:24:48: ある程度固まってる多元とか無限速とかはあんまり入れる必要も無いって感じではあるんだがな。
672 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 14:27:00: 連次とかに関する議論はややこしいから明記したほうがいいと思うんだけどな。
673 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 14:27:56: 連次は文章でどう説明したらいいのかわからない
674 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 14:28:00: >>666
認められる？そうだと嬉しいがそうなると>>664の場合はどうなるのかな。
補足ルールに全能防御のことを書く場合
常時全能は全能防御を持つ。（時間無視だから非設定でも考察時、
即全能存在になれるから）
非全能の場合、設定全能を倒す
あるいは自己のスペックを全能存在にしている非設定全能を倒す
って感じになるのだろうか。
675 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 14:31:58: >>674
自己スペックの全能存在って
世界改変で絶対負けないスペックになったとか最強のスペックになったとかか？
676 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 14:32:46: ガチで勝とうとして自身を強化した時とかじゃないか。
677 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 15:05:14: >>674
微妙だけど
ルール上全能の奴がどうしようもないならいいような気はする
なら倒した奴もいいじゃんってなる気はするけど
678 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 15:09:13: いまさらだけど
任意全能＋時間無視を倒したら全能殺しって
ルール上その作中でも何でもできる奴ですら倒せるから付くんじゃないのか？
普通の任意全能はタイムラグとかあるからそいつ倒しても認められないだけで
679 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 18:15:17: 【作品名】ラブ★ゆう
【ジャンル】ラノベ
【名前】ドラゴン
【属性】物語で最強の生き物
【大きさ】百メートル級のドラゴンが二周り大きくなった程度
【攻撃力】【防御力】【素早さ】無敵
【備考】空想召喚による世界改変能力で、「負けることはない」「無敵の生き物」となっている。
【長所】世界改変でよって生まれた化け物
【短所】より強力な空想召喚の力で放たれた一撃で消滅した。
680 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 18:18:04: ちょっと修正

【作品名】ラブ★ゆう
【ジャンル】ラノベ
【名前】ドラゴン
【属性】物語で最強の生き物
【大きさ】百メートル級のドラゴンが二周り大きくなった程度
【攻撃力】【防御力】【素早さ】無敵
【備考】空想召喚による世界改変能力で、「負けることはない」「全ての物語で一番恐ろしい」「無敵の生き物」となっている。
【長所】世界改変でよって生まれた化け物
【短所】より強力な空想召喚の力で放たれた一撃で消滅した。
681 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 18:18:56: >>679
防御はまだしも攻撃と素早さはそれじゃ駄目だろ
「どんなものにも勝つ存在」ならまだしも
682 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 18:22:12: どうでもいいが全能な存在なら世界観が必要だぞ
683 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 18:25:30: >>678
その疑問は>>665の反論と同じだと思うが・・？
>>680
全能レベルの世界改変能力なら世界観も付与しといた方がいいぞ。
684 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 18:28:12: むう、ならこっちのほうがいいか？

【作品名】ラブ★ゆう
【ジャンル】ラノベ
【名前】朧withドラゴン含む
【属性】無窮の財産享受者
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】少女並

【特殊能力】空想召還　･････空想が具現化する。空想したキャラクターが現実世界に出てくるといったものから、
周囲の世界が書き換わって、周囲の人間ごとその世界に取り込むといったこともできる。
取り込んだ時点で自分が誰だったかを完全に忘却し、取り込んだ『物語』の登場人物として生きることになったり、
取り込んだ世界では『そういったものは存在しない』から能力が一切使えなくなったりする。
（作中、先鋒がEFというゲームの世界を作り出したさい、
　そのEFの世界にはDBというゲームの魔法や技は存在しないからという理由で使えなくなった）
この空間は、彼女の場合は都市一個分の範囲まで広がる。
同種の能力が争う場合、意志が強く、空想として整合性が取れていたほうが勝つ。
元となるイメージが強ければ強いほど強力になる。
【長所】色々と反則な空想召喚
【短所】反応
【戦法】即空想召還

【名前】ドラゴン
【属性】物語で最強の生き物
【大きさ】百メートル級のドラゴンが二周り大きくなった程度
【攻撃力】【防御力】【素早さ】無敵
【備考】空想召喚による世界改変能力で、「負けることはない」「全ての物語で一番恐ろしい」「無敵の生き物」となっている。
　　　　城内部で待ち構えている。
685 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 18:28:20: >>683
全能防御が作中に全能がやってないのも含まれてるのと同じ理由だと思うが
686 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 18:31:09: コピペはやっぱりいかんなorz
書き直そう

【作品名】ラブ★ゆう
【ジャンル】ラノベ
【名前】朧withドラゴン含む
【属性】無窮の財産享受者
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】少女並

【特殊能力】空想召還　･････空想が具現化する。空想したキャラクターが現実世界に出てくるといったものから、
周囲の世界が書き換わって、周囲の人間ごとその世界に取り込むといったこともできる。
取り込んだ時点で自分が誰だったかを完全に忘却し、取り込んだ『物語』の登場人物として生きることになったり、
取り込んだ世界では『そういったものは存在しない』から能力が一切使えなくなったりする。
（作中、空想召喚でEFというゲームの世界を作り出したさい、
　そのEFの世界にはDBというゲームの魔法や技は存在しないからという理由で使えなくなった）
また、現実準拠でゲーム内でレベル99の強さを持っていた少女をただの石ころに変えたり、相手の存在自体を変えることも可能。
この空間は、彼女の場合は都市一個分の範囲まで広がる。
同種の能力が争う場合、意志が強く、空想として整合性が取れていたほうが勝つ。
元となるイメージが強ければ強いほど強力になる。
【長所】色々と反則な空想召喚
【短所】反応
【戦法】即空想召還

【名前】ドラゴン
【属性】物語で最強の生き物
【大きさ】百メートル級のドラゴンが二周り大きくなった程度
【攻撃力】【防御力】【素早さ】無敵
【備考】空想召喚による世界改変能力で、「負けることはない」「全ての物語で一番恐ろしい」「無敵の生き物」となっている。
　　　　城内部で待ち構えている。
687 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 18:37:36: >>685
それを認めないとするところからこの議論は始まっているのだが。
>>685の「全能」が非設定常時全能を含めていればだが。
全能存在の攻撃でないのに全能防御になるわけがないだろ、という突っ込みから。
688 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 18:42:46: >>686
とりあえずこいつどうなるんだ？
全能だったら範囲的に全能の壁最下位更新するけど
689 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 18:43:27: ラブ★ゆうはそこら辺いいよな
実際世界改変能力ぶつけ合って戦ってるから描写も豊富
690 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 18:45:31: >>688
世界を改変したり相手の作った世界塗りつぶしたり局地的に世界を作ったりしてるが全能とは言われてないなあ
691 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 18:47:19: >>690
世界改変はスレ的には任意全能で　
その全能の力で作った奴だから扱いがこまる

あとこのドラゴン見た瞬間ギャラ田さん思い出した
692 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 18:49:27: 設定された力で決めるべきだから設定した全能の力を超える相手には
負けない設定は無意味、超えない相手or非全能には有効で勝てる。
でいいんじゃね？
問題はこの全能の範囲はどの程度なんだ？
693 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 18:50:29: >>692
都市範囲だってさ
百目タイタンといい勝負
694 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 18:58:27: >>686
戦法だがこれ召還した状態で参戦じゃないのか？
スペックが少女並の世界改変って異常に弱いぞ？
695 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 19:01:29: タイタンさんの地下王国は、異次元だから基点世界の下位にある世界だから、
全能扱いされる前の位置が正解だと思う
696 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 19:02:36: >>677
設定同士を比べたり引用する場合は
考察上の最大スペックを応用するから多分いいと思う。
でもその場合だと任意全能がどうしようもない存在、でも
全能防御がつくような気がするのだが。
○○全能防御（○○には範囲が入る）
○○以上の大きい範囲をもつ全能か全能防御を持つもの以外の
攻撃は受け付けない、という能力
常時全能は全能防御を持つ。（時間無視だから非設定でも考察時、
即全能存在になれるから）
非全能の場合、設定全能を倒す
任意全能により自己のスペックを全能存在にしている非設定全能を倒す
全能（設定非設定、常時任意問わず）がどうしようもない存在、と「設定」されている場合
全能存在の例
絶対に負けない存在、最強の存在
これでどう？○○以上、でいいよね？○○より大きい、ではなくて。
697 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 19:02:41: >>695
下位の世界って設定なの？
698 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 19:03:45: >>694
自分の作った世界ごと参戦ってのは無理なんだっけ？
699 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 19:04:06: 極論で言うと設定全能も時間無視ついてなければ任意とすれば簡単な気がしてきた
700 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 19:04:23: >>697
地球の下にある異次元世界だから、多分下位。
単純に地中にあるって意味かもしれないけど。
701 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 19:05:12: >>698
違うかもしれないけど
＞不許可例：創造神なので、自らの創造物である人間では傷つけられない(設定)
これに似てる気がする
702 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 19:05:50: >>700
それだけなら別に下位扱いじゃなくてもいいんじゃないか？
703 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 19:12:39: >>699
それ作品と主人公でやってんじゃん
704 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 19:16:15: >>703
主人公スレ時間無視じゃないが全能の壁超えにいるんだが
705 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 19:22:29: >>704
それまだ移行期間だからじゃね？そっち方式になったのついこないだだから
あと時間無視じゃなくても設定全能なら全能防御がつくから
全能以下の奴には勝てなくても負けないので全能壁上に来る率が高い

ちなみにどいつ？修正対象に入ると思う
706 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 19:24:55: >>705
このスレで主人公スレ方式やったらって事？
てか全能防御って時間無視は付かないのか？
707 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 19:26:50: >>706
いやこのスレは別に関係ない話だろこれは…
708 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 19:29:42: >>707
設定全能＝任意全能扱いでも設定全能は全能防御付くのか主人公スレは？
709 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 19:31:04: >>708
主人公スレできけ
710 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 19:31:47: その辺をしっかり決める前に考察期間に突入してしまったので一時保留って感じじゃなかった？
711 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 19:33:05: >>709
それもそうだな
今聞ける空気じゃないけど向こう
712 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 19:38:07: >>711
空気なんて気にするなよ
>>710でFAだとおもうけど
713 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 20:13:35: >>559
お前はガキの使いを見た上でそう言っているのか？
714 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 20:16:30: ラブゆうの全能防御が認められるなら
最強大臣を始めとするグルグル勢が全能越えするわｗ
715 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 20:18:46: ククリはパンフォスアラハビカとセットなら実際のところ全能じゃね
恋するハートよりも強いと思う
716 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 20:20:19: なんでも願いを叶えるバナナムーンと原理が一緒だしな
717 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 20:49:12: 結局全能とかの扱いはどうなるんだ？
あと>>686
718 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 21:09:29: ダース・ベイダーの鎧は本物扱いでいいのか？ライトセイバーは棒なのに
719 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 21:13:07: >>718
どっちにしろ位置変わらん
720 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 21:22:46: 逆に棒がライトセイバーになれば位置は変わる
721 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 21:22:53: 全能防御の定義、なり方、内容って>>696でいい？
いいなら補足ルールに入れておくが。
あと、今見てみたら
ある描写で光速やマッハ数百とされるようなそれまでと桁違いのものを避けていても、
その後の描写で明確にそれ以下と表記されている速度のものに
当たったりしている場合は光速やマッハ数百対応できるとは認められない
んだな。てっきり最大値を取るものかと思ってた。
722 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 21:30:23: >>721
まあちょっと待っててくれ
全能についての議論だし
てかそういう場合って俺も最大値取るのかと思ってたわ
723 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 21:31:46: >>722
そうか、重要なことだしまったり行くか
俺はもう抜けるが。
724 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 21:55:07: そう言えば前々から思っていたけど
素早さって紛らわしいよな。初心者は確実に反応速度を書かない気がする。
普通に移動速度と反応速度を分けて項目にすれば良かったのにな。
今となってはもう遅いか。
725 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 22:14:42: 確かにな
他にテンプレに関しては
考察に重要な宇宙人や幽霊などの種族の特徴を書く項目が必要だと思う
本来は【属性】でそれを書くべきなんだろうが
地位や肩書きや異名を書く項目になってしまっているのが困るな
726 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 22:18:24: 考察してる人は種族が要るってことが分かるからテンプレのどこかには書いてくれるんだがな
727 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 22:25:15: どうせ>>1にあるのをコピペしてテンプレ書くんだから、
素早さの所に反応速度・移動速度って書いておけば両方書くんじゃない？
728 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 22:32:19: とりあえず素早さが大きさ相応の奴のテンプレの反応速度は常人並みで考察しちゃってるな
729 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 22:36:51: テンプレと言えばベアトリーチェが相手を引きずり込める範囲書いてないんだが
730 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 23:37:31: 全能防御は、実際に全知全能の奴があらゆることを試しても倒せなかったとかの描写であれば、描写でも採用できるはず
731 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 23:46:57: 最強スレ用語辞典

【ナッパさん】
２ｃｈでも大人気のキャラクターであり、当然最強スレでも愛されている
リリカルなのはにおいて巨大闇の書やゆりかごを吹き飛ばしたのは実はなのはたちではなく、ナッパさんだとの説がある（詳細は不明）
なお、ナッパさんが本気を出せば赤屍さんすら超えるとも言われているが、これも詳細不明
732 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 23:50:03: >>731
wikiに辞典の項を作ってこいｗｗそこに入れていくんだ
733 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 23:51:05: 無駄毛の少ないナッパさんがスーパーサイヤ人になると毛にいくパワーが全身にくまなくわたり最強に見える
ベジータやカカロットみたいな髪の毛がふさふさな奴がなると頭がおかしくなって死ぬ
734 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 23:52:19: 【シグナムさん】
ご存知リリカルなのはの登場人物である。最強スレではゼストより強い
当初最強スレにおいては空気的存在だったが、なのは厨が映画への期待を連呼していたため、シグナムさんの存在が目立つようになっていった
また美貌は最強クラスであり、それがこのスレでの人気を不変のものにしたのだろう
「シグナムさんは？」と効かれたら「俺の嫁」「俺の隣で寝ている」と答えるのが最強スレでの定番
735 名前：格無しさん ：2009/01/15(木) 23:59:01: 【シグナムさん】
ご存知リリカルなのはの登場人物である。最強スレではゼストより強い
当初最強スレにおいては空気的存在だったが、なのは厨が映画への期待を連呼していたため、シグナムさんの存在が目立つようになっていった
また美貌は最強クラスであり、それがこのスレでの人気を不変のものにしたのだろう
「シグナムさんは？」と効かれたら「俺の嫁」「俺の隣で寝ている」と答えるのが最強スレでの定番
なお、シグナムさんは最高に可愛いがニートではない

【なのはさんの全能超え】
最強スレにおいての挨拶のようなもの。なのは劇場版の公開が楽しみな信者の願望である
でもリリカルなのはという作品を見ていると、どうもインフレしそうな気配は感じられない
しかしもしも時間無視や多元宇宙の設定が出てきたら最強スレはかつてない祭りとなるだろう
なのはさんの鬼畜っぷりなら全能超えも・・・魔王を超えて次は魔神になれるか！？
736 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:02:51: なのはとか言ってる奴と悪ノリしてる馬鹿はやはり同じ奴か
737 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:04:18: とりあえず全能についていまいち定まってない気がするからそれから終わらせたいんだがな
738 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:04:56: 【ヨグ様は空気】
敵役スレの上位キャラ、ヨグ＝ソトースのことである
連次設定（∞＾∞個の宇宙規模）なのになぜか目立たない不運なキャラである
多分赤屍さんたちが目立ちすぎているせいだと思う・・・インパクトにも欠けるキャラだし・・・
それでも連次は連次、トンでもなく強いお方なのである
なお、シグナムさんは俺の嫁
739 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:09:03: シグナムさん（笑）なんてキャラどうでもいいですｗ
740 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:12:14: 【なのは厨】
最強スレにおいてもっともウザい存在である
なのはネタが面白いと勘違いしている
ニコ厨と同じ臭いがする
最強スレから出て行ってください
741 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:14:59: >>740
ネタをネタと思えない奴は（ｒｙ
742 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:16:16: そんなもん作る前にまず連次の説明文作ってくださいよ
743 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:19:05: >>721-723
ラノベ最強ルールの系列だと速度矛盾なしだったりする。
744 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:19:13: ハオって問題あるのって宇宙生存できるのところだけだよね確か？
745 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:22:32: 【連次】
最強スレにおいて最も盛り上がる話題の１つである
∞＊∞＊∞*・・・・（∞を無限回かける）・・・*∞＝∞＾∞個の宇宙がある世界観である
このスレで頭が痛くなる議論が起こるときは大抵この話題である
まぁわからない人はトンでもなくすごい世界観だと思えばいいでしょう
なお、シグナムさんの可愛さは無限連次
746 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:23:18: ところで敵スレ過去ログのURL一覧みたいなのを自分用に作ったんだが
ここって過去ログなかったよな？ついでに張っておく？いらね？
747 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:25:22: >>746のかっこよさは無限連次
お願いします
748 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:27:21: >>746
一番重要なところじゃないか　
お願いした
749 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:27:29: >>745
連次って
宇宙×無限＝多元
多元宇宙×無限＝二次多元
以下繰り返し
無限多元＝連次じゃなかったっけ？
∞＊∞＊∞*・・・・（∞を無限回かける）・・・*∞
の部分いらない気がする。
750 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:30:07: >>749そのまえになのは厨がウザいことに気づいてないのか？
751 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:31:34: >>745
だから数式使うとごっちゃになるってのに
しかもそれじゃ連次にならん
752 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:33:53: ナッパさんと赤屍さんは愛されているキャラ
シグナムはキモオタがオナってるだけの実際空気キャラ
ヨグ様は愛すべき空気キャラ

それがわかってない奴は最強スレ来なくていい
753 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:36:05: >>728
それは常人並で問題ないぞ
754 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:36:11: >>751規模的には同じにならないか？
１つのものが無限に分裂するのを無限に繰り返すってことだろ？
755 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:36:15: >>747-748
入れておいたよー
勢いで現行スレまで張ったことに更新してから気づいたが気にしない！
756 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:37:28: >>754
だから大事なのは構造だと何度も(ry
757 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:37:29: >>754
それ無限分岐型多元宇宙だろ　　
基本的に連次に必要なのは内包だって前言われてた
758 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:39:15: >>757
いや、無限分岐でも無限に分岐してその世界が無限に分岐して以下エンドレス
みたいなことがちゃんと書かれてれば一連次二なるとかいわれてなかったか？
759 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:40:30: >>758
分岐型は基本的に連次にならない
760 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:47:34: >>759
そうなのか？　なんか不公平な気もするがそんなもんか
761 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:53:11: 分岐では全部の世界は平行関係だけど、内包は世界規模の差があるからその違いだろう

しらんけど
762 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:54:46: いや構造の差
763 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:58:57: >>760
連次には、認められてる構造の中で、世界の数についての数式が成り立つが、
その逆、数式で連次になるとは限らない。

重要なのは構造…というより、例えば内包の様に分別できるか。
平行世界だとこれを満たさないことが多い。

例えば、
（○　○　○　○　○　…）っていう世界と
（○　○　○　○　○　…）（○　○　○　○　○　…）だと

　)(　の部分を外せばどっちも∞個でしょ？
でも、最強スレ的には下は一次多元*2になる。ちゃんと区別できる形で∞個が二つあるから。
それと同じ。分岐だと別の理由じゃなかったり、分裂構造を繰り返しても区別できなかったりすることが多い。
764 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 00:59:41: それだと円環構造をなす内包世界が面倒なことになると気もするが…
そこらへんもルールに書いといたほうがいいんじゃね？

しらんけど
765 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 01:00:30: よし、連次の話題で盛り上がっているからシグナムさんを俺の嫁にしても誰も文句言わないな！
766 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 01:01:49: >>765
それオペル・シグナム
767 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 01:01:50: >>765
あげるからお黙り
768 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 01:02:12: >>755
乙、こいつはお礼がわりのあいさつだぜ（クンッ）
769 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 01:03:50: よし、みんな連次とシグナムに夢中だからナッパさんを俺の彼氏にしても誰も何も言わないな！
770 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 01:06:32: >>769
再考よろ
771 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 01:09:37: >>769
wikiの編集よろ
772 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 01:10:51: スピードスター　考察
○　魔王＜こっちのが早いしボコボコにして勝ち
△　ロッコ＜防御高すぎて勝てない　けど相手遅いし負けることはない
△　マウイ＜防御高いけど（ｒｙ
○　ジン　　＜こっちのが早いし多分勝てる
○　ポリス・Ｆ＜同上
×　上条当麻＜向こうのが強い負け
×　ジル　　　　＜超能力負け

上条＞スピードスター＞ポリス

>>769
再考してくれたらいいよ！
773 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 01:11:17: 多元
連次
全能関連
時間無視
０秒行動
常時発動
無限速
ナッパさん
赤屍さん
キバヤシ
シグナム
ヨグ様
ウルトラマンキングは連次

だれかこの辺の用語解説ヨロ
774 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 01:14:43: またなのはとか言ってる奴か？
いい加減にしろ
775 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 01:15:47: いいから考察しろ
776 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 01:18:24: >>773
多元＝ぷにハン
連次＝連次はわしが育てた
全能関連＝いろいろ
時間無視＝これはガイドラインがもうあるからいいじゃん
0秒行動＝字面だけだと0秒の時点で一回攻撃できる感じに見える。テンプレ次第じゃね？
常時発動＝これももうルールにあるじゃん
無限速＝有限速にはまず負けない
ナッパさん＝人気あっても再考されない
赤屍さん＝だってキバヤシだし
シグナム＝俺はなのは厨だし当然好きだよ

ウルトラマンキングは連次＝修正待ち
777 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 01:20:02: キバヤシ＝ノストラダムス
778 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 01:22:07: てつを＝最近はぶっちぎってない
クライシス皇帝＝こいつがへタレのせいだてつをがぶっちぎらなくなった
779 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 01:22:57: てつをはいつだって俺の心の中でぶっちぎってる
780 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 01:25:35: 千雨は？
781 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 01:27:02: エロかわいい
782 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 01:27:51: シグナム＞千雨
783 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 02:02:13: 時間無視や0秒行動は漫画作品スレの用語辞典にあるんだがな
代表的なキャラも挙げられてる
784 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 03:58:59: 【作品名】セブン＝フォートレスＥＸ　キャンペーン用シナリオ『破滅の封印』
【ジャンル】ライト感覚で遊べるファンタジーTRPG
【名前】　星降る夜の王エンディヴィエ
【属性】　第三の魔王、破壊者の小指
【大きさ】７～８ｍ
【攻撃力】移動するだけで進路上の無数の世界（複数の宇宙を内包）を破壊している。
【防御力】自分の攻撃を受けても20発まで耐える。
【素早さ】音速反応程度。移動速度は大きさ相応
【特殊能力】
魔王の咆哮：瞬時に発動する任意全能。
　　　　　　　　ただし強敵を問答無用で即死させる事と世界を完全に崩壊させる事は出来ない。ので考察には使えないと思われる
超進化　　　：１度受けた攻撃に対し、二発目以降その攻撃の威力を半減する。
　　　　　　　　目安としてはエンディヴィエ自身の打撃でも半減されると外皮で止まる程度となる。
転移移動　　：（エンディヴィエにとっての）一瞬で40mまでなら転移し即座に攻撃に移れる。
【長所】　尋常ではない攻防。一度受けた攻撃の威力を激減させる。
【短所】　素早さの描写がない。遅い。微妙すぎる任意全能
【戦術】　世界ごと破壊する。
【備考】プレイヤーに倒されるためのラスボス
785 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 04:02:04: なにこの天導遥の再来みたいなキャラ
786 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 04:03:17: そういや天導帰ってこないな
787 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 07:37:16: 天導遥修正待ちに行ってたのか…
PCでネット見れなくなって、ランキングとか見れてないから気付かなかった
仕事終わったら防御の項を修正します。
788 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 08:11:21: >>730
頼むからこのスレの中盤辺りの議論を見てくれ
非設定常時全能が全知全能になれるのは
考察時だから作中はなっていないので描写として採用できない。
よってそれを倒しても全知全能を倒したことにはならない。
いいか、もう一回いうぞ、作中の状態と考察時の状態を一緒にするな。
考察時でも時間無視第一段階で全知全能になるってことを
省いてるだけだ。
789 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 08:14:57: そういえば
＞ある描写で光速やマッハ数百とされるようなそれまでと桁違いのものを避けていても、
＞その後の描写で明確にそれ以下と表記されている速度のものに
＞当たったりしている場合は光速やマッハ数百対応できるとは認められない
とルールに書いてあるが特にRPG系がこれってかなり危機じゃないか？
つまり機械レーザーをある場面で避けていても次に当たっていたら
反応速度と認められない（「以下」だからレーザー自身も含む）し
銃を撃たれて当たっていても認められない。やばくね？
790 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 11:59:02: >>789
ぶっちゃけそのルールなくてもよくないか？
矛盾があっても最大値をとるルールを否定してるようなもんだし
791 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 12:08:56: >>790
否定しているというか、特別措置みたいなもんだろ。
792 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 12:39:11: そういや動画のコメントで気になったんだけど運命のタロットの＜＜世界＞＞って敵なの？
793 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 12:39:24: >移動するだけで進路上の無数の世界（複数の宇宙を内包）を破壊している。
複数の宇宙を内包してる世界なんてS=Fにあったっけ？
794 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 12:40:09: >>792
意思がある災害みたいなものだからいちおう敵だろ
795 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 12:55:59: >>794
なら出せるか？
悪魔出そうと思ったけど女帝とあんま変わらないからつまらないし
796 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 13:22:26: >>789
そのルールゲームは除外してもいいかもな。結局、光速を回避したような描写があるのに、明確にそれ以下の速度だと分かる攻撃に当たるのはおかしくね？　って話だし。つまり、所謂｢常識的に考えて｣なルールだし。
もともとゲーム的描写にそんな突っ込みする人はいなさそうだし。
後、ここはどうか忘れたけど、元となった人類スレだと光速以下の攻撃に当たってもシチュエーションによっては光速のままになるときもあった。
797 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 13:23:44: 最強スレだしなここ　常識で考えたら負けな気がする
798 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 15:06:47: そんなことよりナッパさんについてでも語ろうぜ
799 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 15:08:17: 再考してくれない人とはナッパさんあいさつしないってさ
800 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 15:51:06: 再考察もされないナッパさんは実は仮初めのアイドル
みんな心の底ではナッパさんはどうでもいい
801 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 15:57:46: >>800の町が消し飛んだんだが
802 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 15:59:20: >>801
ナッパさんはそんなひどい事しません
アイドルですから
803 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 16:03:06: >>800
それ主人公スレのてつをだろ
804 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 16:03:59: 貴様だけは絶対に許ざん！！
805 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 16:06:30: >>803
皆実はてつを知らなかったっていうなｗ
806 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 16:13:57: どうでもいい
807 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 16:17:26: >>789
＞銃を撃たれて当たっていても認められない

数値が明記されてない場合はとんでもなく速い銃弾扱いになるよ。

＞その後の描写で明確にそれ「未満」と表記されている速度のものに

これで解決だな。修正してくる
808 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 16:40:33: >>807
光速（機械レーザー）は明記される扱いにはならない？
なったらレーザーに当たってたら一気に光速反応に落ちるやつが
でてきそうだが。それは仕方ない判定？
809 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 16:49:14: >>808
明記されてなかったらその機械レーザーはえええでいいんじゃないか？
正直設定と描写で矛盾があったら最大値取れるのに>>786のルールはいらないと思うけど
810 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 16:51:06: >>809
天導が帰ってこないルール？
811 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 16:51:49: >>810
それもありだ
いや安価ミスだよｗｗ>>789ね
速度だけ矛盾があったら最大値取れないって変じゃないか？
812 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 17:26:34: 天導帰って来れなかったら考察人が不憫過ぎるwwwwwww
813 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 17:43:36: 今天導帰ってきても宇宙破壊の壁危うそうだな
814 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 18:44:58: 天導遥の防御力修正
防御力は同等の力を持つ主人公と攻防可能なため、多元宇宙破壊級攻防
書いてて思ったけど二重人格はどういう扱いになるんだろう…
あと現在PCからネット繋げないため、どなたかwiki修正してもらえると助かります

【防御力】
多元宇宙破壊級攻防
世界の外で生存可能
精神が純粋な混沌である為、精神耐性を持つ

【特殊能力】
任意の相手を別の異世界に飛ばせる
射程は数メートルほど
全知であるオーディンの絶対当たる運命を書き換えることができる創造の力をもち
自分が望む新しい世界とそこにすむ生物、世界を作る原初の炎などを作った
太陽と同熱量の火の玉や、ロボットなども創造可能
瀕死状態の自分の身体も無傷な状態まで再生できる
自分の身体の一部を変質させたりすることもできる

自分の身体の中に別人格である「六木」を内包している
遥がで活動不能になっても六木と入れ替わることができる
遥は世界改変などの大きな力を使うとしばらく眠りにつく
六木は遥と全く同じ力を使うことができる
外に出ている人格ではない方が内側から能力を使用することもできる
815 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 18:55:27: >>772
防御力と攻撃微妙だけど、マッハ2以上の攻撃速度と反応で移動速度も音速以上なら
もうちょい上じゃないか？
816 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 18:56:24: 世界の外で活動可能の場合って宇宙でも活動できる扱いだっけ？
あと世界を破壊する時間って一瞬？
817 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 18:58:40: 前のテンプレだと数秒ってあったな。
818 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 18:59:40: >>815
人間より強いくらいだと分けばっかであんま変わらないと思う
819 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:01:25: てか炎が爆発かどうかって事じゃなかったか？
820 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:04:26: >>818
分けばっかでも上の車に乗ってるだけの人間とかには勝てそうだから。
火口とか戸尾耕司とか。
つか澤永泰介とか攻撃力高校生並みなのに高すぎる気がする。いくら防御高いとはいえ。
821 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:05:58: >>820
試しに再考してみてくれ
822 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:06:17: 修正粋になったのは世界を燃やし尽くす炎の詳細だった気がする。
遥の場合。
つか、遥って任意全能って聞いたことあるけどその辺もどうなん？
823 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:24:09: 炎は爆発ではなく、世界を燃やし尽くす炎ですね

>>816
世界の外は「光り輝く宇宙」と呼ばれてるので、宇宙空間でも活動可能かと
>>822
世界改変できるので、任意全能ですね
実際に作中でやってますし
824 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:26:45: >>823
どの程度の範囲の任意全能なんだ？
825 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:27:19: 任意全能あるなら大丈夫じゃね？
と思ったけどやっぱ下の連中に負けるか？
826 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:34:50: 何故かＡＩＤＡだけ世界観追加されてなかったから追加した
てか関係ないけど.hackって次で最後なのな
827 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:36:58: >>824
範囲は一次多元宇宙ですね
828 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:37:57: >>821
とりあえずここまでやってみた。スタミナ考慮すると虎とかには負ける気もする。
でも並みの人間以上でマッハ２以上のパンチって結構殺人級のような気がする。
〇真人　　　　　　　　子供だし、殺し続け勝ち。
〇アレックス　　　　　乗り込んで勝てる。
〇火口卿介　　　　　　車に乗り込んで勝てる。銃も避けれる
〇戸尾耕司　　　　　　車に乗り込んで勝てる。銃も避けれる
〇谷岡　　　　　　　　車に乗り込んで勝てる
〇白い魔女　　　　　　装甲板の戦車とかじゃなくて開いてるタイプなら普通に乗り込んで勝てる。
△天津　　　　　　　　　分け
△澤永泰介　　　　　固いのでわけ
△スナッフルズ　　　　大型の熊はきついだろ。分け
〇平沼ノゾミ　　　　　ボコって勝ち
？鬼頭コックリ　　　　改造人間って共通設定の引っかかるんだろうか。
△松山那雄宏　　　　　固いし再生もあるから分け。
〇マンイーター　　　　ある程度打撃耐性があっても速度差がかなりあるのでぼこり続ければ勝てるだろう。
△バファルタイガー　３ｍ強のトラはきついか。分け
〇ジル　　　　　　　　反応的に一方的にボコって勝てる。
△上条当麻　　　　　　こっちの方が速いが、防御力は向こうの方が高い。分け。　
829 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:37:59: 素早さないんだから
宇宙破壊が任意全能なってもまったく変わらな（ry
830 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:39:47: >>827
世界を燃やす炎は確か、完璧に世界がなくなるのか、それとも世界の中が壊滅するだけで
世界自体は壊れないのかって言う疑問と、一瞬で世界を燃やし尽くすのかどうかって言うのが
問題視されてた気がする。
831 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:40:28: >>830
もうそれ解決してなかった？
832 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:40:37: >>826
次って、え？新作？
833 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:41:49: >>831
してないはず。してたら修正から帰ってきてる。
834 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:42:43: てか動画か画像うｐしてくれるとたすかるんだが、無理か
835 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:43:40: 確か知ってる人がいないからどうしようもないって話だったな
836 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:47:04: ソレイユはプレイ動画上がってないんだよなぁ。
837 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:55:10: 一応文で説明すると
世界とかも一撃で滅ぶくらいに凶悪な炎
かな？
一撃って言うくらいだから一瞬で焼却なのかな？
838 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 19:56:07: それカードバトルの技？もしかして。
839 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 20:05:18: カードバトルの技にもあるけど、ＡＤＶパートでも使ってます
840 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 20:12:13: >>838
もつなべ　マッハで動けるなら体当たりでいいよな正直
841 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 20:14:20: >>829
数秒かかる宇宙破壊よりは使えるから結構変わるぞ
842 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 20:16:15: >>827
思考発動の任意全能？
843 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 20:21:36: >>842
創造の力が思考発動なので、そうなりますね
844 名前：840 ：2009/01/16(金) 20:21:51: >>828へ　
845 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 20:22:27: >>843
了解
846 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 20:33:55: てかもう炎の部分は関係ないんだよね？
防御を>>814に修正したし
847 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 20:38:39: スピードスター続き。スタミナも考慮してみた。

　×デビル大蛇　　長期戦負け
　×ベエマス　　　長期戦負け
　×スライム　　　溶かされ負け　　　　
　△オディ・オブライト　固い。分け
　〇フェアリー　　余裕
　×大貫善治　　　体力も凄いし、長期戦負けするか。
　△ぱん太郎　　　パンダって熊の一種だよな。勝てるか勝てないか微妙。分け
　△オディワン・リー　固い。分け。
　〇よしひろ　　　殴り続け勝ち
　〇森尾健一郎　　風使われる前ボコリ勝利。
　〇城ノ内葉子　　余裕で勝てる。
　〇西徳馬　　　　圧倒的速度で殴り続ければいけるだろう。
　×ゴア(ｻﾝﾚｯﾄﾞ)　でかいし、スタミナ切れたあたりで負けそう。
　×デビルタスク　無理。スタミナ切れたあたりで潰されるだろう。
　〇木鹿大王　　　乗ってる人間引き摺り下ろして勝てるだろう。

こっから先は分けが多く、時に負けとかで勝率自体が減ってくるんで。
オディ・オブライトと＝かな。
848 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 20:39:36: もつなべ　そこら辺って考察人のさじ加減でけっこう変わるんだよね
849 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 20:40:46: 見直してみるとなんでこいつがここ？ってのは結構あった。
総当りすると結構変わりそう。
850 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 20:41:47: >>849
ただあそこっていろんな意味で超次元の壁総当りよりキツイんだよねｗ
851 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 20:43:04: ある意味常識的な分考察人のさじ加減で結構変わるとは思う。
852 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 20:46:28: 炎に関しては、炎が世界を破壊したシーンがあるわけではなく、世界を燃やし尽くすって言う設定なのかな？
853 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 20:47:11: ところで位置変わらないけど車には乗り込めるのか？
俺はああいうのって鍵かかってると思って前考察しちゃったけど
854 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 20:47:12: >>851
上の連中より一つ一つの差が小さいからな。
それこそ時によって変わる、みたいな感じなくらい。
855 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 20:50:10: >>853
防弾ガラスならきついけど、サイドミラーのガラスくらいなら割れるだろうし、
速度的に余裕だからいけるかと思って。
856 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 20:51:42: >>855
なるほど
人間より強いならそれくらいはできるか
857 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 20:55:20: ソレイユって体験版しかやってないけど六木の方に遥の人格行っちゃってたんだな。
858 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 21:49:08: 人為的に発生させた雷って不思議雷扱いになっちゃう？
859 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 21:51:08: 特殊な設定がなければなっちゃう
860 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 21:58:17: とあるアイテムを刺した所に雷が落下する。家の中だろうがどこだろうが必ず落ちる。って設定だけどやっぱ無理そうか
861 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 22:02:49: >>860
それ自然の雷が落下するならおｋじゃないのか？
862 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 22:04:26: 家の中に自然の雷は落ちないだろ
863 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 22:10:58: そのアイテムが魔法的なモノだったら絶対無理
機械装置で自然の雷を落とすなどの説明がなけりゃたぶん無理かと
864 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 22:44:12: >>809
そうだな。消しとく
865 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 22:49:32: 草案作ってみた。修正あれば

【全能、全能防御に関して】
■全能

■全能防御
○○全能防御（○○には範囲が入る）
○○以上の大きい範囲をもつ全能か全能防御を持つもの以外の
攻撃は受け付けない、という能力
常時全能は全能防御を持つ。（時間無視だから非設定でも考察時、
即全能存在になれるから）
非全能の場合、設定全能を倒す

任意全能により自己のスペックを全能存在にしている非設定全能を倒す
全能（設定非設定、常時任意問わず）がどうしようもない存在、と「設定」されている場合
全能存在の例：絶対に負けない存在、最強の存在
866 名前：８６５ ：2009/01/16(金) 22:50:07: 書いてる途中で書き込んでしまった。ｽﾏﾝ
867 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 22:53:15: ＞全能（設定非設定、常時任意問わず）がどうしようもない存在、と「設定」されている場合

これちょっと異論あり　
任意全能ってのは元々最強スレ独自の言葉だし
これも自分のスペックを上げた事のある任意全能がどうしようもないじゃないと駄目だと思う

例えば　世界改変を使える奴がどうしようもない宣言⇒全能耐性
　　　　　世界改変を使える奴がスペックを最強状態にしてもどうしようもない宣言⇒全能防御
868 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 22:58:11: 宣言って言うのは本人が言わなければいけないということ？
実質ぼこぼこに負けてたりとか、何回戦っても一回も勝った事がないみたいにあからさまに
実力差があったら問題ない気がするけど。
869 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 23:00:00: >>868
いやその場合今まで道理大丈夫な流れで
870 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 23:03:02: あと今ルールにないから確認したいんだけど
世界改変を使える奴が作中での最強スペック状態って
【作品の世界での最強】じゃなくて【最強スレ的な意味での最強】にするのか？
871 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 23:25:40: この流れを汲んで試しに投下

【作品名】魔法陣グルグル
【ジャンル】漫画
【名前】最強大臣
【属性】最強
【大きさ】成人男性の2倍強ほど
【攻撃力】
成人男性を包みこめるくらいの火を吹く口、落雷を呼ぶツノ、ドラゴンのキバ、トゲの飛ぶ尻尾を持ち、
塔を崩す威力の風圧弾を放てる。
また、自分自身を、バナナムーンの力で「最強・無敵の魔物」にしている状態である。
さらにバナナムーンを装備しているので任意全能でもある
【防御力】
鋼鉄のボディーを持つ。また、バナナムーンの力で「最強・無敵の魔物」にしている状態である。
【素早さ】
達人が視認できない速度で攻撃する奴が目を回しそうになるくらいの速度の船の突撃に
10ｍほど先から反応して火を吹ける。
また、バナナムーンの力で「最強・無敵の魔物」にしている状態である。
【特殊能力】
バナナムーン：魔力を法則なく増幅させる、夢をかなえるアイテム。
作中では、「最強・無敵の魔物になる」という夢をかなえ、最強大臣を作り出し、
それを倒せるビームを目から出したりなどした
おそらく思考発動の任意全能アイテム
【長所】ぼくのかんがえたさいきょうのもんすたー
【短所】フルボッコにされる
【備考】
コパール王国編の敵
ちなみに勇者に負けたのは、
「勇者」というのは人間や天使や自然界の王やモンスターにさえ自分の夢を叶えさせる存在だかららしい
872 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 23:41:35: 一応現状こんな感じで扱われてるので明文化してみた。現状の運用と違ったらつっこんでくれ。

【全能、全能範囲、全能防御に関して】
■全能
全能と設定されているキャラはその作品の世界観の
範囲で時空間を超越してなんでもできるものと扱う。（常時全能）
全能と明記されていなくとも同種表現の設定及び時間無視等の
時空間超越設定か下記の全能防御を持つ者は全能と同等に扱われる。
例：自由に世界改変、現実改変系（任意全能）＋時間無視＝全能
　　　任意全能＋全能防御＝全能

■任意全能
最強スレでの造語
タイムラグ有でなんでも願いを叶えることが可能なキャラ全般を言う。
自由に世界改変、現実改変もお願い系として同列に扱われる。
※なんでもできる、できる設定があることが前提であり、
明確な制約・制限があるものは作中準拠とする。

■全能の範囲
◎現実準拠の世界で全能＝単一宇宙全能
◎無数の平行宇宙、無限にある宇宙において全能＝多元宇宙全能（１次多元）
◎上記の一次多元宇宙が更に無限個ある世界において全能＝宇宙×無限×無限＝２次多元全能
◎宇宙×無限×無限×無限＝３次多元全能　
　　※無限の構造（階層）が増えるごとに次数があがり更に広い世界観として扱う
・
・
・
◎宇宙×～無限＝無限次多元全能（１連次多元）

■全能防御
○○全能防御（○○には範囲が入る）
○○以上の大きい範囲をもつ全能か全能防御を持つもの以外の
攻撃は受け付けない、という能力として扱う。

全能防御判定
・常時全能は全能防御を持つものとする。
（全能とは時間無視も含むため非設定でも考察時、即※全能存在となる）
※全能存在の例：絶対に負けない存在、最強の存在
・設定全能を倒したキャラ
・全能がどうしようもない存在、と「設定」されているキャラ
・任意全能により自己のスペックを全能存在にしているキャラを倒したキャラ
　及び自身を最強スペックに改変してもどうしょうもないと明言されているキャラ
（世界改変を使える奴がどうしようもない存在は「全能耐性」として扱い、
　全能防御と違い単に全能キャラからの直接干渉が無効な扱いとする）
873 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 23:42:46: >>832
新作は
無印、sign、roots、GU、GUTRILOGY、gift、CELL、AIbuster、うででん、ZERO、XXXX、GnU、Alcor
のキャラでます
874 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 23:44:56: >>872
範囲の捕らえ方が違う気がする
あとやっぱりそれだと連次にはならない
875 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 23:46:18: 天導　遥って
攻撃　任意全能
防御　多元宇宙破壊耐久精神防御あり　宇宙生存可能
素早さ　音速より早い奴＊２と互角

でいいんだよね？
876 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 23:47:40: 任意全能により自己のスペックを全能存在にしているキャラを倒したキャラ
　及び自身を最強スペックに改変してもどうしょうもないと明言されているキャラ

＞※全能存在の例：絶対に負けない存在、最強の存在

ここが要検討か？今までそんなキャラ出てきてないから運用されてない部分だし。
877 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 23:48:21: 任意全能がスペックを最強状態じゃなくて
任意全能＋時間無視の状態の奴がさらに自分のスペックを最強状態にした奴が倒されたとき
にしないか？　さすがに>>871,>>686を全能とするのは甘い気がする
878 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 23:48:57: >>874
あれ？漫画作品と全ジャンル作品じゃこの説明だった気が。

最近変わったのか？
879 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 23:49:07: >>875
それでおｋっぽい
多分宇宙破壊は超えると思う
880 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 23:50:37: >>877
＞・任意全能により自己のスペックを全能存在にしているキャラを倒したキャラ
＞及び自身を最強スペックに改変してもどうしょうもないと明言されているキャラ

じゃあこの部分丸々いらないな。

任意全能＋時間無視は全能って明言されてるのと同等だから全能と倒したの変わらん。
881 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 23:51:03: よし再考察するか
前と同じぐらい考察しそうだけどw
882 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 23:51:13: >>878
その説明だと分岐型と勘違いしそうな気がする
連次ってあえて式で表すなら

（無限×無限）＾無限

じゃなかったっけ？
883 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 23:52:03: そもそも連次やN次多元を数式にしないほうが･･･
884 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 23:52:45: >>874
多元範囲の解釈と無限次多元（１連次）認定の説明を頼む。
885 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 23:56:25: 数式にするのはいいんだが、
その数式に当てはめようと無理に無限を拡張するのが駄目なんだよな
886 名前：格無しさん ：2009/01/16(金) 23:57:28: >>884
数式的な説明じゃないので注意
例えでいうなら
（宇宙×無限）＋（平行世界×無限）＋（次元×無限）などなど　だと思う
宇宙をいくら無限にしても基本は変わらない

連次はヨグの形式だと
（（３次元×無限）＋（４次元×無限）＋（５次元×無限）＋（６次元×無限）＾無限）
かな？
偉そうな事いったけど俺も連次はよくわからん　すまん
887 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:00:18: >>883
こんな感じか？日本語は難しいな。

■全能の範囲
◎現実準拠の世界で全能＝単一宇宙全能
◎無数の平行宇宙、無限にある宇宙において全能＝多元宇宙全能（１次多元）
◎上記の一次多元宇宙が更に無限個ある世界において全能＝２次多元全能
◎上記の2次多元の世界が更に無数に存在（内包）する世界で全能＝３次多元全能　
　　※無限の構造（階層）が増えるごとに次数があがり更に広い世界観として扱う
・
・
・
◎上記のようなＮ次多元世界を無限個内包し、
　　その内包の連鎖を無限に繰り返すような
　　世界構造＝無限次多元全能（１連次多元）
888 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:02:43: 1連次の説明がマクベスの台詞パクリですまん。
何を言ってるかわからねーと思うが俺も何を言ってるかわからねーｗ
889 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:04:50: みんな謙虚だな。

とりあえず、>>877の意見を採用して任意全能の「俺最強」って願いは
「その作品中最強」ってことでいいんだよな？全能防御にはならずと。
890 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:06:35: >>887
二次多元の場合って内包する必要はないかも　多分
とりあえず【階層】が重要なところを主張しとけばいいかも

あと多元分岐型並行世界の説明どうすればいいかな？
たまにこれ連次世界と間違われるし
891 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:08:21: >>889
任意全能によるスペック最強状態⇒その世界観での最強状態
スレ的な意味での常時全能の最強状態⇒全能状態

スレ的な意味での全能（設定全能またわ任意全能＋時間無視）
でいいのかな？
892 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:12:25: >>891
いいと思うよ。
893 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:13:14: >>891
それでおｋ
894 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:17:18: 微修正。そんなに現状の運用との齟齬はないだろう。

【全能、全能範囲、全能防御に関して】
■全能
全能と設定されているキャラはその作品の世界観の
範囲で時空間を超越してなんでもできるものと扱う。（常時全能）
全能と明記されていなくとも同種表現の設定及び時間無視等の
時空間超越設定か下記の全能防御を持つ者は全能と同等に扱われる。
例：自由に世界改変、現実改変系（任意全能）＋時間無視＝常時全能
　　　任意全能＋全能防御＝常時全能

■任意全能
最強スレでの造語
タイムラグ有でなんでも願いを叶えることが可能なキャラ全般を言う。
自由に世界改変、現実改変もお願い系として同列に扱われる。
※なんでもできる、できる設定があることが前提であり、
明確な制約・制限があるものは作中準拠とする。

■全能の範囲
◎現実準拠の世界で全能＝単一宇宙全能
◎無数の平行宇宙、無限にある宇宙において全能＝多元宇宙全能（１次多元）
◎上記の一次多元宇宙が更に無限個ある世界において全能＝２次多元全能
◎上記の2次多元の世界が更に無数に存在または
　それらを内包する世界で全能＝３次多元全能　

※このように無限の宇宙の「階層」構造が増えるごとに次数があがり更に広い世界観として扱う
・
・
・
◎上記のようなＮ次多元世界を無限個内包し、
　　その内包の連鎖を無限に繰り返すような
　　世界構造＝無限次多元全能（１連次多元）

■全能防御
○○全能防御（○○には範囲が入る）
○○以上の大きい範囲をもつ全能か全能防御を持つもの以外の
攻撃は受け付けない、という能力として扱う。

全能防御判定
◎可
・常時全能は全能防御を持つものとする。
・設定全能（常時全能）扱いの存在を倒したキャラ
・全能がどうしようもない存在、と「設定」されているキャラ

◎不可
・任意全能により自己のスペックを最強、絶対負けないとしているキャラは
　「作品中で絶対負けない戦闘スペック」になっているものとして扱い、
　この状態に勝ったとしても作中最高のスペックとなるのみで
　全能防御はつかないものとする。
　
・任意全能キャラがどうしようもない存在は「全能耐性」として扱い、
全能防御と違い単に全能キャラからの直接干渉が無効な扱いとする。
895 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:18:01: こんな感じかなじゃあ
任意全能＋スペック最強状態⇒その世界観で最強
上記の奴を倒した奴or上記の奴がどうしようもない設定⇒全能耐性＋その世界観で最強

任意全能＋時間無視＋スペック最強状態⇒考察前（作中での）全能

任意全能＋時間無視の奴が倒せない描写or設定　の奴の扱いはどうする？
896 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:19:18: 任意全能＋全能防御は常時じゃないと思うんだが。
時間無視系には勝てないし。
897 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:20:31: >>895
＞任意全能＋時間無視の奴が倒せない描写or設定

これって全能が倒せない存在と同義（全能定義的に）だから全能防御
898 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:21:02: >>896
全能防御は全能倒さないとつかないから問題はないはず

てか全能防御の説明の書いたほうがいいかも
899 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:21:59: >>896
？？？
全能に勝てるか全能がなにしてもどうしょうも無い存在は
全能以上なんだから時間無視も当然つくだろ。
900 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:22:35: いや、全能防御は防御であってスピードじゃないから。あくまで何も効かないってだけ。
速度は別途に必要。
901 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:23:42: >>899
まあ常時全能と戦ってるなら時間無視はつく
あと全能以上の奴は全能殺し
902 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:24:44: ここらで全能防御についてはっきりさせちゃおうか
903 名前：900 ：2009/01/17(土) 00:25:21: ん？俺の認識が違うのか？
全能防御はあくまで全能の持つなんにも聞かないバリアみたいなもんで。
速度とは別だったと思うが。
常時全能に勝ったのならまぁ、無条件で時間無視はつくのだろうけど。
防御がついたから時間無視って分けではないと思うぞ。
904 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:26:26: 全能防御ってそもそも全能を倒さないとつかなかったはず
全能の攻撃を防いでるだけじゃ全能耐性だし
905 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:29:29: 確かに全能に勝たないとつかないけど、全能防御と速度はまた別だぞ。
まぁ、常時に勝ったなら時間無視はつくだろうけど。
906 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:29:42: 任意全能＋全能防御は普通に認められてたと思うが
907 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:30:50: 全能防御って（全能防御＋全能殺し＋時間無視）

っていうよくわからん言葉じゃなかったっけ？
908 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:32:05: てか全能と戦って倒されないのが全能耐性なら
全能耐性持ちに非全能は攻撃しても倒されなくね？
909 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:33:09: 全能防御自体は全能についてるなんにも効かない不思議バリアーの事だったはず。
全能殺しや全能でもどうしようもない存在にこれがつくのは。。全能なら何でもできるから、
それに直接勝てるか、手出しできないからつくわけだし。
全能防御自体はただの防御だったはず。
910 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:33:42: >>908
てつをが前全能耐性で全能の壁超えしてたはず

てか全能耐性VS全能って全能の力を除いた状態で全能は戦うのか？
それとも問答無用で負け？
911 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:34:27: >>908
全能耐性は倒されないわけじゃなくて耐えられるだけ。
全能のあらゆる攻撃に耐えられるならもう全能防御だろう。
912 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:35:55: >>910
全能耐性だと間接全能攻撃で非全能が負けそうなんだが。
913 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:37:25: こう？
全能を倒す（描写）⇒全能防御＋全能殺し
全能がどうしようもない（設定）⇒全能防御
全能の攻撃を防御（描写）⇒全能耐性
任意全能がどうしようもない（設定）⇒全能耐性

時間無視は全能殺しのときのみつく
914 名前：910 ：2009/01/17(土) 00:38:40: すまん勘違いしてた
全能耐性でも全能の壁には行けないこともないって言いたかったんだ
915 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:47:17: >>913
そんな感じかな？
916 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:48:32: 全能がどうしようもないってそれ全能より強いんじゃね？
917 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:49:48: とりあえずじゃあ>>894と>>913を補足ルールに入れちゃう？
修正あったらまたやるとして　そろそろ>>950に近いし
918 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:50:47: >>916
だから全能防御に全能耐性と全能殺しが入ってるんだよ
919 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:51:38: 微修正したよ

■全能防御及び全能殺し
○○全能防御（○○には範囲が入る）
○○以上の大きい範囲をもつ全能か全能防御を持つもの以外の
攻撃は受け付けない、という能力を言う。

□□全能殺し
□□以上の大きい範囲をもつ全能か全能防御を持つもの以外を
倒せる能力を言う。

全能殺し判定
・常時全能扱いの存在を倒した、倒せる設定のキャラ
※全能との戦闘で勝利可能なため時間無視も持つものとして扱う

全能防御判定
◎可
・常時全能は全能防御を持つものとする。
・常時全能扱いの存在を倒したキャラ
・常時全能がどうしようもない、勝て無い、
　全能キャラより強い等と「設定」されているキャラ

◎不可
・全能の攻撃に耐えた、防御したキャラ
　または任意全能キャラがどうしようもない存在
　⇒「全能耐性」として扱い、全能防御とは違い
単に全能キャラからの直接干渉が無効な扱いとする。

・任意全能により自己のスペックを最強、絶対負けないとしているキャラは
　「作品中で絶対負けない戦闘スペック」になっているものとして扱い、
　この状態に勝ったとしても作中最高のスペックとなるのみで
　全能防御はつかないものとする。
920 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:54:01: >>919
＞常時全能がどうしようもない、勝て無い、
＞全能キャラより強い等と「設定」されているキャラ

これって全能超えてるんだから全能殺し判定になるんじゃないか？
921 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:55:05: >>920
全能がどうしようもない→全能より強い→全能防御（全能耐性＋全能殺し）
922 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:56:16: >>917
>>919の修正版組み合わせてとりあえず入れてきた。
日本語おかしかったり、修正案があれば頼む。

まあ明文化してるだけだからそこまで大きな差はでないだろうけど。
923 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:56:50: >>921
全能耐性はあくまでも全能の攻撃（世界改変とか）を防げるだけだから違うぞ
全能防御は全能の力による絶対防御のことだから
924 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:56:53: つまりこうか
防御→全能耐性：世界改変に耐える
攻撃→全能殺し：全能にダメージを負わせる
全能耐性＋全能殺し→全能防御：全能がどうしようもない
925 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:57:51: >>920
強いと言われてても防御が凄いだけの場合もあるからだろ。
926 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:58:01: >>923
全能の攻撃に耐えるってことは
他の攻撃も効かないってことじゃね
927 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:58:18: >>924
防御⇒絶対防御
攻撃⇒絶対攻撃
耐性⇒世界改変などの耐性

こんな感じだと思う
928 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:59:07: 全能防御って言葉がおかしいんだよな
防御しか駄目みたいな感じになっちゃうし
929 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 00:59:25: >>926
いやそういう扱いにはならない
全能耐性は全能系統の力の耐性で全能防御は全能の力による防御だから
930 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:00:55: >>929
つまり全能耐性＝全能無効
全能防御＝全能による防御？
931 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:01:49: >>930
そうですだよ
932 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:02:09: >>930
うん　そんな感じ
933 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:02:43: じゃあ全能防御って全能にしか付かなくね？
934 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:03:30: >>933
全能より強い奴とか全能さえどうしようもない奴は全能殺しだから
まあ、ぶっちゃけそうだな
935 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:04:35: >>933
なんでもできる全能でも倒せないで負ける⇒全能以下には負けない⇒全能防御
だから
全能防御って言葉がおかしいだけで実質は全能超えなだけ
936 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:06:40: 全能防御ってのは要は全能の防御なわけだから
全能の攻撃が効かないなら全能耐性で
全能に攻撃できるなら全能殺し＝全能防御破りって感じだな
937 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:09:10: ちょっと早めだが新スレ立てていいですか？
938 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:09:36: >>937
止める意味がない
お願いします
939 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:11:53: 全能防御とか全能殺しって言葉やめて全能越えにまとめちゃえばいいんだよな
そのほうがわかりやすい
940 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:13:32: >>939
全能防御は全能が防御したことをいうってことだし
全能より強い奴にはこれ使わないだろう
941 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:15:37: これが最新かな？抜けがあれば指摘頼みます

【検討中】
シグマ様
仮面ライダーイクサ
ベアトリーチェ
シルヴィス
ダレス
ファン
一条祭り
ヒューマンフレア
エンディヴィエ
最強大臣
朧withドラゴン含む

再考待ち
クオータ
ナッパ
ボスヤスフォート
ティアマト
紅蓮
サタン
天導遥
942 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:16:21: じゃあこうか？

全能⇒全能防御、全能攻撃、時間無視
全能耐性⇒全能無効
全能超え⇒全能防御、全能殺し、時間無視

>>941
最強大臣
朧withドラゴン含む
は任意全能の最強状態が認められなくなったから修正待ち
943 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:16:57: 一条さん祭りがあると聞いて
944 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:18:52: >>942
全能超えは全能耐性と全能殺しだな
945 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:20:12: 全ジャンル敵役最強スレvol.46
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1232122654/

どぞー
946 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:20:19: とりあえず全能防御は全能以外の奴には適用しないって感じだな
947 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:20:34: >>944
全能耐性は基本世界改変耐性だから違うと思うんだが
全能耐性の場合は極論山破壊でも乙る
948 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:21:10: >>943
一条さんってスクールランブルしか知らない
949 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:22:28: >>946
一応、全能越えは全能って訳じゃないぞ？
950 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:22:28: >>945
乙
全能超えは全能の以下の攻撃は効かないって意味での全能防御だから耐性とは違うだろ
951 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:22:31: 全能耐性：世界改変耐性
全能防御：全能による防御
全能殺し：全能防御破り

じゃあ全能以上の奴の防御の名前を何か決めないとな
952 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:23:25: >>951
全能耐性が世界改変耐性だから
じゃあ全能より強い奴の防御は全能無効でいんじゃね
953 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:25:26: これでおｋ？
全能耐性：世界改変耐性
全能防御：全能による防御
全能殺し：全能防御破り
全能無効：全能の攻撃に耐える
954 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:26:34: 全能の攻撃に耐えるだけだと前から全能耐性扱いだったはずだが
955 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:26:49: 相変わらず4日で次スレとはな。
このペースなら全ジャンル作品を超えるのも近い・・・ってほどでもないか。
あっちも止まってるわけじゃないし。
956 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:27:28: >>954
全能の攻撃に耐えるだけって
それ全能でも倒せない防御力ってことだぞ
957 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:29:02: >>953
全能無効：全能の攻撃が通用しない。全能がどうやっても勝てない。

こうだろう。
958 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:30:24: とりあえず、寝ようぜ
明日センターなんだが・・
959 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:30:54: >>956
全能による世界改変、運命因果率操作等の特殊攻撃が効かない
って意味に取れるってことでしょ＞全能の攻撃が効かない
960 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:31:37: >>958
週末を前に何を寝ぼけたことを。
俺達の夜はまだはじまったばかりだろうに
961 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:31:37: 全能耐性：全能の力を無効　絶対防御ではない
全能防御：全能の力による防御　絶対防御
全能殺し：全能をも殺せる攻撃　絶対攻撃
こんな感じか？

>>958
早く寝なさい　体調崩したら終わるぞ
962 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:32:35: >>959
それ全能による攻撃じゃなくて
世界改変、運命操作攻撃じゃね
963 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:32:46: >>961
そんな感じですな
964 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:33:13: >>962
世界改変、運命操作がこのスレでいう任意全能扱いだからでしょ
965 名前：961 ：2009/01/17(土) 01:34:00: 一応確認するが全能殺しor全能超えは今まで道理全能以下の攻撃は効かない扱いでいいんだよね？
966 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:34:09: >>962
じゃあこうか

全能耐性：世界改変、因果律操作無効
全能防御：全能の力による防御
全能殺し：全能にも効く攻撃、全能より強い
967 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:35:48: >>965
だろうな
全能を殺せるのにそれ以下の存在に負けるわけないし
968 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:36:46: >>951
全能越え：全能でもどうにも出来ない防御　絶対防御

言葉の与える意味とか考えるとこれ以上しっくり来るのが見当たらない
969 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:37:19: じゃあ全能以上の奴の防御は全能無効でおｋ？
970 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:37:31: 基本的に全能防御は全能の攻撃に耐えても負けちゃったりしたら付かないから
現状だとあんま変わらないんだよね
971 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:38:33: >>968
全能超え＝全能無効＋全能殺しだろ
972 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:39:27: おｋ？
全能耐性：世界改変耐性
全能防御：全能による防御
全能殺し：全能防御破り
全能無効：全能の攻撃が効かない
全能超え：全能無効＋全能殺し
973 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:40:10: >>971
全能超えor全能殺し＝全能でも破れない防御＋全能防御破り
でしょ
974 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:40:46: >>972
全能殺しと全能超えは一緒だと思うが
975 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:41:09: 今の一連の話からNO.37564が全能防御にできるかも思ったが
全能って言葉が作中に出て無いから無理だった。うーむ残念
976 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:42:27: こうか
全能耐性：世界改変・因果律操作耐性
全能防御：全能による防御
全能無効：全能の攻撃が効かない
全能殺し：全能無効・全能防御破り
977 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:43:35: 全能無効って全能以下の攻撃も無効って事だよね要は？
全能防御だと名前がややこしいから分けてるだけで
978 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:44:14: >>976
全能殺しだと殺さないと駄目みたいな印象あるから
全能超えって名前のがいいかも
979 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:44:47: >>976
全能に勝ってなおかつ殺してない奴も全能殺しって事になるのか？
980 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:45:07: >>977
そういうこと
つまり全能すら倒せないから他の奴は倒せないと
981 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:45:12: なあ考察結果こっちと新スレどっちに貼った方が良い？
982 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:45:39: >>976
全能殺し（描写）：全能無効・全能防御破り
全能超え（設定）：同上

こんな感じの方がいいかも
983 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:45:54: 修正
全能耐性：世界改変・因果律操作耐性
全能防御：全能による防御
全能無効：全能の攻撃が効かない
全能超え：全能無効・全能防御破り
984 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:46:44: >>983
それでいいかな
985 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:46:49: >>981
次スレのがいいかも流れ速いし
986 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:49:15: まとまったようだし、寝るか
987 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:50:11: じゃ決まった所で1000取り行くか？

ピサソール（勇者王ガオガイガーFINAL）
988 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:51:26: オズマ（FF9）
989 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:54:37: 埋めるついでに
【作品名】　真・運命のタロット
【ジャンル】　ライトノベル
【名前】《世界》
【属性】精霊
【大きさ】不明物理的には教会くらいか？
【攻撃力】
　４体の端末を使って数キロの範囲の時間軸に穴を開け、
　範囲内のものを無差別に吸い込み対象を時間軸の外に放り出すことができる。
　時間軸の外側に放り出されれば、
　『時間移動能力を備えた上で精神のみで存続できる、もしくは精神バリアを展開できるもの』
　でなければ即時消滅する。
　精神に対する直接攻撃力も相当あるものと思われる。
　接触により物理換算で核攻撃以上の威力の精神攻撃に耐えられる精神体を食うことができる。
【防御力】
　常に時間軸の外に存在する為、攻撃は時間軸を超越するもの以外完全無効。
　時間軸の中に現れることも出来るが精神体のため物理無効。宇宙消滅にも影響を受けなかった。
　なお運命のタロット世界の精神攻撃は厳密には全て時間軸超越である。
　精神攻撃も宇宙破壊規模でなければ通用しない。
　無限大の精神エネルギーが渦巻く、
　物理法則の存在しない時間軸の外側に居てもなんら影響を受けない。
　そもそも命がない。
【素早さ】
　通常の時間軸を時の縦糸、向きを時間の矢とするなら、
　精神には時の横糸と呼ばれる時間軸が存在する。
　時の横糸で瞬間的に時間が進むのと交互に時の縦糸で瞬間的に時間が進むのが
　人間などの肉体を持つ生き物にとっての時間経過である。
　しかし精霊のような思念のみで構成された存在は異なる。
　普段は時の縦糸の中を時間の矢に沿って活動しているが、
　必要とあれば時の横糸のみに沿って行動することが出来る。
　客観的に見ればそれは時間が止まった中で行動しているように見える。

　また、時間軸の外側に身を置いているため時間の流れの影響を受けず、
　空間と同じように時間の中を自在に移動し、行動できる。
　その自由度は他のタロットの精霊の比ではなく、時間の流れを無視できるといっていいだろう。
【特殊能力】
　精神体を食べる。
　宇宙に存在する全ての精神エネルギーを使えると言われている。
　不安定なパラレルワールドを固定化し、安定させる事ができる。
　分岐により生じた異世界へ移動可能。

　精霊は精霊かその協力者と呼ばれる人間のような高い霊格（物理法則を逸脱した度合い）を持つもの、
　もしくは協力者の遺体を用いて製造したキルリアン警報機を用いない限り観測不能。
　また、その上で、時間軸の外側に居るため時間軸を超越した知覚を持たねば認識できない。

　実体がないため物質を透過できる。

【長所】
　三次元で生じる全ての物理現象の影響を受けない。
　時間移動ができる。
【短所】
　知性が無い。
【備考】
《世界》が誕生した結果宇宙が消滅する。
１００億分の１秒で宇宙全てを消滅させる。
素粒子の崩壊を引き金として宇宙空間そのものを消滅させる。
宇宙の消滅は誕生時限定で、その後は物理世界に出現しても宇宙は消滅しない。
時間軸の外は物質が存在できず、かなり強力な精神バリアで何とか存在を維持できる。
厳密には空間もない。
意思のある災害みたいなもので敵である
990 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:55:51: すべてを超えし者（ＦＦ１０）
991 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:56:46: エンディヴィエって破壊した世界についてつっこみはいってなかった？
992 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:57:00: デア・リヒター（ＦＦ１０　インターナショナル）
993 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:57:33: シュテルン・ノイ・レジセイア（スーパーロボット大戦OGS）
994 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 01:58:48: ダークブレイン（スーパーロボット大戦OG外伝）
995 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 02:00:00: ジェイムスン（カスタムロボV2）
996 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 02:00:32: FEARのTRPGから何か
997 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 02:00:47: >>991
これか？
793 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 12:39:24
>移動するだけで進路上の無数の世界（複数の宇宙を内包）を破壊している。
複数の宇宙を内包してる世界なんてS=Fにあったっけ？

あとベアトリーチェも修正行きになる
998 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 02:00:58: ハト魔人（ハヤテのごとく！内作中作）
999 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 02:02:08: チャップドハンド（SINfinity）
1000 名前：格無しさん ：2009/01/17(土) 02:04:03: 彼方側人（ルミナス）
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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