全ジャンル敵役最強スレvol.14
- 1 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 18:05:14
- 一定のルールに沿って敵キャラの強さランキングを決めようというスレです。
参戦可能な敵の定義
・主人公に敵対していること
・1作品から最大3キャラまでエントリー可
全ジャンル敵役最強スレまとめ@ Wiki
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/11.html
全ジャンル敵役最強暫定ランクまとめサイト
ttp://taisenrogu.web.fc2.com/teki/index4.html
基本ルール（まとめサイト）
ttp://taisenrogu.web.fc2.com/teki/ru-ru.html
全ジャンル敵役最強スレvol.13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1220748507/
【考察強化期間】
考察待ちのエントリー数が20キャラを超えた時点から
5キャラ未満になるまでを考察強化期間とする。
その間は新規エントリーを控え積極的に考察して
ランキングにキャラを組み込んでいく。
【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
- 2 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 18:06:00
- 【全ジャンル敵役最強暫定ランク】
ジョーカード＞ビーストデミアン＞ミューギィ＝ローガス＞赤屍蔵人＞アーカイバ＞鏡形而
＞BATMITE＞トウテツ＝神(ﾃﾞｭｴﾙｾｲﾊﾞｰ)＞コスモ・クラトール＞ジャッカル大魔王＞サノス＝アザリン
＞Q＝クライシス皇帝＝ナイアルラトホテップ＞クエス＝明石大雅＝ピウス＝大帝王クビライ
（全能の壁）
＞エージェント＞《死神》＝ラグトーリン＞リベル・レギス＝時天空＞蛇（タナトス）
＞玖珂晋太郎＝ラ・グース＝グレートアトラクター＝カリユガ＝ダークネス
（超次元の壁）
＞THE HORROR＞ドロッセルマイヤー＞ニュクス＝ペルフェクティオ＝ヨグ=ソトース＞シャドームーン
＞神祖＞ももえギャリア＞ヤプール＞レオン・カスカータ＞ゼスト＞ジャビウス１世＞八俣遠呂智
＞ルシファー＞e＝陽怒＝ニーズヘッグ＞ダークィーン＞ジーヴァ＞プロメテウス
＞NEO＞聖徳太子＞アベルの箱舟＞神帝ブゥアー
（宇宙破壊の壁）
＞ワイズマン＞ウラノス＞邪悪なる意思＞アンチスパイラル＞『1』＝イド
＝黒衣の者＝宇宙＝パイロン＞ゲペルニッチ＞『敵』＞グランスフィア＞ゴッド
＞D-アーネ＞ラ・グース(宇宙の意思)＞暴走皇帝エグゾス＝牛魔王＞サタン＞魔人ブウ（アニメ）
（星系破壊の壁）
＞柊恵一＞古代銀河怪物の首＞セップク丸＞バルンガ＞フォッグ・ドラス
＞ストーカー＞自由なる風の人＞ゼゴウ＞虚空牙＝魔人ブウ＞モノケロス＞ジャグヘッド
＞ウリエル＞ロザリンド＞ヴァルキュア＞腕原種＞クッパ大魔王
＞メテオス＞方舟＞クロミ
（恒星破壊の壁）
＞エグゼリオ変動重力源＞太陽（ｱﾊﾞﾀｰﾙﾁｭｰﾅｰ）＞天魔大帝＞さっちゃん＞ナイトファイター＞ブラックホール
＞ティア・マトゥ＞ユティ・ラー＞スノー・カグヤ＞グランディーヌ＞サイバーデスドラゴン
＞白色彗星＞冥＞コーウェン＆スティンガー＞シェラオラネ＞メガヨルムンガルド＝黒き月（ｹﾞｰﾑ）
＞ラインハルト＞アトキンズ＞絶対神ン・マ＞ゴア＞アペイロン＞愚者ガブリ＞アチ変形体
＞ゲッター聖ドラゴン＞ゴーヤーン＞プリニーバール
（惑星破壊攻防の壁）
＞鬼丸猛＞シーラ＞デスブレン＞ゴズマスター＞デス・スター＞ＭＡＸ
＞ザイダリア＞ギガエンドラ＞ビッグ・モーラ＞電脳獣＞デビルガンダム
（惑星破壊の壁）
＞大彗星ノヴァ＞アパロイドマザー＝ダークマザー＞ガイア＝デジタル・ウィルス
＞ダークフォートレス＞巳子＞黒き月＞ノストラダムス＞魔竜＞オデッサ・エイ
＞デスタムーア＞ヤーブナ＞縮退の王＞クインメザード＝水神様
＞バーンパレス＝カーリー＞オルファン
（超耐久の壁）
＞アーモンド・ラッセル＝アルゴス＞アルケスティス＝バジリスク＞アノン＞魔神の眼＆足＞姫
＞暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人＞ギャスケル大将軍＞闇司教＞六嶺美登里＞マダム・ケツハリの部下
＞庵原隷＞ニドヴォルク＞覚醒ゼロ＞ジレール＞ゾーク・ネクロファデス＞かぐや＞飛死魔
＞カルパッチョ＞壬生京一郎＞ひしぎ＞百目タイタン
（超光速の壁）
- 3 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 18:06:46
- ＞ギルガメッシュ＞ン・ダグバ・ゼバ＞玄霧皐月＞火途馬＞東方不敗
＞聖帝ソロモン＞使主名＝ヨハネ＞殺菌消毒＞デクスモン＞アスラリエル
＞リーパー＞一方通行＞目目連
(特殊能力の壁)
＞ナッパ＞シロガネーＺ＞臥竜＞ダグノフ１＞竜魔人バラン＞ヤマタノオロチ＞ケストラー＞パンデモニウム
＝メデューサ＝超魔ハドラー＞ガルム要塞＝妖怪大魔王＞桂花＞アイアンカイザー＞ド・エトワール
＞ブラウ・ブロ＞物体＞フロスト兄弟＞レヴァイアサン＞アルフレッド・ココ＞モドキングの円盤＝巫皇
＞フォルテッシモ＞ザンボラー＞白面の者＞サナカン＞ヴィクター＞アシュタロス＞皇帝騎
（島破壊の壁）
＞アゼル＞ハーピー＞大喰い＝ファントム・ガイア＞ダーちゃん＞ガイア（GRANDIA）＞融災獣
＞エビラビラ＞大怪球フォーグラー＞禁涙境の怪物＞エンドレス＞アックア
＞キース・ホワイト＞桜＞グラノ＞ラヴォス＞ジャベリン＞浮遊都市アダン
＞牛魔王（古典）＞火渡赤馬
（物理無効の壁）
＞ローマン上司＞豊臣秀吉＞テッカマンエビル＞巨王龍＞ナヘマー＞デモンゾーア＞大邪神リヴァイアサン
＝HCACS＞白魔城＝ロージェノム＞万魔の魔女＞ラピュタ＞仮面ライダーオーディン＞バタフライ
＞ヴィクティム＞サガ＞ドラム
（都市破壊の壁）
＞悪魔将軍＝終末兵器アスモダイ＞Brick＞躯＞仙水忍＞バーン=バニングス
＞神(魔王ﾀﾞﾝﾃ)＞エネル＞アランマクレガー＝紅蠅＝コティングリー＞フィーア＞ロジャース
＞楊貴妃＞青キジ＞ルシア＞アスラ＞ヨルス＞ドクターヘル＞逆天号＞藤木唯
＞かみ＞グラーフ＞憤怒大公＞カイリュー＝キングギドラ
（大怪獣の壁）
＞牟田孝二＞ライアン＞ミネルヴァ＞ヨルムンガルド＞ヴォルコヴォ＞カイム＞クルーゼ
＞シャア＞島鉄雄＞蜻蛉＞プルートゥ＞アメリカ軍の戦艦＞九虎魔王＞ルナガンダム＞ミーシャ
＞インドラ＞変異体＞ジュピター２＞憎しみのカタマリ＞巨大イカ＞マリー・アントワネット
＞シュド=メル＞スーパーツアートグア＝ドラグマ＞ガゾツフス＞ドゥガチ＞アインナッシュ
（広範囲攻撃の壁）
＞ブルトン＞杏本詩歌＞アレキサンダー大王＝ライダー（メデューサ）＞アスカヤヨイ＞ばいきんまん
＝うちはイタチ＞黒セイバー＞神野亜零＞ルージュ＞マリコ＞ゲネス首領＞舞衣姫＞ワールダーク
＞ギュスターヴ＞核喰蟲＞ウラガーン＞バージル＞シガル＞霞王＞プッチ神父＝ディアボロ
＝セッコ＞葉隠散＞トト・ザ・ブラック
（防御無視の壁）
＞DIO(ｹﾞｰﾑ)＞NO.37564＞ユニクロン＞ラファエル＞バカラ軍曹＞リトルプリンセス＝スグリ
＞ジャンヌダルク＞巫条霧絵のﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰ＞ゼスト(なのは)＞ギャランドゥ＞怒号のレイチェル
＞ヤッサバ＞トレーズ＞ベガ
（超音速の壁）
＞赤木カツミ＞ゼットン＞”不滅なる者”＞ビーストマスター＝メタナイト
＞サキエル＞壊刃サブラグ＞ザ・キュアー＞ＥＧＯＤ＞ザエルアポロ＞恐怖ロボ＞USBM第一世代
＞レクス＝矢車鈴虫＞津久見 奏＞ランドール＞狗隠＞シュバルツバルト＞N-617＞エンキドゥ
＞世界樹＞フェイスレス＞GODZILLA＞量産ガロン＞ヴォルギン＞ギタイ＞コジラ＞桜リオレイア
＞渾沌＝ネロ・カオス＝アンデルセン
（高防御の壁）
- 4 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 18:07:46
- ＞朱鷺宮神依＞ティア＞火閻牛車＝桃生＞雪女＝ナナシ＞アメバルン
＞ガニシュカ＞インコグニート＞大嶽丸＞カレル＞クラウザー＞闇
＞ブルータルウルフ＞グリード＞OT-3＞雪代縁＝九条神＞ルカ･ブライト＞藤村大河
＞Ｔ－Ｘ＞T-1000＞浅上藤乃＝月島拓也＞広瀬雄一＞日高安純
(一言の壁)
＞コト＞サチュモド＞ハスター＞アナコンダ伯爵＞デビルプルトー＞ドラパパ
＞ガガ竜＞マドロック＞クトゥルフ＞巨大銀脚獣＞メガロドン＝蛇＞クリス
＞スカラベーダ＞シドウ＞ナチス調査船＞六脚移動砲台＞秋篠真澄美＞鷹月敏江
＞マハ・ガランヒル＞ウボォーギン＞甲冑男爵＞王蟲＞グラビモス＞コーラサワー
＞佳名芝由緋＞根津原 均＞ウェイトリィ＞曹操軍
（巨体の壁）
＞木崎＞劉豪軍＞火雲邪神＞ロベルタ＝華秦＝グリード＞アペデマス
＞ラズロ＞岡町灯日＞真田玄一郎＞円城寺勇介＞書記アニ＞朧＞心＞黒ナナ
＞ラオウ＞リザードイチ＞バズ=ガイガン＞勇次郎＞カラミティ＞フェイト＞ジオダンテ
＞緑＝天堂地獄＞ドグラー＞後藤＝完成体＞『彼女』＞神咒萬嶽
＞シエル＞剣崎順＞X＞Ｓ＞軍隊＞マダム・アニエス＞フェイフォン＝地獄山羊
（常人反応不可の壁）
＞榎本クリス＞バルバトス＞テレサ＞七夜志貴＞ヒィッツカラルド＞ロシーヌ
＞デルズ＞烈海王＞"裁断者"＞白乾児＞シルバーデビル＞全とっかえマン＞安倍晴明
＞キーガ＞クラウス＞サミディ＞ニナ＞豪鬼＞桐山和雄＞蛾媚刺
＞神無月めぐみ＞孫豪龍＞宇練銀閣＞森里螢一＞討条 戒＞イナーキ
＞ルーフー（呂虎）＞クオータ＝オディ・オブライト＞フェアリー＝オディワン・リー＞よしひろ
＞森尾健一郎＞城ノ内葉子＞西徳馬＞デビルタスク
（マンモスの壁）
＞アレックス＞火口卿介＞谷岡＞白い魔女＞スナッフルズ＝天津
＞平沼ノゾミ＞鬼頭コックリ＝バファルタイガー＞ジル＞ポリス・Ｆ
＞ジン＞マウイ＞ロッコ＞魔王＞一条 武丸＞桂言葉＞石田銀＞東正久
＞狩山狂輔＞北山＞老＞大好きな絵＞挑戦者
（プロ格闘家の壁）
＞エアーマン＞ゼブラヘッド＞川島清志郎＞バリグザー＝しんじ＞針麗]＞関谷
＞成松＝ヤン・ウェンリー＞ジュゲム＞池上亮二＝Dr.ゴドー＞富士鷹ジュビロ
＝三条院又四郎＞女王＞クリボー＞ダイオウデメマダラ＞アリジゴク＞村上峡児
＝カプセルさん＞迷宮戦士＞オーソリティ＞夢野ほとり＞ピーピングベア＞ジラゴ
- 5 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 18:08:36
- 【検討中】
ミルドレッド・アヴァロン
マイルフィック
仮面ライダーシザース
リインフォース修正
シグナム修正
アームズフォート>785>786
大貫善治>800
イドゥン>801>802
デビル大蛇>803
ルルタ＝クーザンクーナ>805>806
グレン・アザレイ>807-809
サー・シメオン>813
悪夢>879
プッチ修正>>90‐903
吉良>900‐901
ヴァニラ>904
- 6 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 22:54:20
- 815 ：格無しさん：2008/09/22(月) 03:32:01
＞自称＋他称が認められるか
いやちょっと違う
自称は基本意味がない
他称で「光の速さ」って言ってたら自称なんて必要ない
問題なのは依姫が「光を切るのはたやすい」「月からのレーザー」としか言ってないこと
「光の速さを切るのはたやすい」と言ってくれれば即解決だった
あるいはファイナルスパークが自然光か機械レーザーだったなら・・・
要するに現状の東方のファイナルスパークは他作品で例えると
ドレーク少将の「レーザー＝光速」発言がないワンピの黄猿なんだよ
仮にこのスレではドレーク少将の「レーザー＝光速」発言がなかったとしても
黄猿を光速と認めるぐらいの方針でいくなら
魔理沙のファイナルスパークも光速でいいと思うけどね
- 7 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 23:12:11
- 依姫ってのは超光速でいいと思うね、俺は。
レーザー発射→３０ｃｍ手前まで腕組み→刀で真っ二つとかやってんだろ？
でも攻撃力と防御力解ってないならテンプレにはできないな
- 8 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 23:26:00
- >>7
防御力じゃないが生命力なら五体バラバラにされても余裕の連中より↑と言われてる
あと雑兵のようなヤツでも戦車砲の１８倍程の威力に耐えられるからかなり行くんじゃないか？
現時点だと推測でしかできないな
- 9 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 23:33:46
- 攻撃力は…
雷降らせたり色々してるけど良く解らんな
科学では再現不可能の温度の炎を作り出せる事くらい？
あ、あと光を切る事ができる光速の剣撃とか
- 10 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 23:42:02
- 炎（ほのお）は火の中でも気体が燃焼するときに見られる穂のような光と熱を
発している部分を指す。
で
燃焼（ねんしょう、英語：combustion）とは、発熱を伴う激しい物質の化学反応の
こと。
※核反応は含まない？
で
アセチレン＋酸素の炎 ３８００℃らしいのでそれ以上か
- 11 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 23:45:08
- 依姫は神降ろしで降ろせる神が八百万で種類も豊富。
テンプレの特殊能力の欄が果てし無くめんどくさい事になりそうだな。
あと前スレでのジョジョの光速云々だけど、承太郎が光速で動けるならプッチ神父なんて相手じゃないんじゃ？
プッチ神父が光速ってのも銃弾使って逃げるシーンからしてありえないだろうし
- 12 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 23:46:27
- あれは銃弾の速度っていうかキッスのスタンド能力だから…
- 13 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 23:47:11
- >>11
＞プッチ神父が光速ってのも銃弾使って逃げるシーンからしてありえない
最低値の描写は採用する必要は無い
- 14 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 23:47:17
- >>12
お主アレが光速だとでも言うつもりか
- 15 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 23:47:57
- 時間加速中のプッチがスタプラより速かっただけだと思うけど
- 16 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 23:48:46
- >>14
具体的にどんなシーン？
- 17 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 23:49:31
- >>11
アレはスタンド能力だからなんとも言えない
ただスタプラが光速だったらプッチが相手じゃないってのは同意
- 18 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 23:50:20
- 銃弾使って逃げたら光速じゃないとか意味わからん。時間稼ぎとか色々あるだろ。
スタンドのスピードは格闘の速度であって移動じゃないんだぞ？
- 19 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 23:52:00
- >>17
スピードBの最速スタンドは世界のパンチをギリで受け止められるぐらいはできる。
スピードBレベルが30倍も加速したらスタプラ超えてもまったくおかしくないよ。
- 20 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 23:54:34
- 30倍のMIH＞スタプラ は事実なんだからスタプラの速度否定にはならない。
- 21 名前：格無しさん ：2008/09/23(火) 23:58:23
- フィクションで何を言うかって思うかもしれないけど
ジョジョの世界はゲトバの無限城みたいに空間や次元がおかしくなってるわけでもないし
それに荒木は科学とかそういったの大事にするから光速で動いたら現代の理論同様になると思う
- 22 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:00:08
- ナルトには光速見切って光速移動中に横から割り込んだ初期のサスケがいるがその後で
サスケを重り付けた状態で圧倒したリーとか、それより速いガイ先生とかいるけど
別にサスケの光速は否定されてないわけだが・・・単に後から出てきた奴が強いだけって結論。
プッチ神父はラ6部スボスだし最終最後のパワーアップが凄かったんだと思う。
- 23 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:00:56
- >>21
フィクションで何を言うか
- 24 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:00:59
- >>21
あまりにスゴイスピードのため光の速度を超え
とか書いてる奴だぞ
- 25 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:01:42
- >>21
スタプラが光速超えた最強スタンドって言ってるのは荒木
- 26 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:02:41
- ＞光速で動いたら現代の理論
今時柳田理論提唱はないわｗ
- 27 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:05:12
- 光速を越えた瞬間時が止まるって意味じゃないのか？
- 28 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:06:29
- でもまぁ、あの文脈だと誇張表現がはいってるように見えなくもないなｗ
- 29 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:06:46
- >>27
そんな説明はどこにもない
- 30 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:10:37
- そうじゃない保証もないがね
- 31 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:11:09
- >>11
現時点で５，６人くらい召喚してるからなｗ
最終的に２０とかいきそうで困る
- 32 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:11:27
- >>27
この世の時を止める能力を世界との戦闘で「会得」したとある。
世界との戦闘中に時間停止能力を手に入れた。
スタンドスピードは超光速。時止め能力は時止め能力で任意即発動。
- 33 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:11:41
- 打倒主人公スレ
- 34 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:12:23
- >>30
そうじゃない保証なんていらんだろ。実際作中でそう扱われていない。
- 35 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:13:34
- >>33
主人公スレになんかあったのか？
- 36 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:14:24
- 勢い的な意味で？
- 37 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:14:59
- >>36
そう
- 38 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:17:13
- >>8
防御力は「科学で再現不可の温度の炎を身に纏っても平気」でいいんじゃないか？
- 39 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:18:30
- >>38
それ熱耐性
- 40 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:19:37
- 東方って誰出す予定なんだっけ？
- 41 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:22:23
- >>40
どのキャラを出す？ってことだよな？
確かフランドールと咲夜と西瓜…だったっけ？
明確な描写ある連中じゃ依姫の方が強い気がするが
- 42 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:26:10
- 依姫は漫画最強の方にもうテンプレ作られてた
先鋒が月の兎Ａでちょっとマテや、みたいな事になってお流れになったが
確か超光速戦闘だった気がする
- 43 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:38:27
- モンジだけどマイクロメートルの集合体を出していいの?
- 44 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:40:01
- 個体一つ一つが同一存在だしいいんじゃね？
- 45 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 00:55:06
- モンジはそれ以前にテンプレ適当すぎる
移動速度ってどれぐらいの距離での移動速度なんだよとか
- 46 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 01:11:40
- 魔理沙のファイナルスパークは光速でいいみたいだし
とりあえずフランドールと咲夜修正
【共通設定】
移動速度について
吸血鬼は瞬きする時間で人里を駆け抜けることができる
人里の大きさ(距離)を1km、瞬きの速度を0.2秒として
1km/0.2s＝5km/s
戦闘速度について
魔理沙
【素早さ】ファイナルスパーク(光速＝約3000000000 m/s)が10mほど進む間に
数メートル移動して二発目のファイナルスパークを撃てる。
数メートルを２メートルとすると戦闘速度は約600000000m/s（≒マッハ17万）
また、至近距離でのファイナルスパークをガードできる反応
霊夢
【防御力】一撃で10才にも満たない幼女程度の大きさの少女を消滅させる魔法弾の
80倍ほどの威力の攻撃に6回以上耐えられる防御力
もしくは、電車の突撃に28回分以上の攻撃に耐えられる防御力
魔法弾について
威力は霊夢を撃墜できる程度
速度は特に何か書かない場合は自分と同程度
射程は18m
小魔法弾・米粒弾：大きさ30cm程度
中魔法弾：大きさ60cm程度
大魔法弾：大きさ2m程度
【作品名】東方project
【ジャンル】弾幕STG、格闘ゲーム、漫画、小説etc
【名前】フランドール・スカーレット
【属性】吸血鬼にして魔法少女
【大きさ】10才にも満たない幼女並
【攻撃力】樹齢千年を越える大木を片手で掴んで持ち上げられる力
一撃で霊夢を撃墜できる
【防御力】一撃で自分と同程度の大きさの少女を消滅させる魔法弾の
60倍ほどの威力の魔砲に9回以上耐えられる。
自分の攻撃にはあたらない。
蝙蝠化
魔法攻撃無効、物理無効の蝙蝠(50cm程度)になる。
また、体を大量の蝙蝠に分解したり、さらに細かく霧状にもなれる。
【素早さ】移動速度は秒速5km
戦闘速度は魔理沙と同程度で、
動き回る魔理沙に向かって魔法弾を放てるので、反応もそれ相応
【特殊能力】飛行可能
日光に弱い。流水を渡れない(雨に弱く、河を渡れない)。
鰯の頭や折った柊の枝に近寄れない。
- 47 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 01:12:48
- 前スレに書いてなかったか？
- 48 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 01:13:24
- 「ありとあらゆるものを破壊する程度の能力」
全ての物質に『目』という最も緊張している部分があって、
そこに力を加えればあっけなく破壊できる。
つまり拳を握ると対象が破壊される。
防御無視の破壊攻撃。一応、巨大隕石(大きさ不明)を破壊していた。
目の移動速度は約秒速70ｍ（計算後述）
射程は40ｍ以上か
ここから下はスペルカード(必殺技？)
それぞれのスペルカードは併用不可
スペルカード使用中は防御力が約四倍になる。
魔法弾はすべて
霊夢を撃墜できる程度の威力で、
自分と同程度の速度で、射程は18m
秘弾「そして誰もいなくなるか？」
任意発動の不可視化。
幽霊なども見ることのできるキャラでも見えない不可視状態になれる。
特殊な感知能力の類も無効化できると思われる。
この状態では物理攻撃無効、魔法攻撃無効。
軌跡に弾幕を撒き散らす白い魔法弾(一粒60cm程度)×４を放った後、
長方形に並び相手に向かって収束する魔法弾(同上)を放つ
80秒程度しか維持できない。
禁忌「レーヴァテイン」
12メートル程度の魔法剣。
上記の魔法弾と同等の攻撃力。
剣を振るったあと、同等の攻撃力の魔法弾(一粒60cm程度)が
100個近くその軌跡上に現れる。
50秒程度しか維持できない。
禁忌「フォーオブアカインド」
フランが四体に分身する。
ってかどこからともなく三人のフランが現れた
本体に魔法弾約120発分のダメージくらうと
分身を維持できなくなる。
また、分身体一体につき魔法弾の60倍の魔砲+魔法弾少々を当てると分身消滅
それぞれのフランを中心に円状に50個の弾幕（一粒60cm程度）を発射
しばらくするとそれと並行して本体以外のフランが
一体は八方にそれぞれ10個の魔法弾（一粒1m程度）を発射
もう一体は正面七方向にそれぞれ五個の魔法弾（一粒1m程度）を発射
さらにもう一体は約50個の魔法弾（一粒1m程度）を円状三連射
60秒程度しか維持できない
- 49 名前：46 ：2008/09/24(水) 01:14:48
- 【長所】物理魔攻撃無効化、不可視、問答無用の破壊能力
レヴァ剣のかっこよさ
【短所】描写が少ない。弱点が多い。攻撃の威力が全て一緒。射程が短い。
【戦法】不可視状態で参戦。
相手の攻撃が効かなそうなら接近して破壊攻撃。
効きそうなら避けつつ破壊攻撃。
不可視の時間切れる直前に蝙蝠化して、
時間が切れたら
「フォーオブアカインド(蝙蝠化しているのは本体のみ)」
「レーヴァテイン」を
それぞれ時間が切れるまで
時間が切れたらあとは肉弾戦
【備考】東方紅魔郷のラスボス。ってか裏ボス？
目の移動速度について
計算は出来るだけ簡単＆値が小さくなるようにしたつもり
隕石は紅魔館とフランをつなぐ直線上をフラン側から紅魔館へと進んでいたと考える。
進入角度は計算が楽なので45度とした
隕石は最低でも紅魔館よりもはるかに高い位置で破壊されていた。
緋想天などの背景から紅魔館の時計塔の時計の大きさが少女の３倍程度の大きさ（＝4.5ｍ）
求聞史紀の挿絵から時計塔は時計の約３倍程度の大きさ(＝13.5ｍ)
緋想天レミリアエンドから紅魔館の高さは時計塔の３倍(＝40.5ｍ)の高さ
フランは紅魔館の敷地からでられないはずで、
紅魔館の敷地はメイリンが一周するのに30分かかる広さ
まあ普通の歩行速度を分速80mとして
一周2.4km程度の敷地。
紅魔館の敷地が長方形と仮定。
フランができるだけ紅魔館から離れていたほうが速度は小さくなるので
1040mはなれたところに立ってたことにする。
この状況で目の移動速度の最低値を取ると
隕石の落下速度の約0.7倍という値が得られる。
隕石の地表付近での落下速度が秒速100m程度らしいので
秒速70mとした
- 50 名前：46 ：2008/09/24(水) 01:15:42
- 【作品名】東方project
【ジャンル】弾幕STG、格闘ゲーム、漫画、小説etc
【名前】十六夜 咲夜
【属性】人間。完全で瀟洒なメイド
【大きさ】10代後半の少女並
【攻撃力】幽霊を攻撃できるナイフを装備
威力は霊夢を一撃で撃墜できる程度
投げたときの射程は最低20間(36m)で、
弾速は戦闘速度と同程度
傷魂「ソウルスカルプチュア」
魂をも切り裂く赤い嵐
魂も切るらしいので防御無視攻撃
ナイフから出る赤い斬撃は
大きさ5m程度で射程は7m以上
相手に当たってもそのまま斬撃は貫通する
【防御力】霊夢と同程度
あと、たぶん精神攻撃耐性持ち
【素早さ】戦闘速度、反応は魔理沙と同程度
移動速度は秒速5km
【特殊能力】飛行可能。宇宙生存可能
時間を操る程度の能力
時間を止めたり、加減速させることができる
時間操作も時間停止も発動は一瞬。
時間を遅くすることは空間を小さくすることと同じであり、
速くすることは空間を広めることと同じであるので空間も弄ることが可能。
時間操作の応用である空間操作は
年中維持できているようなので、
時間操作能力も年中維持できるものと考えられる。
時間の加減速度は二倍程度
範囲は高さ40.5ｍ、幅47.25ｍの紅魔館を覆う程度か
- 51 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 01:15:49
- というか光速になったのか？
- 52 名前：46 ：2008/09/24(水) 01:17:04
- 時間停止の持続時間は明確にわかるのだと4秒程度
対戦相手だけを停止させることもできる
全体的な時間停止なら直径18ｍ程度の範囲の時間を止められる
時間停止中に掃除したり、一休みしたり、ナイフを回収したりできるらしいから
実際はもっと長い間止めていられるのだろうが、詳細不明
また、時間操作による減速フィールド展開中に
時間操作によるナイフの加速や時間停止が可能
時間停止中に時間操作・停止することも可能
正直意味がわからない。
時間操作・停止は連続使用可能
【長所】驚きの時間停止中に時間停止。完全で瀟洒。
【短所】射程短い。時間停止時間も短い
【戦法】時間停止→傷魂「ソウルスカルプチュア」
時間停止耐性持ちには時間停止二重がけしつつ傷魂「ソウルスカルプチュア」
でかい相手には相手の周りに減速フィールド展開しつつ自分を加速し、
相手の中枢と思われる部分や相手の攻撃を時間停止しつつ
傷魂「ソウルスカルプチュア」
【備考】敵になったり、自機になったり
- 53 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 01:18:32
- >>45
それは前スレに書いてある
- 54 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 01:19:22
- >魔理沙
>【素早さ】ファイナルスパーク(光速＝約3000000000 m/s)が10mほど進む間に
>数メートル移動して二発目のファイナルスパークを撃てる。
>数メートルを２メートルとすると戦闘速度は約600000000m/s（≒マッハ17万）
>また、至近距離でのファイナルスパークをガードできる反応
画像を見る限りでは、移動距離は自身の4.5倍くらい
箒に座ってるから、立ってるときの身長の4倍弱くらいじゃないか？
- 55 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 01:19:36
- >>51
漫画最強では光速になったみたいだし
このスレでも光速でいいんじゃね？って意見がそこそこ出てるし
目だった反論もないっぽかったから書いちゃったけど
先走りすぎただろうか
- 56 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 01:30:21
- 815 ：格無しさん：2008/09/22(月) 03:32:01
＞自称＋他称が認められるか
いやちょっと違う
自称は基本意味がない
他称で「光の速さ」って言ってたら自称なんて必要ない
問題なのは依姫が「光を切るのはたやすい」「月からのレーザー」としか言ってないこと
「光の速さを切るのはたやすい」と言ってくれれば即解決だった
あるいはファイナルスパークが自然光か機械レーザーだったなら・・・
要するに現状の東方のファイナルスパークは他作品で例えると
ドレーク少将の「レーザー＝光速」発言がないワンピの黄猿なんだよ
仮にこのスレではドレーク少将の「レーザー＝光速」発言がなかったとしても
黄猿を光速と認めるぐらいの方針でいくなら
魔理沙のファイナルスパークも光速でいいと思うけどね
- 57 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 01:31:57
- >>53
テンプレ直せよと言いたいのよ
- 58 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 01:42:41
- 制作者じゃないが修正
【作品名】創聖のアクエリオン
【ジャンル】アニメ
【名前】モンジ
【属性】超小型の神話獣の集合体
【大きさ】マイクロメートル単位の神話獣の集合体 大量に集まってアクエリオンより大きい感じ（ただし見えない）
【攻撃力】食べれる物（おそらく人肉も）や機械や不思議能力でコーティングされてる機械を際限なく食べ尽くす。
【防御力】無限拳並の攻撃をくらっても無傷
集合体なので、一部が消滅しても問題無し
【素早さ】移動速度（数百ｍ）はアクエリオンが反応できない速度 反応も同程度
【特殊能力】マイクロメートル単位なので人にはまったく見えない
【長所】アクエリオンに勝った
【短所】大地に吸収された
【戦法】突っ込んで食べる
【備考】アクエリオンと戦った
参考テンプレ
アクエリオン
【大きさ】48m
【攻撃力】無限拳 腕を伸ばして殴る攻撃。威力は都市破壊より上 速度は約マッハ37058 射程は38万km以上
【素早さ】約30秒で38万km移動する無限拳（約マッハ37058）に反応し避け、それと同等の速度で接近戦をする相手より反応と戦闘速度は上
- 59 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 01:43:36
- モンジって飛行出来ないし増殖もできないんだよね?
- 60 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 01:43:51
- >>56
数で押す弾幕攻撃を止まってるも同然と言われて２連続で回避されて、
「本気を出す」と言ってから「この世に光の速さより、速い物は存在しない」と宣言して砲撃
それを斬られた上で、「光を斬るのは容易い」的なことを言われてる
その後、「私の光は一つとは限らない」と言って２連発するも、一発斬られて一発反射
反射したのが地球に飛んでいって、敵が機械レーザーと比べる形で「月からのレーザーくらい何とも思わない」
ちなみに、漫画中でその攻撃がレーザーと呼ばれたのは初めて
これだけ状況が揃ってたら問題ないと思うがなぁ
- 61 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 01:44:58
- OKとりあえず光速は別に異論ないとして、咲夜の
>あと、たぶん精神攻撃耐性持ち
これなんだコラ
- 62 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 01:45:21
- >>59
飛行は可能
増殖は不可
- 63 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 01:46:46
- >>61
「直に見た人間を狂わす真実の満月」を直視して平然としてたことかな？
- 64 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 01:48:31
- あの満月は半分幽霊の奴にも効いてたからもうちょっと強いはず
- 65 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 01:55:34
- >>60
問題ない
- 66 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:01:09
- >>64
半分幽霊ってなんだ
半殺しにされたのか？
- 67 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:01:52
- 半人半霊のキャラがいるのよw
- 68 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:04:52
- ハーフ見たいなもんか
- 69 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:05:21
- >>66
そういう種族らしい
外見としては、人間みたいな身体の周りに大きな霊魂みたいなのが付属してる
幼女→少女の成長に何十年も掛かってるから、分類分けとしては明らかに人外のジャンル
- 70 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:07:25
- >>61
相手を狂気に追いやる波長の渦を食らってダメージを受けたが
狂気には陥らなかった
- 71 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:08:45
- >>64
でもあれは人間側が酔ったとかいうわけのわからない説明をされてるし
人外には効かないとおもう人間を狂わすってわざわざ限定されてもいるし
- 72 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:12:04
- >>70
じゃあ発狂耐性か？
- 73 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:14:44
- 一応いっておくけどフランドールは破壊する対象を「見る」必要があるかどうか微妙だぞ
認識する必要はあるが
- 74 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:17:11
- 東方の幽霊って一般人とかには見えないのか？
- 75 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:18:16
- まず一般人がでてこない
亡霊なら誰にでも見えるハズ
- 76 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:19:06
- 反魂蝶で不可視になってる気もするが
- 77 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:20:29
- 樹齢数千年の大木って重さ千トン位だっけ？
- 78 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:26:54
- 樹齢２５００年の木が高さ８３．８メートル、重さ１２５６トンで地上最大の生物って言われてる
- 79 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:27:39
- >>78は実在する大樹の話な
アメリカのカリフォルニア州にあるらしい
- 80 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:27:49
- >>74
一般人出てこないからわからｎ（ｒｙ
東方の幽霊は動植物の気質そのものの正体とされてる。
んで、緋想天ではその気質を集めるキャラが出てきたんだが
その気質のオーラ？を見えるやつと見えないやつがいた
霊夢は見えてたし咲夜も見えてた
あと、こいつらは妖気とかそんなもんも感じることが可能
ちなみに気質のオーラに気付いてないやつでも幽霊は見える
- 81 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:31:47
- なんか前の漫画スレで幽霊の話題が出てて
幽霊でも不可視や物理無効の扱いにするには
作中でそういう描写がないとダメとか言われてた
作品によっては普通に見えたり殴ったりできるもんもあるからとか何とか
- 82 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:41:37
- 設定集によると物とかはすり抜けられるらしい
ってか人間の一般人って言っても幻想郷に生まれてくる時点で幻想種だからなぁ
普通の人間といっていいかわからん
- 83 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:43:16
- 見えるかどうかはともかく、触れる事はできないらしいな
- 84 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:45:49
- んじゃ霊体攻撃は可能でいいんじゃないか？
- 85 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 02:47:10
- たぶん人間でなくても見えない奴が誰かいるなら不可視扱いでオケだと思う
誰もいないならたぶんダメだろう
- 86 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 03:02:59
- 【作品名】ギャラクシーエンジェルMoonlitLovers
【ジャンル】ストラテジーゲーム
【名前】"ヴァル・ファスク" 超巨大戦艦オ・ガウブ O-GAUB with ネフューリア
【属性】ネフューリア艦隊旗艦
【大きさ】全長70kmクラス
【攻撃力】全長2kmクラスの3連装ビーム砲を16門装備。破壊力は宇宙空間を高速で飛びまわる隕石や小惑星との激突をものともしない皇国軍の主力艦を一撃で破壊する程度。毎秒48発程度撃てる。
その他ランチャーや魚雷を始め、ありとあらゆるタイプの無数の武装を持つ。射程は最低でも10万km程度はある。
【防御力】本体の硬さは惑星を破壊する程度のビームで何とか破壊できる程度。
しかし本体の全周囲を卵の殻のようにネガティブ・クロノ・フィールドで覆っている。これに触れたエネルギーは惑星破壊クラスのビームなんだろうが強制的にクロノスペースに転移されてしまうため通常の手段では突破できない。
ネガティブ・クロノ・フィールド・キャンセラーで無効化するのが唯一の突破手段。
【素早さ】常人反応。移動力は大きさ相応。クロノドライブで光速の876倍程度の速度を出せる。
【特殊能力】ネガティブ・クロノ・ウェーブを発動可能。宙域(最低でも数百万kmぐらい？)のエネルギーの流れを不連続にして無効化してしまう。
これに触れたらレーザーだろうがクロノ・ストリング・エネルギーだろうが無効化できるので敵の機体のエンジンを強制停止させたりできる。
生産プラントを内蔵しているため資源があれば無尽蔵に艦隊を生産できる。
また両肩にある5連発射口から戦闘機を無数に発進できる。これら艦隊は全てヴァル・ファスクであるネフューリアの能力で一人で遠隔制御している。
【長所】防御力の硬さ。
【短所】火力不足。
【戦法】バリア張りながら攻撃を加えて敵の装甲を少しずつ削っていく。
【備考】バリアを張りながら攻撃できる。張りながら戦闘機が出撃していたようなのでどうやら任意の物体を出し入れできるみたい。
【名前】"ヴァル・ファスク" 戦闘機リグ・ゼオ Rig-Xeo
【属性】戦闘用スレイブ
【大きさ】全長30m程度
【攻撃力】2連機銃ポッド×2やミサイルなど装備。数百機程度での集団での一撃離脱で皇国軍の主力艦を小破させる程度の火力。
【防御力】高エネルギープラズマビームで一撃で落ちる程度。
【素早さ】軽量・高速・高機動型の戦闘機なのでなかなか弾が当たらない。飛行速度は見た目秒速100km程度は出ているはず。クロノドライブで光速の876倍程度の速度を出せる。
【特殊能力】無し。
【長所】数の多さ。
【短所】単体では弱い。
【戦法】集団での一撃離脱。
【備考】Vチップの搭載によりネフューリア一人で全て同時にコントロールできる。
- 87 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 03:52:13
- >>85
見えない理由次第じゃない？
その理由が普通の人間にとって当たり前の事なら不可視でいいだろうけど
普通の人間にとっても特殊な理由だったりしたら不可視扱いは難しそうな
- 88 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 11:23:32
- >>87
>>80いわく普通の人には見えない気質のオーラ見えてるし
不思議存在も視認可能じゃね？
- 89 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 16:51:30
- 普通は見えない謎オーラが見えるなら
不思議存在が見える扱いで問題なしですたい
- 90 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 18:06:10
- 幻覚って精神攻撃扱いされんの？
- 91 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 18:24:28
- 補足ルールの霊体の項に上で言われてたこと追加しとくか？
ほとんどの作品で霊とかは壁すり抜けたりできるから疑問に思わんかったが
言われてみれば作中でまったくそれが分からんのに物理無効とかされんのは納得いかん
- 92 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 19:20:22
- じゃあ東方の【共通設定】に追加で
幽霊：壁をすり抜けたりできるので物理不可
ただし、不可視かどうかは不明
霊夢：普通は見えない不思議オーラを視認可能
- 93 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 19:22:57
- >>90
幻覚の種類によると思う
麻薬みたいに相手に影響して幻覚を見せるような能力ならたぶん精神攻撃かな？
- 94 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 20:39:54
- 幽霊＝不可視って思ってたけど、RPGとかに出てくる幽霊系の敵は実は見えないんだぜ！ とか言われると違和感あるしな。物理無効はともかく。
- 95 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 20:51:22
- プッチの速度はこれを使えば良いんじゃないの
環境ルールには違反していないし加速状態で出せば良い
備考
メイド天国の速さ考察
宇宙の寿命は700億年
現在で140億年経過して、残りは560億年といわれている
この560億年を体感時間半日くらいで終了させてるわけだから
56000000000×365×24÷12＝102200000000000
プッチ神父の限界速度は通常時間の百二兆二千億倍以上と推測される
仮にプッチ神父の100メートル走のタイムが12秒だとすると時速30km
30×102200000000000＝3066000000000000
時速三千六十六兆km
光速は大体時速1080000000kmなので
3066000000000000÷1080000000＝2838888.889
プッチ神父の最高速度は光速の2838888倍以上
つまりプッチの最高速度は光速の280万倍
- 96 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 21:08:10
- 時間加速は世界に対してだから相手は時間加速に影響されず行動するから意味なし。
- 97 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 21:10:03
- ディオが時間停止状態で参戦しても相手に
影響無いのと一緒だからな。
- 98 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 21:13:30
- 作中でもプッチ神父以外は時間加速に影響されずそのままだったぞ
プッチ神父だけが加速についていくことが出来る設定だから
- 99 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 21:16:42
- 三連ツッコミだと
- 100 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 21:18:48
- ん？でも生物以外はついていけてたからロボットとかには効かないのか？
- 101 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 23:21:18
- 世界の時間を加速する。
その加速に対して自身の動きや認識がついていくことができるのがプッチ神父
その他の生物は時間の加速についていけないため超スロー
（物凄い勢いで流れる時間の進みに取り残されている感じ）
＞自分自身のみでできる最強状態は可だが相手にも影響を強いるものは不可。
世界の時間を加速する能力の発動中っていうのは
自身の直接強化ではなく「世界」に対する能力行使の結果
だから不可じゃない？
- 102 名前：格無しさん ：2008/09/24(水) 23:30:45
- ＞前提条件として、片方の環境設定がもう片方に直接的に影響を及ぼすことはない
時間加速発動中状態で参戦したとしたら世界一巡まで加速したとしても相手にはなんも影響ないよな。
加速しているのは神父の環境設定の中だけの話であって
相手は時間加速の流れについていけなくなったりはしないわけで。
（相手の環境設定では時間加速はおきていないし）
時止めとかと同じで普通に開始直後に任意発動でいいと思うが。
- 103 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 00:44:59
- 儚月抄の描写見る限りだと魔理沙の戦闘速度は
スパーク一発目発射。6,7ｍ地点に到達
↓
この時点で魔理沙上昇開始
↓
4～6ｍ上空に到達、この時まだ一発目は１ｍ進んでいるかいないか
↓
二発目発射。すでに依姫の手前（９ｍ以上）まで進んだ一発目に撃った瞬間追いついている
ってなって超光速になると思う。
あと今思ったけどプッチ神父のＭＩＨが超光速なら露伴先生は素で超光速じゃない？
- 104 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 00:52:09
- 二発目速えぇなオイｗ
- 105 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 00:54:29
- まあなぜかプッチの加速に余裕で付いていったからな露伴
- 106 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 00:55:25
- 光速で漫画描くとか原稿がヤバイってレヴェルじゃねーぞｗ
- 107 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 00:57:39
- 魔理沙の速さっつーか箒の速さなんだよな、アレ
- 108 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 00:59:08
- まあ露伴先生のアレは時間が加速しても追いつけたってだけで
光速のスピードに追いつけたとは言えないからちょと違うな
- 109 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 01:01:08
- まりさのケツの穴にほうきつっこんで
ウンコひり出させて食べさせたい＾＾
- 110 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 01:07:55
- >>103
じゃあ、そっち採用か？
- 111 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 01:08:03
- >>108
……言ってることがよくわからん。
インクが乾く前にとか以前に一日が数時間ですぎる状態で原稿の締切を間に合わせるのが
とんでもなくヤバいってことはよくわかる。あれで笑ったのもよく覚えてるわｗ
- 112 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 01:36:35
- >>108
その加速した時間が通常の時間の流れからすると光速のウン万倍なんだろ。
それなのに余裕で原稿の締切りを間に合わせてるからハンドスピードは相応の速さになるんじゃないのか？
荒木先生もギャグで描くから……
- 113 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 01:42:17
- いや加速した時間も光速の何万倍になるって根拠はないぞ
プッチの動いたスピードはそうなるかもしれんが
- 114 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 01:45:00
- あの最終的な加速は光速以上いってるんだろうが
露伴先生が出てきた時のまだ途中の段階で光速の何万倍はないわな
- 115 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 01:57:24
- >>103
ちょっと待て
魔理沙が移動を終えてる時点で一発目は依姫の手前まで来てるだろ
二発目がやたら速いのは分かるがそれは技の速度だろ
- 116 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 02:09:35
- >>113
プッチの加速度＝時間の加速度じゃないのか？
承太郎の発言「加速した時間に奴だけがついていけるとしたら？」は
やはり曖昧な発言だから関係性はなく、無効とみられているのかな？
- 117 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 03:18:16
- スパーク一発目が魔理沙が移動を開始する前に6,7m地点に到達してるようにはとても見えんのだが
二発目が光速超えなのはほぼ確実だろうが
- 118 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 09:49:03
- >>116
実際設定として時間の加速についていけるのは神父だけだからあってるよ
- 119 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 09:53:19
- >>103
そりゃそうだ露伴先生の素早さは超光速設定のスタプラと
ほぼ同等なクレイジーDよりめちゃめちゃ速いので当然の結果。
- 120 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 15:49:06
- >>103,117の二人の意見をみつつ俺の計算
一コマ目：一発めのスパークが5ｍ地点に到達
↓
二コマ目：4～6ｍ上空に到達、このときスパークは依姫の1ｍ手前くらい？
↓
三コマ目：二発目発射
↓
四コマ目：一発目がほとんど動いてるようには思えない。二発目は一発目においつきそう
二発目HAEEEEはおいておくとしても
最初に10ｍほど離れてたとして、一発目のスパークが4ｍほど進む間に
4～6ｍ進んでるわけだから
魔理沙の戦闘速度は小さく見積もってもぴったし光速になる
- 121 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 18:07:52
- 【作品名】天体戦士サンレッド
【ジャンル】漫画
【名前】ゴア
【属性】魚型怪人
【大きさ】５ｍ
【攻撃力】鉄の塊をガムのようにしてしまうほど強力なアゴを持つ
額の角にシロナガスクジラを５秒で仕留めるほどの毒を宿している
【防御力】大きさ相応の魚並み
【素早さ】水中を時速120kmで泳げる
反応は怪人なので常人よりは速いと思われる
【特殊能力】カミクダキ：必殺技（詳細不明）
【長所】水中ではフロシャイム最強
【短所】陸では１分ともたない
【備考】主人公と敵対する悪の組織フロシャイムの怪人。水中専用
- 122 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 18:34:08
- 環境は水中なのか陸上なのか、どっち？
- 123 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 18:46:31
- 水中だよ
- 124 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 19:29:59
- 誰も編集しないのでWikiの修正待ちのところ
勝手に編集しました
適当なのでミスとか抜けとかないかチェックお願いします
- 125 名前：格無しさん ：2008/09/25(木) 20:59:39
- 追加乙
- 126 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 00:42:33
- 【作品名】東方儚月抄月のイナバと地上の因幡
【ジャンル】４コマ漫画
【名前】巨大茸
【属性】手足の生えた巨大茸
【大きさ】深い森の木々の３倍ぐらいの大きさ 30ｍ程度といったところか
【攻撃力】大きさ相応
骨まで溶かす粘液を吐ける 射程30m程度
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
【長所】でかい
【短所】それだけ
【備考】茸を採りにいった主人公に襲い掛かってきた
- 127 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 01:46:32
- 漫画作品でラ・グースの支配範囲が多元宇宙規模になりそうだが
上がるかな
- 128 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 01:50:23
- 多元規模なら上がるだろそりゃ
- 129 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 13:35:36
- そういや上で神父が加速状態ででれるかって話題あるけど
咲夜は時間加速状態で出れるかな？
能力的には周りと関係なく自分だけを加速する能力
作中では自分にかけたことはないんだけどな
- 130 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 13:40:43
- >>129
>作中では自分にかけたことはない
これが一番問題だろ。作中での最強状態でしか出れない。
- 131 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 13:42:47
- じゃあ無理かもったいない
ありがとう
- 132 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 17:23:34
- 【検討中】
ミルドレッド・アヴァロン
マイルフィック
仮面ライダーシザース
リインフォース修正
シグナム修正
アームズフォート>785>786
大貫善治>800
イドゥン>801>802
デビル大蛇>803
ルルタ＝クーザンクーナ>805>806
グレン・アザレイ>807-809
サー・シメオン>813
悪夢>879
プッチ修正>900-903
吉良>900‐901
ヴァニラ>904
フランドール・スカーレット>46-49
十六夜 咲夜>50-52
モンジ>58
ネフューリア>86
ここまでで２０キャラ
下記2キャラは残念としか言いようがない・・・
ゴア>121
巨大茸>126
- 133 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 17:24:17
- サンレッドの人間に合わなかったかｗ
- 134 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 17:25:15
- まあコテでもつけて2キャラ考察すれば1キャラ入れてもいいんじゃね。
- 135 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 20:24:49
-
- 136 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 21:40:22
- >>120
さあ計算する作業に移るんだ
- 137 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 22:22:57
- 二発目は一発目の10倍ぐらいか？
となると依姫は10mからの光速の10倍反応になる
- 138 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 22:35:00
- 依姫と魔理沙の間を１０ｍと仮定すると
一発目が５、６ｍ地点に到達、魔理沙上昇開始。
魔理沙４～６ｍ上空に到達、二発目発射。この時一発目は依姫の手前（９ｍ以上）
二発目発射の予備動作やタイムラグとかも考慮すると戦闘速度は間違いなく超光速だね
で、二発目は一発目が依姫の手前に到達（９ｍ以上）した時点で発射。
↓
一発目が依姫に着弾していない状態（３０ｃｍ進んだか進んでいないか）で追いつく
さらに上空から発射した為、距離も１０ｍよりは開いている（精々１～３ｍ位か）
二発目の速度は…
あと誰か頼む
- 139 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 22:38:47
- >>137
３０ｃｍ手前まで迫ってから神降ろし間に合うんだぞ
多分それ以上だと思うが
- 140 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 22:43:04
- 魔理沙が上昇し出す前に5,6mも進んでるかアレ？
絵がいい加減なせいか3,4mにも見えるし何とも言えんぞ
あと予備動作やらタイムラグはほとんど場合で考慮されてないからいらん
普通に光速でキレイにまとまってる方が無難だろ
- 141 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 22:45:10
- >>139
ああそうだった
ちゃんとコマ見てなかった
- 142 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 22:48:54
- 364pなら50cm手前ぐらいにせまる一発目をズバッと切ってる
これだと反応は1mからの光速の2倍反応
- 143 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 22:54:16
- >>142
光速の数倍の二発目見てから神降ろし余裕でした
- 144 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 22:58:38
- それは神降ろしが早く出来ただけで依姫の戦闘速度にはならんけどな
- 145 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 23:00:08
- 普通に反応速度だよ、それ
- 146 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 23:02:21
- 反応速度と戦闘速度は違う
つーか二発目が迫ってきてることには当に気付いてるだろ正面なんだから
- 147 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 23:02:31
- いや、どっちにしろ間に合うんなら攻撃速度と反応速度は超光速になるぞ
戦闘速度は３０ｃｍまで腕組み→構えてＦスパ真っ二つが最有力かな？
- 148 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 23:05:27
- てか何で参戦もしてない奴の速さについて語ってるんだ
必要なのは素早さの基準になってる魔理沙ってキャラの速度だろｗ
- 149 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 23:05:39
- >>147
そっちの方が早いな
30cmからの光速反応→1mからの光速の3.3倍反応
攻撃速度もそれに準拠
よって戦闘速度は光速の3.3倍ってとこか
- 150 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 23:06:08
- >>146
気付いてるっちゃあ気付いてるんだろうが
手前まで迫ってから詠唱？みたいなモン始めて間に合ってる
神降ろしは攻撃にも使えるから攻撃速度も普通に超光速だぞ
- 151 名前：格無しさん ：2008/09/26(金) 23:16:56
- 魔理沙は
反応、攻撃速度は光速
マスパの速度も光速、二発目は光速の10倍以上
近距離移動速度も見る限りは光速にしとくのが無難だわな
- 152 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 04:42:06
- >>151
魔理沙の反応は二発目の光速の10倍の光線が
反射されて2、3ｍ進んだあたりで反射されたのに気付く反応なので
光速の3～5倍
- 153 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 05:32:51
- 最近は東方厨ががんばってるね＾＾
- 154 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 09:17:39
- グレンアザレイの話題が全く上がらないのが不思議…
禁書や東方程知名度無いから厨やアンチも沸かないんだろうがｗｗ
- 155 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 10:32:17
- >>154
テンプレが長いし特殊能力の扱いがめんどい。
いわゆる一目見てどこら辺に入るか分からないキャラ＞グレン
強いっちゃ強いんだがねぇ。
戦う司書シリーズのルルタもそうかな。あっちのが強烈だが。
- 156 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 14:15:07
- 最強スレってジョジョとＤＢと禁書と東方でかなり盛り上がるな。
最強スレのエンジンといったところか
- 157 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 14:17:32
- >>156
だって知ってる人多いしな。強化する案も多ければ反対意見も多い
- 158 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 14:19:56
- 原則、光速とか全能とルールの解釈変更とかでも盛り上がるな
光速とかと絡むから>>156の作品はさらに加速する
- 159 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 14:48:52
- 型月はあんま盛り上がらないんだよな、不思議
- 160 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 14:54:07
- ようするに神父の仕業ですね。
- 161 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 14:55:29
- >>159
このスレ以外だと割合もりあがってたよ。
まあ最近は亜光速確定してそれ以上の強化が望めそうにないし
今後発売予定の設定本待ちだろう。
- 162 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 15:00:49
- 例の比喩表現か
あれが光速になったとして、セイバー以外のキャラは戦闘速度は上がるのか？
- 163 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 15:03:11
- 例の比喩表現は剣の速度のことらしいから光速になってもあんま変わらん気がする
防いだり避けたりしたキャラが居るなら別だけど
- 164 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 15:09:51
- ＯＲＴさえ出て来れば…って思ったけど
中堅以上の馬鹿防御のチート能力持ちの奴らからしたらただの的なんだよな
他のキャラの方が勝率高いかもしれないという
- 165 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 15:10:31
- >>164
それが最強スレだから仕方が無い
- 166 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 15:24:22
- とりあえず魔理沙は戦闘速度が光速、
反応が光速の3～5倍ってことでWiki変更しておｋ？
- 167 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 15:36:57
- おｋ
- 168 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 15:43:22
- 咲夜とフランドールのテンプレは直す必要があるか？
- 169 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 16:46:31
- 休憩に使ってるくらいだから時間停止の持続時間を延ばせそうだが詳細不明だしな
フランドールは>>73の言ってることがマジだったら結構変わるかも
- 170 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 16:56:03
- そうだね
- 171 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 17:27:38
- あと霊夢の防御力は
一撃で1.5m程の大きさの岩を消滅させる魔法弾の～
にした方が分かりやすい気がする
- 172 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 17:43:48
- てか霊夢の防御どうやって出してるんだ
- 173 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 17:47:32
- 緋想天じゃない？
- 174 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 17:53:02
- 緋想天から割り出してんなら
純粋な怪力で富士山より高い山を崩せる西瓜が５～７倍の大きさになった時のパンチを喰らっても平気
の方が強い気もするが
- 175 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 18:30:27
- それは詳細不明だから考慮不可と言われた
- 176 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 19:18:18
- パンチ一発で崩せるのかどうか分からんからな。
- 177 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 19:45:51
- 東方厨の独壇場ですね
わかります
- 178 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 21:48:45
- >>172
霊夢の防御力は永夜抄と緋想天が基準
永夜抄の方は
霊夢の通常弾は一回ボタンを押すと8発でてくる
この8発の通常弾が全弾命中したのだけを数えて
10回程度でリグル(中ボス時)を倒せた
実際はあたりぞこないの弾も当たってるはずだけど
正直数えれんので80発にしてる
で、レミリアのボムはこのリグルを一発で倒せる威力がある
そのレミリアのボムを最低6回は食らっても大丈夫なので
一撃で10才にも満たない幼女程度の大きさの少女を消滅させる魔法弾の
80倍ほどの威力の攻撃に6回以上耐えられる防御力
電車の方が緋想天
電車の突撃のダメージが2500で
一ゲージが10000分
霊夢はストーリーモードで最大7ゲージ分の体力を持ってるので
28発くらえるとしてる
まあ、正直光速の壁以上のキャラの攻撃にはどうせ耐えられないだろうから
防御力が多少上下しても順位はあんまりかわらんと思うけどね
- 179 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 21:57:48
- 今考察期間？
- 180 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 22:03:09
- そう！
- 181 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 22:10:55
- サンクス。適当にWiki更新しとくわ
みんな考察もいいけど更新もな！
- 182 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 22:29:08
- 最近やったエロゲにすごい厨キャラがいたので
【作品名】 11eyes -罪と罰と贖いの少女
【ジャンル】 エロゲ
【名前】 皐月菊理
【属性】 創造主
【大きさ】 １５６センチ
【攻撃力】 思うだけであらゆる可能性を殺す
【防御力】 自分が思わない限り死なない
【素早さ】 自分の想像の早さ
【特殊能力】
偏在する無限の力、無から有を生み出す右手
素粒子の領域から物質を組み替えることが可能。
生命活動を修復する力を持つ左手
死んだものを生き返らせ命亡き者に命を与えることが可能。
他者の目を介して、その者の主観を盗み見るだけでなくその者の過去を見ることが出来る左目。
あらゆる可能性を殺し自分が思い描いた未来を見れる（作れる）右目。
自分が思うだけであらゆる並行世界を壊し自分が欲した未来だけが引き寄せられる。
平行世界を渡り歩けるので宇宙破壊されても大丈夫だと思われる。
作中では一つの世界を無かったことにして自分に都合の良い世界を作り上げた。
【長所】創造神としての能力
【短所】精神面弱すぎ たぶん思う前に次元ごと吹っ飛ばされたら死ぬと思う
一番重要なことだが敵かどうか微妙
一応味方なのだが最後は別次元の主人公たちを殺し無かったことにして
自分が思い描いた主人公たちを違う次元に再構築して平和に暮らしている。
- 183 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 22:37:13
- 考察期間だと反射で書き込みそうになったが、ただ単に聞いてるだけか。
- 184 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 23:02:42
- >>182 敵だと思うけど…任意全能っぽいなあ。
- 185 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 23:17:51
- 思考反応の任意全能かな
問題は防御力をどう解釈するか…
- 186 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 23:25:29
- 自分が思わない限り死なないとか判断にこまるなあ
- 187 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 23:29:18
- Wiki更新間違ってないか気が向いたら見て
- 188 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 23:33:54
- >>178
東方格ゲってダウンした後に体力回復して起き上がってくるんはずだから
ルール上電車突撃４発分以上のを一気に食らったらもう立ち上がれないと思うぞ
回復する前に死んでる
- 189 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 23:46:39
- イドゥンの歪曲回転体の説明
歪曲回転体 任意の空間に黒い球体（大きさは40m以上）を発生させる。球体の中は空間ごとねじきれゼロ次元に消え去る。射程は数km
- 190 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 23:53:30
- >>182のキャラだけど
能力についてかなり曖昧にしか書かれてない
防御については子供の頃自傷行為をしてもすぐに回復してしまうとしか書かれてない
数年立ったいまではそういう能力を自由に扱えるようになったと言うことでこのように書いたけど
自分が死なない想像をするだけで生きていられるのでほぼ無敵かと思われる
でもやっぱこのキャラは敵キャラじゃないと思った仮にもメインヒロインだし
主人公たちを殺したのは殺しその世界の主人公たちにとっては隠しボスのような存在だけど
結果的には世界や仲間を救ったことになるので
忘れてください
- 191 名前：格無しさん ：2008/09/27(土) 23:55:27
- >>188
いや、それなら逆に問題ない
「ＨＰ０に→暗転して画面切り替え→ＨＰ満タンで仕切り直し」を７回繰り返すってならダメだが
- 192 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 00:00:21
- >>189
これでイドゥンは考察待ち行きか
- 193 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 00:02:27
- いや､結果的に救ったとしても殺したら普通に敵だろ
相手が了承したなら別だが
- 194 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 08:45:02
- だいたいどの位の速度で反応、思考できるか解らんし
作中でどの位の攻撃力、防御力、素早さだったの？
- 195 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 08:46:36
- 反応が人間程度だったら強くなる前に殺されかねんな
- 196 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 08:47:57
- ハルヒみたいなモンか
- 197 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 09:52:02
- てか思考操作くらったら終わりだよね
- 198 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 12:29:45
- >>154
じゃあ、グレンの話題で
断ち斬るは効果範囲内に主人公達がいても何もダメージを与えなかった事から
ただ《砂粒状に固めた水》の集まりを動かしただけだと思う
攻撃力の欄にあると敵も断ち斬れると勘違いされるかもしれないので特殊能力の欄にした方がいいと思う
ついでに特殊能力の欄を修正
【特殊能力】
・魔力の銀弦
相似大系魔術師の観測下では相似のモノにはまっすぐで細長い魔法の針金が結ばれる。
この魔力の銀弦で結ばれた相似な片方に変化を与える事で、もう片方を操る。
相似大系魔術師が任意で、または自然秩序により相似のモノに結ばれる。
地の文で「万物が結ばれて」と書かれているため、光速のモノまでは自然秩序により結ばれる。
触れたものを液化する魔術師の体内にまで結ばれるため物理や不思議能力を透過する。
また空間を超えても結ばれる。相似大系魔術師や魔法消去ならば切断できる。
・《砂粒状に固めた水》や砂を操作してグレン自身と見分けがつかない精巧な像を作れる。
一瞬で百体以上の水晶像を作った。
・断ち斬る
《砂粒状に固めた水》の集まりを動かす事で幅10ｍそこそこ・深さ5000ｍ・長さ100ｍ以上の裂け目を作った。
断ち斬る速度は一瞬ではないが、かなり速い様子。
- 199 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 14:08:17
- もしかしてアーカイバって４次多元全能なのか？
281 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/25(木) 23:39:56 ID:???
>>260-262
あれ？ふと思ったけど奪還屋って４次多元じゃないか？
３次多元の無限城世界がさらに多元世界のＧＢ世界の中に入ってるんだろ？
284 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/25(木) 23:48:42 ID:???
無数の次元×その中に入ってる無数の時間軸×時間軸から起こる無数の平行世界＝３次多元宇宙の無限城×無限城が入ってる多元宇宙のＧＢ世界＋α（αは次元２，３個以上）
で４次多元ってことか
- 200 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 14:22:01
- ４次多元（＋α）全能でも位置は変わらないけどな
- 201 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 14:29:22
- >>199
情報が遅い
まあ、とりあえず修正しとけ
- 202 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 14:34:12
- で、東方は光速反応でＦＡ？
- 203 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 14:39:27
- 光速の何倍か反応だった希ガス
- 204 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 17:28:47
- 基準の魔理沙は3～5倍ってなった気がする
- 205 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 17:33:41
- まぁ変わるのはそれくらいだな
てか妖夢はそいつらにも見えない速度で斬撃食らわせれるんだよな
正直咲夜よりこっちの方が強い気がしないでもない
特殊能力がないのがちょっとアレだが
- 206 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 17:52:48
- 硬くてでかい奴が多いから速いだけじゃ全然駄目だぜ。
光速以上のバイキンとかナルトのブラコン兄とか見ればわかる。
- 207 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 17:57:01
- 即死とか防御無視とかそういうので固めた方が上いけるだろ
- 208 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 19:15:36
- >>202
現在参戦してるフランと咲夜は光速反応
>>205
他のやつらも言ってるけど素早さだけ高くても
攻撃力が足らなすぎるから分け連発で上の方には結局いけない
最強スレは素早さが高いキャラ＝強いなのは真理だけど
上の方は特殊能力持ちとかでかいとかじゃないとなかなかいけない
- 209 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 21:53:58
- ルルタ＝クーザンクーナ
○＞闇司教＞六嶺美登里＞マダム・ケツハリの部下 ：因果抹消で自動破壊勝ち
○＞ギャスケル大将軍：自動破壊からも復活されるが金縛りと精神世界幽閉勝ち
△＞暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人：射程外から攻撃されるので自動破壊届かず
○姫：ギャスケル将軍と同じ
○＞アルケスティス＝バジリスク＞アノン＞魔神の眼＆足：自動破壊勝ち
△アーモンド・ラッセル、アルゴス：非実体なので破壊不可だろう。
こっから上は射程や範囲的に破壊不能な奴らばかりなので分け連発で勝て無い
＞アーモンド・ラッセル＝アルゴス＝ルルタ
- 210 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 22:07:46
- 大貫善治
×＞クオータ：ニードルガン負け
×オディ・オブライト＞フェアリー：長期戦負け
○オディワン・リー＞よしひろ＞森尾健一郎＞城ノ内葉子
：耐えられる。チェーンソー勝ち
＞フェアリー＞大貫善治 ＞オディワン・リー
- 211 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 22:17:20
- 悪夢
○＞ダイオウデメマダラ＞アリジゴク＞村上峡児：長期戦勝ちかな
クリボーより上は体当たり連発とかで目が覚めるかな
＞クリボー＞悪夢 ＞ダイオウデメマダラ
- 212 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 22:23:07
- デビル大蛇
○オディ・オブライト＞フェアリー＞大貫善治＞オディワン・リー：接近前に毒液勝ち
×＞ルーフー（呂虎）＞クオータ：速いし攻撃力もそこそこなので無理。
＞クオータ＞デビル大蛇＞オディ・オブライト
- 213 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 22:34:41
- サー・シメオン
○＞烈海王＞"裁断者"＞白乾児＞シルバーデビル；接近前に鉄人勝ち
△＞デルズ：お互い決め手無し
×＞ヒィッツカラルド＞ロシーヌ ：毒とか真空刃はバリアーで防げ無さそう。
＞ロシーヌ＞デル＝サー・シメオン
- 214 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 22:46:54
- 考察乙
- 215 名前：格無しさん ：2008/09/28(日) 23:54:16
- なんで歪曲回転体の説明きたのにイドゥンが修正待ちのままなの？
- 216 名前：格無しさん ：2008/09/29(月) 00:46:36
- >>215
Wikiを更新する人がいないから
気付いた人が更新だ！
そのためのWikiなわけだしな
- 217 名前：格無しさん ：2008/09/29(月) 12:59:40
- 【検討中】
ミルドレッド・アヴァロン
マイルフィック
仮面ライダーシザース
リインフォース修正
シグナム修正
アームズフォート>785>786
イドゥン>801>802
プッチ修正>900-903
吉良>900‐901
ヴァニラ>904
フランドール・スカーレット>46-49
十六夜 咲夜>50-52
モンジ>58
ネフューリア>86
- 218 名前：格無しさん ：2008/09/29(月) 13:01:58
- モンジは速すぎて逆に考察しにくいな。速度的なことだけ考えるとギルの下ぐらい。
不可視だからもうちょい勝てそうではあるけど
- 219 名前：格無しさん ：2008/09/29(月) 19:33:31
- ミルドレッド・アヴァロンの考察しようと思ったんだけど
戦法勝手に変えちゃ駄目かな？
正直わざわざ宇宙に行ってからたいした威力のないビーム攻撃よりも
耐性なしキャラには当たれば大体勝てるであろう
落雷とか生命力吸収のほうがよっぽど強いと思うんだ
- 220 名前：格無しさん ：2008/09/29(月) 19:39:10
- マイルフィック考察しようと思ったんだけど
念力とか光弾の弾速（？）がわからないので
修正待ちにいれてよいですか？
- 221 名前：格無しさん ：2008/09/29(月) 19:44:47
- 仮面ライダーシザース（ｒｙ
素早さの欄のエネルギー弾切り払ったり火炎弾避けたりした距離がわからないので
修正待ちに入れてよいですか？
一回にまとめて書くべきでしたorz
申し訳ない
- 222 名前：格無しさん ：2008/09/29(月) 20:17:07
- >>219
問題ない。おれも勝手に勝率いい戦法で戦わせてる
- 223 名前：格無しさん ：2008/09/29(月) 20:17:42
- >>220
>>221
両方ＯＫ
- 224 名前：格無しさん ：2008/09/29(月) 20:33:02
- みんなウィキ編集頼む
- 225 名前：格無しさん ：2008/09/30(火) 22:28:37
- 十六夜 咲夜考察
○一方通行＞目目連 素早さが違う。戦法勝ち
△リーパー 向こうの攻撃あたらないが倒せない…よな？
○アスラリエル～ギルガメッシュ 素早さが違う。戦法勝ち
こっから上は無理。加速状態で参戦すればまた変わったかもだが…
十六夜咲夜＞ギルガメッシュ
- 226 名前：格無しさん ：2008/09/30(火) 22:33:09
- 海難法師再考予定に入ってるからテンプレみたんだけど
あれ魂攻撃だから不思議存在がどうとかって関係なくね？
前回までの位置で問題ない気がするんだけど
- 227 名前：格無しさん ：2008/09/30(火) 23:40:02
- おれも今の位置で別段問題ないと思うが。
海難法師の恐ろしいところは物理無効に加えて範囲攻撃でないと
不思議攻撃でも意味がない特殊な防御力と、魂があるものなら見たものを即死する能力だろ。
明確に相手に見る目と魂がないと意味がないというだけで、不思議存在とか関係ないんじゃねぇのか？
- 228 名前：格無しさん ：2008/09/30(火) 23:44:29
- >>225
加速状態なんて作中でなかったんだから仕方ない。
だいたいそうだとしても超光速と超耐久の壁を超えれるとは思えん
- 229 名前：格無しさん ：2008/09/30(火) 23:47:07
- >>225
考察乙
防御無視で速くてもそこで止まるな。そっからは規模が違い過ぎる
- 230 名前：格無しさん ：2008/09/30(火) 23:51:28
- 不思議存在の魂にまで効くか分からない
- 231 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 00:10:00
- そういやギルガメッシュは、魂の比重が常人の数十万人分とかいう設定があったような
あとサーヴァント７体分の魂を奉げないと起動できない儀式が、
ギルガメッシュを加えた５体分だけで動かせたりしてるから、通常の３倍相当の規模がある魂のようだ
こういう設定って、魂攻撃に対してプラスマイナスあったりするんだろうか
- 232 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 00:19:59
- >>230
魂なんてもの自体が既に不思議存在なわけだが
- 233 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 00:24:54
- 不思議であろうと「魂」と書かれてあるんならいいんでない？
- 234 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 00:27:23
- 魂自体が不思議存在と言うなら相手側に魂が存在するか分からないから
魂が存在すると明言された作品以外のキャラが効かない扱いにすべきだな
- 235 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 00:28:13
- 魂奪う自動攻撃だから魂ありそうな奴全般対応ということで元の位置かな。
あ、でもバジリスク周辺かなそれ以上は視認してくれる奴が少ない
- 236 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 00:29:29
- >>234
いやその理屈はおかしい
むしろないと言われたやつら以外に効く扱いでだな
今まで魂攻撃って普通に効く扱いだったんだから
幾ら東方憎しといえど、そこまで噛み付かれると他も困る
- 237 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 00:31:17
- ようするに機械とか魂がないやつには効かない。
それ以外の魂があるやつには効く。
こういうことか？
- 238 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 00:33:30
- 精神攻撃が分けられているのに
魂攻撃が分けられないのがおかしいだろ
精神だって不思議存在
- 239 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 00:35:21
- >>238
何時から精神が不思議存在扱いになったんだ？
- 240 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 00:36:29
- >>239
哲学者が存在してから
- 241 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 00:36:50
- 魂攻撃も精神攻撃と同じ扱いでいいんじゃねーの。
防御無視の属性攻撃扱い
人外に効いてない海難法師が描写不足で残念で以上終了
- 242 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 00:37:39
- カモメにきいてるだろ 読めよテンプレ
- 243 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 00:38:17
- >>242
人外と動物は別
- 244 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 00:47:00
- >>242
ルールよめよ
- 245 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 00:47:37
- 人外って人以外の全てを指すんじゃねーぞ。主にこのスレでは
- 246 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 00:56:04
- 精神攻撃ってのは、相手の人格などに作用するものなどを多く含む
だから、種族が違うと効果が出ない可能性があるので、人間とか動物とか人外とかを区別する
魂攻撃の場合は、大抵は魂というモノに直接作用する感じだから、ちょっと違う
- 247 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 00:57:40
- 結局どうするんだ？
精神構造は人間、動物、人外で別物って扱いになってるが
魂の構造なんてよくわからんしなぁ
俺としては今までどおりの位置でいい
＝魂攻撃は不思議存在に効く扱いでいいと思うんだけどなぁ
- 248 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 00:58:25
- >>247
それでいいと思う
特別に魂の構造が違うという設定があるキャラは、その都度考慮する感じで
- 249 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 01:01:11
- >>248
そう明言されたキャラが居たら
いっそ魂攻撃無効付けてもいい気はする
- 250 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 01:08:49
- 今まで通りの扱いとはいえ周辺状況が変わってるから位置自体は下がるだろうな。
視認勝ちの壁になるほどではないが
- 251 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 02:28:06
- >>249
それはいいすぎだろう
まあ、構造次第じゃん？
そんな変なやつが来たときに考えればいいだろう…
ってギルガメッシュがそうなのかｗ
- 252 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 02:59:04
- 鎧どころか魂まで金色なんだそうな＞ギルガメッシュ
まさに金ぴか
- 253 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 03:22:46
- 金の魂、略して・・・
- 254 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 11:16:56
- だか答えない。
魂が数倍強いやつに対する魂攻撃を通常と同じ扱いにするわけにはいかんだろう。普通に数倍のタフネスを持ってる感じでいいと思うが。
- 255 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 12:31:11
- >>225昨夜タソギル様越えおめでとさん
- 256 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 15:03:05
- 不思議存在のでも人間のでも動物のでも魂は全て同一の存在として扱われるの？
- 257 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 15:18:05
- そうらしい
- 258 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 15:19:21
- 特に違うと言われてなければ同じ霊体的な扱いだろう。
人間の霊を攻撃できて犬の霊はダメみたいな判定は聞いたことがない
- 259 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 19:24:34
- てかその咲夜の戦った連中も不思議存在だった分けだが
- 260 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 19:33:25
- 咲夜じゃなくて海難くんの話をしてたはずなんだがな
- 261 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 19:38:17
- どっちもだろｗ
- 262 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 19:52:01
- 東方のフランドールなんだがなんで修正待ちなんだ？
- 263 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 19:52:32
- sage忘れた
- 264 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 20:00:49
- そういえば東方で魂攻撃に耐性のない奴がソウルなんたら食らった描写ってあるの？
- 265 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 20:04:10
- 十六夜咲夜だけど超光速戦闘の壁の一番下に置いた方が良くない？
ギルガメッシュ以下の連中は光速戦闘もしてないんだしさ
特殊能力の壁の所に置いとくにはちとハードルが高いと思う
- 266 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 21:08:42
- でも実際勝てないんだから仕方ないだろ
- 267 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 21:10:11
- ってすまん変な勘違いした
- 268 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 21:20:44
- 素早さも光速超えてるしな
順位には関係ないし、壁の位置ずらしとこう
- 269 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 22:10:05
- てか、今まで「光速の3倍の反応速度のキャラと互角に殴り合える」って光速の3倍になってなかったっけ？
- 270 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 22:12:18
- ならない方がおかしい
- 271 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 22:55:10
- 東方のフランの戦法なんだが
不可視化状態で破壊の能力が使えるかは不明じゃね？
「そして誰もいなくなるか？」の消滅の原理がそもそも不明だが
仮に霧になる能力を使ってるのだったら
「右手」にあたる部分で目を握るって行為ができないと思うし
- 272 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 23:00:03
- >>271
霧になるだけなら霊夢にも視認可能とだけ言っておこう
- 273 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 23:08:27
- それは萃香の霧ではなくてか？
- 274 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 23:22:37
- 霧になると不可視になるという設定はないなぁ
ただ霧になっただけなら靄みたいな感じで普通人にも見えるんじゃね
消滅に関しては原理の説明ないので分からん
もしかしたら一時的に画面外に瞬間移動してんのかもしれんが確かめられんし
- 275 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 23:35:00
- 萃香は霧で見えないぐらい細かくなれたりはするぞ
ゲームの仕様的に対戦では見えたり当たり判定があったりはするけど
まあ霧は置いとくとしても
不可視化状態で目を握れるのか不明ってのはそうかもしれん
- 276 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 23:39:02
- 不可視になってからも普通に攻撃してるなら、使えるってことでいいんじゃね？
- 277 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 23:41:21
- 敵がバリアとか張ってる場合は目がバリアに引っ掛かって
手元に引き寄せられないとかも起こるんかな
- 278 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 23:42:00
- >>277
それはバリア側の設定によるんじゃないかな
- 279 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 23:45:28
- よくある外側の攻撃は壁のように防ぐのに
内側からの攻撃は素通りするバリアとかかｗ
- 280 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 23:45:54
- >>276
弾幕を出せるのは確定としても
物理無効状態なのに肉体で物理的に殴ったりできるのかわからない
殴れたりしないならその延長で右手で握るって行為ができるかも不明になると思う
まあ結局原理不明だからよくわからん
ぶっちゃけ>>274の言うように部屋の外に瞬間移動してるだけの可能性だってあるし
- 281 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 23:50:50
- 右手を握ることはできるだろ、見えないだけで
- 282 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 23:51:02
- 戦闘速度が光速になった今は関係ないことだが
吸血鬼や天狗の秒速5kmって1kmの短距離移動として扱われてたよな？
今のテンプレだと長距離移動速度が秒速5kmって誤解を与えると思うんだが
秒速5kmの部分は削除したほうがいいんじゃないか？
- 283 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 23:54:28
- 例の光速移動も短距離移動扱いだから
長距離移動速度が不明になるんじゃねそれだと
つーか1kmも移動できるんなら普通に長距離移動に転用しても良いと思うんだが
- 284 名前：格無しさん ：2008/10/01(水) 23:56:56
- >>282
そうだっけ？
長短、両方に適用してたんじゃねーの？
- 285 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 00:03:19
- 距離の長短っていうよりは一瞬の速度か長時間の飛行かっていう時間の問題だな
吸血鬼は一瞬で1km移動可能だけど
例えば何分もその速度で長距離を飛行できるってわけじゃないし
超光速で戦闘できても蛇の道を光速で横断できるわけじゃない悟空っていうとわかりやすいか
- 286 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 00:03:36
- >>281
280が言いたいのは物理、魔法無効状態なのに
目にさわれるのかどうかってことじゃね
手をグーパーするのはそりゃ見えてなくても出来るだろうさ
- 287 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 00:09:06
- というかフランのテンプレ
目を右手の上に移動させるって部分が書いてないな。
いきなり「つまり拳を握ると対象が破壊される」って言われても
知らない人は何でかわからんぜこれじゃ
- 288 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 00:28:53
- >>282-285
吸血鬼の設定だからフランの場合は
「瞬きする間に1kmを秒速5kmで移動できる」に書き直すだけで問題ないかな
咲夜のテンプレからは削除するべきだろうけど
- 289 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 00:56:22
- 今って考察強化期間?
- 290 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 00:58:46
- うん
- 291 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 01:43:42
- ジレール＞ゾーク・ネクロファデス＞かぐや＞飛死魔
こいつらって特殊能力の壁以下ぐらいまで落ちないか？
臥竜、ヤマタノオロチとかぐや、飛死魔が離れすぎなのはちょっと変だと思う
逆に特殊能力の壁以下の奴がもっと上なのかもしれんが
ヤマタノオロチ、パンデモニウムとかデカさだけを売りにもっと上いけそうだが
ナッパ、シロガネーＺとかさらに強いのが燻ってて上に行けん
- 292 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 01:46:14
- ちょっと考察してみる?
- 293 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 01:50:48
- >>287
ホントだ。申し訳ない
こうだね↓
「ありとあらゆるものを破壊する程度の能力」
全ての物質に『目』という最も緊張している部分があって、
そこに力を加えればあっけなく破壊できる。
フランはその『目』を移動させ、
自分の手の中に作ることが出来るという。
つまり拳を握ると対象が破壊される。
防御無視の破壊攻撃。一応、巨大隕石(大きさ不明)を破壊していた。
目の移動速度は約秒速70ｍ（計算後述）
射程は40ｍ以上か
- 294 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 01:59:11
- 秒速70m程度じゃ隕石が先に着弾すると思うが
- 295 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 02:00:48
- ケストラーも特殊能力の壁以下が強すぎで勝てなくて落ちたよな
たぶん今考察したら東方不敗も勝ち星とれないと思う
やっぱ特殊の壁以下がもっと上なんだと思う
- 296 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 02:00:52
- >>269
反応できてもその攻撃をよけれるかは別問題だろう
今回の魔理沙の反応だと光速の3倍で声を出せるだけだし
魔理沙が光速の3倍で動けるかわからない以上
光速の3倍の戦闘速度にはならないはず
>>271
不可視の原理は不明だけど霧になる能力とは別と思われる
霊夢が相手の位置を特定できない状態のときでも
相手が霧状になってるときでも
勝手に相手を追尾してくれるホーミング機能をもった弾を撃てるんだが
その弾でもフランの位置を補足できてなかったから
あと、弾幕出せるならわざわざ右手を握る必要性はないだろう
大事なのは目を破壊することで
目に力を加えればあっけなく破壊できる(設定)んだから
弾幕当てれば目も壊れるだろう
- 297 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 02:01:47
- >>294
最低値をとるためにフランのほうが紅魔館よりも隕石に近い位置にいる
詳しくはWikiのほうの計算を見てくれ
- 298 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 02:10:41
- ナッパは悟空のレーザー回避を基準にすれば一気に超光速の壁以上まで行くと思うから
そうすれば特殊の壁付近のカオスを少しは緩和できるんじゃね？
- 299 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 02:10:48
- フランの「そして誰もいなくなるか？」をちょっと見てきた
発動すると白い衝撃波みたいなのが円形に飛んで
フランの姿が見えなくなる
このときフランがいたところに1ｍ程度の大きさの白い魔法弾が現れる
白い魔法弾は霊夢のいる場所に移動しつつ
その軌道上に30cm程度の大きさの魔法弾をばらまいていく
さらにしばらくたつと方々から同じような攻撃がやってくる
で、一定時間が経過するとフランが元いた場所にふっと現れる
今まで考えたこともなかったけど確かに瞬間移動といわれればそう見えなくもない…か
- 300 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 02:14:13
- ゲームでそういう演出なら、姿を消すって解釈でいいと思うが
- 301 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 02:30:52
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2049846
これか
6:30～
- 302 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 02:56:20
- ジレール考察 しようと思ったが先鋒とかいてあるリンク先も見えないので考察不能 修正いき
ゾーク・ネクロファデス だから次鋒とか書くな 修正行き
かぐや 100km爆発以上の攻防 範囲は1KM程度で射程は113km マッハ2ぐらいの反応 200kmを数秒なので秒速33.3KM程度のスピード
(1KM程度の高さからからみて地平線なので6381^2=6380^2+X^2)
飛行して攻撃ばらまきが戦法
△飛死魔 当たらないが負けない
△カルパッチョ 範囲敵にあたらん でも効かない 分け
○壬生京一郎 移動速度なさすぎ 余裕で勝ち
○ひしぎ 余裕 勝ち
○百目タイタン 長距離移動速度は? まあ普通に勝ち
○十六夜咲夜 攻撃範囲せますぎ 普通に勝ち
○ギルガメッシュ 射程せまいし普通に勝ち
○～△ン・ダグバ・ゼバ 長距離移動速度は? あるなら分け ないなら勝ち
×玄霧皐月 統一言語負け
×火途馬 自爆負け
△東方不敗 石破天驚拳は効かないが攻撃あたらん 分け
△聖帝ソロモン 当たらない負けない
○使主名 攻撃力たりないから負けない そのうち攻撃あてて勝ちかなあ
×ヨハネ 相手のほうは距離書いてるのでこっちより反応上 時間停止負け
△殺菌消毒 攻撃効かないが移動は上なので分け
○デクスモン 普通に勝ち つーかこいつ高杉だろ
○アスラリエル 普通に勝ち
○リーパー 普通に勝ち
△一方通行 分け
△目目連 大きさ的にとりつかれたり石化されない 分け
×ナッパ 月破壊とか無理言うなw 負け
×シロガネーＺ 無理
×臥竜 パンチ負け
○ダグノフ１普通に勝ち
竜魔人バラン こいつも修正行きじゃなかったのか?
○ヤマタノオロチ あれ、テンプレ読む限り攻防速でかぐやに完全にまけてるぞこいつw 再生が考慮できない以上勝ち
○ケストラー 反応同程度だが攻防で勝る勝ち
○パンデモニウム 攻防速で上そのうち勝ち
- 303 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 02:57:22
- 位置はわからん
飛死魔はだれかやってw
- 304 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 03:02:36
- 支配空間の大きさが多元宇宙になったので
【作品名】虚無戦記
【ジャンル】漫画
【世界観、備考】ttp://www26.atwiki.jp/mediatorweb/pages/29.html
【名前】ラ＝グース
【属性】意思を持った空間(創造神との説もあり)
【大きさ】複数の惑星間にまたがるくらい
【攻撃力】空間の振動で物体を崩壊消滅させる。
近ければ近いほど威力は上がり、体内に侵入した80億の仏の軍団は、
全員の力を結集させてバリアを張っていたにもかかわらず、長・羅王を除いて完全消滅。
テレポーテーションで難を逃れた羅王ですら粉々になり再生に20年の時を要した。
攻撃範囲はさほど広くなく太陽系一つを飲み込む程度だが、物質だけでなく空間ごと
消し去る力がある。
プロセスは不明だが今まで宇宙のかなり広範囲を消してきたらしい。
ラ＝グースの細胞一つでも支配した空間内では、時間も物理法則も物質も何でも
自由にできるのでそれと同じ力はあるはず。
【防御力】非常に高い空間支配能力を持っているため手出しすること自体が非常に困難。
『虚無戦史MIROKU』の主人公無幻美勒は先祖である美勒王の力を取り戻し、空間支配で
前述のラ＝グース細胞を消し去った。その美勒王に近い力を持っているものが多数
いるであろう80億の仏の軍団でもラ＝グース本体はどうにもならなかった。
【素早さ】島宇宙間を移動してきているのでワープは使える模様。（描写あり）
反応速度は不明、上記のラ・オウを含む80億の仏の軍団が手も足も出なかったので
光速～超光速はあるか？
【特殊能力】前述の空間支配能力。支配範囲が多元宇宙。
【長所】とにかく難攻不落である点。作者がオチをつけられなかった(倒し方を思いつかなかった)点。
【短所】気が長い。数千年間何もしないで眠りについたり平気でする。
一応、中心部の空間を固定して許容量以上のエネルギーを送りこめば倒せるという弱点もあるらしい。
【備考】ラスボス、作中で主人公達が誰も勝てなかった
- 305 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 03:03:08
- そんだけ勝ってるなら普通に壬生京一郎の上だな六連勝だし
- 306 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 03:05:03
- 後、同じ作品かつ同じキャラを引き合いにだしてるのに臥竜と飛死魔でのリョウコの速度が違うのはなんでだw
- 307 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 03:06:17
- かぐやは100km爆発じゃなくて半月剣の日本列島並みの爆発基準にすりゃ
むしろもっと攻防上がるよな
ヤマタノオロチも自分が日本だった時の日本型のクレーター消滅させてるから
それ書いたほうがよさげ
竜魔人バランはライデインは結局雷速で問題ないってことになったから
修正の必要はないはず
- 308 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 03:12:23
- ×ナッパ 月破壊とか無理言うなw 負け
×シロガネーＺ 無理
×臥竜 パンチ負け
こいつらがむしろもっと上がる感じか
等身大だから特殊能力に弱いのかもしれんがナッパは>>298で上にいけそう
こいつらが消えればケストラーやその近辺の奴らが
特殊能力の壁上に復帰できるかもな
- 309 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 03:13:35
- てかナッパはいつまでいんだよｗ
- 310 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 03:19:56
- >>308
その辺普通に月破壊とか惑星コア破壊とか攻撃やばい上に速度も速いなんでこんなとこにいるのか意味不明
っていうのが再考察した感じ
- 311 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 03:23:17
- かぐやを修正するなら
反応速度くわしくかいてほしいのと光線の速度をかいてくれるとうれしい
- 312 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 03:39:10
- ○デクスモン 普通に勝ち つーかこいつ高杉だろ
○アスラリエル 普通に勝ち
こいつらが下がる感じかな
- 313 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 07:18:43
- >>302
使主名の黒い閃光は範囲広いから止められ続けて行動不能負けにならないか
- 314 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 07:40:36
- シロガネーＺの考察にも書いてあるが、
特殊攻撃や特殊防御がないキャラにとって(特殊能力の壁)の3キャラが分厚すぎる。
- 315 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 09:59:49
- >>313
それで間違いないな
- 316 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 10:22:18
- リーパーはお役所テンプレで分かりにくいが大きさ12ｋｍ位で触れた相手を分解削除
程度の能力で防御（５ｋｍ位の奴からと同等の攻撃に無傷）もこの辺のレベルだと弱いよなぁ・・・
都市破壊越えるかどうかってところ。
攻撃スピードは亜光速移動のラピッドモンより速いビームを近距離で避けるキャラと同等の相手が
回避困難な速度で繰り出されるらしいが、単に攻撃が速いだけで反応として採用できるかは
現状のテンプレだと微妙だし、あまりにお役所テンプレ過ぎるから修正待ちでもいいような気がしないでもない。
- 317 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 11:40:25
- >>313
閃光は撃ってから二発目まで間があるんだろ?
- 318 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 11:46:53
- >>317
テンプレに書いてあるとおり「数秒の間」って相手が停止している時間も
含まれるんだから問題ないような。
1発目で相手が停止している効力が残っている内に2発目で無限ループが作中描写て書いてある。
- 319 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 11:48:57
- 数秒間隔の連射だけど、相手は1分間も停止しているわけだから実質0秒連射だよなぁ・・・
- 320 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 11:49:28
- >>317
テンプレの下のようにある4スレ目でのやり取りのところをよく読め
- 321 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 11:51:54
- >>319
1発目を避けて2発目までに突っ込めば何とか
問題は事前情報無しの最強スレだとこれは使えない手というとこだな
- 322 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 11:55:32
- まあ結局はこれにつきるな
631 名前：格無しさん ：2007/08/14(火) 15:30:17
>>628
消滅や時間停止みたいなのは先手取られると終わるからな
ゼロ秒発動がつくと更に手に負えんくなる
- 323 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 12:10:10
- 精神操作能力なんかもそうなんだけど、
時間操作耐性持っている敵が少ないのも時間操作能力者が手に負えなくなる原因だよなあ
主人公側が敵の時間操作を喰らうことはあっても敵側が喰らうことはあまりないし
- 324 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 12:17:07
- 主人公が時間系も持ってる作品は極少だろうしな。有名どころだと承太郎とか数える位
- 325 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 12:18:03
- >>318-319
ごめん見のがしてた
- 326 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 12:20:30
- だから特殊能力の壁の連中が厄介になると
ここからは先手取れないと負ける
- 327 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 12:24:40
- お役所テンプレっていうだけで読む気失せる
- 328 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 13:05:44
- 自分で簡易テンプレ作るぐらいの気概がないと最強スレではやっていけんぞ
- 329 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 13:07:32
- 簡易テンプレなんてほとんどねーだろｗｗ
- 330 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 13:14:17
- あと6キャラで解禁かな
【検討中】
ミルドレッド・アヴァロン
リインフォース修正
シグナム修正
アームズフォート>785>786
イドゥン>801>802
プッチ修正>900-903
吉良>900‐901
ヴァニラ>904
フランドール・スカーレット>46-49
モンジ>58
ネフューリア>86
- 331 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 13:16:35
- >>329
いやだから見難いなら作ればいいじゃないと
なくても見れるテンプレなら別にいらないだろうさ
- 332 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 13:34:06
- >>329
簡易テンプレじゃなくても参考キャラAの攻撃に耐える
での参考キャラのテンプレみると別のキャラよりも上、下手すると中堅より上みたいに書かれるともう読む気無くなる
- 333 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 13:55:40
- なあ魔王半月剣が日本列島並みの爆発ってどこの描写?
- 334 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 14:07:05
- 漫画作品の過去ログ漁ればすぐわかりそうだがどこだったっけなぁ
- 335 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 14:14:32
- ブックオフで立ち読みした方がはやい
- 336 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 14:43:47
- 鬼丸のテンプレだとそこまで攻撃力ない扱いだぞ
＞魔王半月剣：島破壊・横浜消滅級のエネルギー弾。
- 337 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 14:56:53
- >>307の発言の根拠を知りたいんじゃない？
- 338 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 18:08:48
- かぐや修正
【作品名】Ｙ∀ＩＢＡ
【ジャンル】漫画
【名前】かぐや(真の姿)
【属性】月星人（かぐや編のラスボス）
【大きさ】数百m～1kmほどの巨体から無数の首が生えている。
【攻撃力】
口からエネルギー波を放出して敵を攻撃する。手加減して撃っても魔王半月剣以上の威力。
エネルギー波の幅はかぐやの大きさと同じぐらい。射程は地平の向こうまで。
首の目から光線：ヤイバ、鬼丸の防御を貫き腕を打ち抜く威力の光線。
(真正面数十Mからうたれてヤイバが反応できない程度の速さ) 射程数百M以上
【防御力】
魔王半月剣で首が飛ぶ(本体にダメージはなし)
上記のかぐやのエネルギー波をさらに押し返してきた魔王半月剣と半月剣以上のヤイバの波動の合体攻撃を受けても「少々こたえた」という程度。
【素早さ】移動した描写はない
反応は数秒で宇宙に到達する速度で飛行する真・龍神剣ヤイバの動きに対応して一瞬で180度方向転換して攻撃を当てることが可能。
【特殊能力】首は倒されてもすぐに再生できる。
【短所】移動した描写はない。
ヤイバの反応
一瞬～数秒で数百KMを突き進む竜巻切り(地球の一部を貫通してる)を数十Mぐらいの距離から撃たれてからバリアーはれる
また竜巻切りが数Mに迫ってから突っ込んで技をだせる(12巻の描写)
ヤイバ、鬼丸の防御力 四国の横幅ぐらいの大きさの爆発で戦闘続行可能(12巻の描写)
魔王三日月剣 ヤイバがバリアーをはってもまともに喰らうとまずい(事実連射されて戦闘不能になった)(15巻の描写)
魔王半月剣 三日月剣より強くて日本がふっとばせるらしい半月剣(それで発生したきのこ雲が日本並みにでかい 日本が手前、爆発が奥16巻の描写)
ヤマタノオロチはなんだろう描写微妙すぎてつよくなるのかどうか
- 339 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 18:33:13
- >>330
芦川美鶴とグレン・アザレイが抜けてる
- 340 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 18:40:22
- そして修正作業してる最中に気付いたが俺深夜の考察やったときかぐやうごけるものとしてたわ
というわけで再考察しないと
- 341 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 19:18:57
- >>330
アームズフォート差し替えられてなかったっけか
- 342 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 19:36:44
- アンサラーになってたきがする
- 343 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 19:39:00
- 前スレ920-921だな
- 344 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 19:56:47
- ゲッコーが島を破壊したときの半月剣で
日本列島と同じぐらいのきのこ雲が上がってるがこれのことじゃね？
- 345 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 20:01:20
- >>314
シロガネーZのスペックならそこで負けても
上でもっと勝てないか？
- 346 名前：344 ：2008/10/02(木) 20:06:54
- スマン>>338が解説してたのを見落としてた
ヤマタノオロチは日本そのものだし防御描写は
半月剣を食らっても横浜が廃墟になるだけで地殻は無傷って書き方できるんじゃね？
- 347 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 20:35:39
- >>345
キャラも増えたし上がるやつは上がると思う
- 348 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 20:56:38
- リーパーは上で言われてる通り修正いきで
- 349 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 21:02:14
- >>346
ヤマタノオロチ最大の欠点は反応と攻撃力
戦ったのが実質的にカグヤ(inさやか)なので反応が全然駄目だし(一応自分の上にいるヤイバに攻撃あてたことあるけど)
攻撃力も自分の頭(北海道)より小さい程度の爆発だし
- 350 名前：格無しさん ：2008/10/02(木) 22:26:49
- かぐや再考察 日本列島程度の爆発なので1100KM爆発攻防 宇宙へ数秒でいけ数秒で数百KMを数十Mから反応だから
秒速33.3KMでうごいて10Mから秒速16.6KM反応の奴に攻撃あてられる
移動は出来ない物とする
×庵原隷 消滅負け
○ニドヴォルク 反応は高いが射程たりてないし移動も遅い 勝ち
×覚醒ゼロ 無理
△飛死魔 分け
△カルパッチョ 攻撃効かないがあたらない分け
○壬生京一郎 普通に勝ち
○ひしぎ 普通に勝ち
×百目タイタン 720万度のプラズマで負け(熱耐性かいてないし)
○十六夜咲夜 移動速度が遅いので攻撃あてられるだろう
○ギルガメッシュ 相手の射程足りないので余裕(というかこいつでかぶつ相手にまけこさないか?)
×～○ン・ダグバ・ゼバ 長距離移動速度があるなら負け 違うなら勝ち
△玄霧皐月 微妙に反応たりない 負け
△火途馬 反応でまさってるだろ 憑依はされないので分け
△東方不敗 分け ところでなんで東方不敗は皐月より反応とか早いのに負けなの?
○聖帝ソロモン 反応勝る勝ち
○使主名 同上
○ヨハネ 同上
×殺菌消毒 移動できないので削られて負け
○デクスモン 反応勝る勝ち
○アスラリエル 反応勝る勝ち
△一方通行 かてない負けない
△目目連 分け
今より少し下がってカルパッチョと=
だと思う
- 351 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 01:31:13
- >>262
73 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 02:14:44
一応いっておくけどフランドールは破壊する対象を「見る」必要があるかどうか微妙だぞ
認識する必要はあるが
Wiki見た限りだとこれじゃね？
- 352 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 01:33:12
- かぐや動けないのに何で一方通行と分けてんの？
- 353 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 02:22:53
- 一方通行の攻撃力じゃ無理じゃん?
内部破壊といっても1KMの球体みたいなしろもの殴って内部全部破壊とか無理じゃねと思った
まあ負けでもいいと思うけど
- 354 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 02:26:04
- 地球規模で操作可能だから
まあ、どっちにしろ削り殺されかぐやの負けになるけど
- 355 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 16:16:12
- ん？ 自転のベクトルを使えるだけで、別に地球規模じゃないぞ。地面に手を触れて地球を動かすとかは無理だし。
- 356 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 16:17:10
- >まあ、どっちにしろ削り殺されかぐやの負けになるけど
- 357 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 17:05:06
- 自転ベクトル操作は地球の自転をほんの一瞬止める位だから
見方によっては地球規模ってのは言葉自体は間違いじゃない。
別に地球規模の破壊が起こせるわけではないけれど
- 358 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 17:28:11
- ヤマタノオロチ修正
【作品名】Ｙ∀ＩＢＡ
【ジャンル】漫画
【名前】ヤマタノオロチ
【属性】魔物
【大きさ】日本列島並み
頭部が北海道でその後頭がわかれて8本の首になる
【攻撃力】口から出す光線 射程は少なくても自分よりはある
着弾点に自分よりでかい爆発(爆発が奥で手前にオロチ)がおきるので日本列島クラスの範囲(首が分割していない状態)
首が分かれてる時の光線で魔王半月剣※1より強い覇王剣の波動を切り裂く魔王横一文字を耐えるヤイバ
にダメージをあたえることができる程度の威力
光線は数Mからうってヤイバ(10Mからの秒速16.6KM反応)にあてられる程度の速さ
【防御力】ヤマタノオロチ状態の自分の攻撃が自分に当たってもダメージが無い。
四国爆発より強い攻撃(三日月剣)や半月剣より強い波動を食らうと首がこわれた
後は大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
自分の上にのってるヤイバ(10Mからの秒速16.6KM反応)にあてられる程度
【特殊能力】鬼丸いわく首など体の一部が破壊されてもすぐさま失った部分を再生できる。
かぐやが心臓を止めてオロチを停止させていたので実際に再生した描写はない。
【長所】でかい
【短所】角を切られると元の日本に戻ってしまう。
【参考】ラスボスの鬼丸が復活させた怪物。
日本を元に戻すため主人公が立ち向かう。
※魔王半月剣 鬼丸が使う三日月剣が前に見たときより比べ物にならないほど強いらしいので 半月剣も上回ってる
つまり日本列島なみ爆発よりも威力が上の攻撃
- 359 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 17:29:13
- 後、かぐやに
【参考】地球を支配しようとした敵
というのを追加しておく
- 360 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 17:56:30
- だいぶ強化されたなヤイバ勢
- 361 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 18:19:06
- ＞△東方不敗 分け ところでなんで東方不敗は皐月より反応とか早いのに負けなの?
2万ｋｍを1分より速い速度で移動しながら全速力で格闘する相手との近接戦闘
秒速333ｋｍの近距離対応
対して皐月は秒速5ｋｍか。
東方不敗＞皐月だなちなみに火途馬もマッハ90なら皐月より速いので
火途馬＞東方不敗＞皐月
- 362 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 18:42:07
- 東方不敗は下の方のテンプレで考えるのか？
ちょっと細かく計算してみよう
大きさは16.7m+18.5mで、玄霧皐月の身長を1.8mと仮定すると、開始時の距離は37m
反応自体は東方不敗の方が速いから先に行動するけど、遠距離攻撃の到達速度が書いていないから接近して戦うものと考える
移動速度は秒速333kmなので、開始時の距離である37mを詰めるのに掛かる時間は1.11×10^(-4)秒
指数表現を換算すると0.000111秒になるが、玄霧皐月は0.0001秒で特殊能力を発動させられる
0.000011秒の差で、東方不敗の近接攻撃よりも統一言語の方が早い、という計算になった
- 363 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 18:42:13
- 三日月剣の四国爆発って何だっけ？
ヤマタノオロチの首破壊のことなら北海道の8分の1の範囲を破壊じゃね？
- 364 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 18:48:58
- >>362
そっかマスターガンダムがでかいからなぁ。計算お疲れ様です。
- 365 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 18:51:31
- 四国爆発は12巻の火炎車と竜巻切りでの爆発
三日月剣はその爆発の中心にいて戦闘続行可能なヤイバを連射でたおせる(ゲッコー)
鬼丸の三日月剣はそれとは比べ物にらならないほど威力が強いらしい(ヤイバいわく)
- 366 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 18:52:49
- てか、風雲再起って「中の人」ならぬ「中の馬」がいるんだよな
馬が操縦してるモビルファイターだから
- 367 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 18:56:01
- 竜巻切り自体が地球を一部貫通するほどヤバイ威力だから四国爆発で済んだってのが逆に凄いよな
- 368 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 18:58:13
- 結局皐月の位置は変わらずってことか
- 369 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 19:14:45
- 一応四国が爆発したんじゃなくて四国並みの爆発がおこっただけだからな
- 370 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 19:26:09
- ああ今の鬼丸テンプレにある100ｋｍ爆発のことか。
だったら誤解を招くから四国爆発より100km爆発に修正したほうがいいんじゃね？
ていうか>>363のほうが強いんじゃないか？
北海道の8分の1ってのがどの程度になるのかわからんが
- 371 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 19:34:07
- 確かに破壊実績のがいい気がするな。両方あってもんだない
- 372 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 19:49:28
- 四国の横幅って100KMもあるの?
- 373 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 20:00:27
- >>372
- 374 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 20:07:18
- お前四国を何だと思ってるんだよｗ
- 375 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 20:08:14
- うどんと水不足 後、瀬戸大橋
- 376 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 20:28:16
- 四国の横幅は200KMはあると思うが
いや日本地図に定規あててはかっただけだけど
- 377 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 22:06:27
- >>351
一応
「全ての物の目は私の手の上にある」
って発言してる
このスレ的にどうなるかしらんが
- 378 名前：格無しさん ：2008/10/03(金) 23:21:33
- それと別で目を移動させて自分の手の中に作るって設定があるからな
自称だとあんま認められないしムリなんじゃね
- 379 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 16:26:43
- 咲夜って、魔理沙が反応できないほどの速さの妖夢の斬撃がスローモーション（数十分の一くらい？）に見え、
その反応相応の速さでカメラを操作できる射命丸が至近距離でシャッターを切るのに時止めが間に合ってるから
もうちょっと反応上がるんじゃね？
- 380 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 16:32:45
- どんな敵なのかをテンプレに明記しなくちゃいけないってーのに
>>1のテンプレ素体に【備考】欄がないのはどうかと思うのよ
- 381 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 16:53:41
- グレンテンプレの「どの世界にも属さない点」ってのが何なのかよくわからんのだが
だれか解説しておくれ
- 382 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 16:55:11
- >>380
まとめの方にしっかりあるから大丈夫。
今時ウィキみない奴なんていないだろ
- 383 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 16:57:47
- >>381
地球がある宇宙とは別に大量に魔法世界（異世界）がある世界観なんで
そのどれにも当てはまらない異空間的な場所って所かな。
- 384 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 17:05:56
- グレン・アザレイは断ち斬った《砂粒状に固めた水》の集まりの裂け目にいる状態のほうが強いと思うけどな
《砂粒状に固めた水》の集まりが壁になるから攻撃防ぐし、接近されないし、見られない
- 385 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 17:18:50
- 赤き血の神の人がデカイ機械を纏ってる状態と似たような感じってことか
- 386 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 17:19:15
- >>384
修正よろ
- 387 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 17:43:32
- プッチ
これ以上は早過ぎて無理
×ギル：エアに巻き込まれ負け
○＞ン・ダグバ・ゼバ＞玄霧皐月＞火途馬＞東方不敗＞聖帝ソロモン：時間加速⇒フルボッコ勝ち
×＞使主名：でかい。時間停止負け
○ヨハネ：先手瞬殺
×＞殺菌消毒：触って消されて負け
○＞デクスモン＞アスラリエル：時間加速⇒フルボッコ勝ち
△＞一方通行＞目目連 ：お互い決め手無し
＞ギルガメッシュ＞プッチ＞ン・ダグバ・ゼバ
- 388 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 18:05:15
- 海難法師とかの魂や霊体とかを直接攻撃できる
防御無視として種族は問わず扱うってことでいいんだよな？
>>226‐250
【魂・霊への攻撃に関しての扱い】
・魂がない、命がないなどと言及がある場合を除き
基本的に生物には霊魂はあるものとする。
・相手の霊魂に対する攻撃に関しては特に相手側に設定がない限り
種族を問わず（元）生物全般に効く特殊攻撃として扱う。
（人間の霊や魂を攻撃できていれば犬や宇宙人の霊も問題なく攻撃可）
・機械などの無機物の霊魂、生命の扱いは該当作品の扱いに準じる。
- 389 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 18:15:43
- 問題は魂がアホみたいに硬い肉体に守られている（＝むき出しでない）場合だ
- 390 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 18:22:55
- >>389
そういうのは攻撃の種類でわかるから大丈夫だろ。
相手の体を透過するタイプとか相手の体から魂だけ奪取するとか。
- 391 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 18:24:07
- >>388
おｋ
- 392 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 18:31:28
- いや…咲夜のテンプレに
「魂をも切り裂く」としか書いてないからさ
- 393 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 18:37:51
- >>392
斬撃は肉体透過する書いてあるから肉体も魂も両方切るんだろ
- 394 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 18:40:04
- 透過するなんて書いてあるか？
- 395 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 18:41:07
- 斬撃というか変な赤い波動みたいなのが出てシュババババって感じ
ナイフ自体は刺さらんでもいいんだろう
肉体の方まで防御無視にしてもいいのかは知らんが
- 396 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 18:42:25
- その赤い波動が肉体強度で防げるかどうかが重要だと思う
- 397 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 18:48:40
- >>394
ナイフから出る赤い斬撃は
大きさ5m程度で射程は7m以上
相手に当たってもそのまま斬撃は貫通する
>>50
- 398 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 18:50:14
- >>396
魂をもって書いてあるから肉体切れなくても魂が斬れるから別に関係なくね
- 399 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 18:50:21
- >>397
透過したから貫通したのか、切り裂いたから貫通したのか不明
- 400 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 18:52:12
- 切り裂いたら真っ二つになってグロいことに…
- 401 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 18:53:36
- 格ゲーだと切り裂き別にグラフィックはないな。
単に相手の体を透過して斬撃が体を通り抜けてダメージ
- 402 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 18:54:53
- フェイタリティとか絶命奥義ならともかくｗ
まあ通り抜ける波動だからいいんじゃないか。
- 403 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 18:56:55
- ナイフ⇒刺さってダメージ
赤い波動⇒体を通過してダメージ
こういう演出だな。
- 404 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 18:58:50
- ただしガードできる上、ガード時に体貫通しててもほぼノーダメという
- 405 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 19:02:24
- >>404
最強スレではｶﾞｰﾄﾞ性能超凄いなあいつらってことになりますなｗ
- 406 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 19:11:38
- 海難法師
○＞アノン＞魔神の眼＆足＞姫＞暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人：見た相手を即死
○アルケスティス：生命ないし勝ち
△バジリスク：お互い相手を見て死亡
これ以上は見てくれないか能力が通用しない。
ルルタ＞海難法師＞アルケスティス＝バジリスク
- 407 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 19:15:31
- ミツルに質問なんだが
＞時空送；射程４メートルほど。対象を時空のかなたへ吹き飛ばす。
これって人間大までしかやったことない？
- 408 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 19:23:04
- >>398
俺は「肉体を切った結果魂も切れる」と読めたが
魂を切り裂くのがメインなら「魂をも」じゃなく「魂を」でいいし
- 409 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 19:27:15
- >>384
ふと思ったんだけどさ
その砂状に固めた水はどういう扱いで同時参戦してるの？武器？
- 410 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 19:28:41
- ミツル
まあデカイ奴を転送できてもあんま前後しなそうかな。
○＞ニドヴォルク＞覚醒ゼロ＞ジレール
○＞ゾーク・ネクロファデス＞飛死魔：先手取って転送か体液沸騰か石化
×＞庵原隷：接近中に闇に飲み込まれ消滅負け
×＞マダム・ケツハリの部下：見て行動不能
＞庵原隷＞ミツル＞ニドヴォルク
- 411 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 19:29:27
- >>409
武器だな。
自分の能力で作ったデカイ盾やでかい剣と同じ。
- 412 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 19:29:35
- >>409
武器
全体を魔法で持ち上げたり、揺らして波を作ったりしてる
- 413 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 19:30:29
- この流れ意に介さず淡々と考察を進める・・・だと？
- 414 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 19:31:40
- フランドールなんだが今のままでいいらしいから修正待ちから考察待ちに移動させとくけど良いか？
- 415 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 19:33:17
- >>406>>410
考察乙
あの異常な反応速度がほとんど役立ってねえｗ
- 416 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 19:33:23
- どうぞ
- 417 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 19:33:52
- >>415
反応が早いと相手の醜い顔が速く見えまくるという悲劇ｗ
- 418 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 19:46:18
- ヴァニラ＝アイス
×ギル：エアで負け
×プッチ：時間加速発動のが速い。顔面攻撃負け
○＞ン・ダグバ・ゼバ＞玄霧皐月＞火途馬：暗黒空間飲み込み勝ち
○～△＞東方不敗：移動が早いので中々捉えられないが相手の攻撃は一切効かないので有利
○＞聖帝ソロモン：暗黒空間飲み込み勝ち
＞ギルガメッシュ＞プッチ＞ヴァニラ＞ン・ダグバ・ゼバ
- 419 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 19:47:09
- ジョジョの壁ｗ
と思ったが霊体なだけの吉良じゃ防御足りなくてここまで来れないんだよなぁ・・・
残念
- 420 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 19:53:50
- >>412
>全体を魔法で持ち上げたり
してたっけ？あと、断ち切った割れ目の中にグレンが入ってたことはなかったような
読んだのが大分昔だからうろ覚え
- 421 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 19:59:50
- >>420
両方した
持ち上げたのは複製障壁に入れる前
- 422 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 20:15:26
- ジョジョは吉良よりチャリ乙レクイエム出した方が強くならね？
- 423 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 20:22:10
- あれ別に敵じゃない
- 424 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 20:42:07
- >>379
魔理沙が反応できない～ってのはプレイヤーが反応できないってだけじゃないのか？
どっちかっていうと魔理沙の戦闘速度の○倍の速さの斬撃が～ってやったほうがいいと思う
- 425 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 20:57:09
- いや、マジで全く見えないらしい
- 426 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 21:01:09
- ○ギルガメッシュ～目目連 素早さ違いすぎる。勝ち
一つ上がって、超光速の壁
○○○○○カルパッチョ～十六夜咲夜 相手が知覚できない間に破壊勝ち
？かぐや 相手知覚できないが破壊でき…るのか？
○飛死魔 知覚できない間に破壊勝ち
○ゾーク・ネクロファデス 知覚できないよな？それに攻撃通用しないし時間切れるまえに破壊勝ち
○○覚醒ゼロ＞ジレール 知覚できない間に破壊勝ち。てかなんでジレールこんな上にいんだ？
○ニドヴォルク 向こうの攻撃当たるだろうが知覚できない、破壊勝ち
×庵原隷 漆黒無効化できるか微妙。無効化できたとしても暗くて見えないってことになりそう
？マダム・ケツハリの部下 微妙すぎる。さすがに手を握るくらいの事はできると思うが…
○○○○○○○アノン～六嶺美登里 知覚できない間に破壊勝ち
××アルケスティス～バジリスク 不思議存在にも効く即死＆停止で負け
△ルルタ＝クーザンクーナ 相打ち
×アルゴス 相手見えないし無理
？アーモンド・ラッセル 乗っ取られ負けだとは思うがラッセルの考察の部分に
>△＞『敵』：知覚不能とあるので不明
こっから上は考察したくない
まぁ、でかすぎたりして無理だろうけどね
- 427 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 21:02:19
- あ、ちなみに東方のフランドールね
- 428 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 21:03:56
- ？
- 429 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 21:07:57
- >>426
マダム・ケツハリの部下は手を握るくらいの事はできるから勝ち。
かぐやとラッセルは知らん
- 430 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 21:12:48
- ラッセルは能力が呪い的な何かだったら恐らく乗っ取り負けだろうけど…
もうちょっと描写とか書いて欲しかったかな
- 431 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 21:20:39
- ルルタも微妙じゃね？
もしかしたら自滅する前に倒せるかもしれん
- 432 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 21:23:06
- 攻撃の因果が抹消されて自分が破壊されるからそれはないような
- 433 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 21:24:49
- ジレールは攻防が高いだけだから下がりそうだな。
- 434 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 21:25:36
- 相手に直接作用するタイプの攻撃を喰らった描写がないからなんとも言えない
相打ち以上なのは確定だろうけど
- 435 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 21:31:57
- 超耐久の壁上もよほどでかくない限り倒せる奴結構いるな＞フランドール
てか霊夢でも見えない物理・魔法無効の知覚不能がかなり強い
- 436 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 21:32:07
- 位置的には
バジリスク＞フランドール・スカーレット＞アノン
でいいのかな？
- 437 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 21:34:45
- じゃない？
超耐久の上は>>435の言うとおりだろうけど本格的に無理になってくるだろうし
- 438 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 21:42:30
- 超耐久のところはでかい奴多すぎて無理だけど
それ以降の人間大の大きさの馬鹿みたいな破壊力持ちとかなら倒せるってくらいかな
- 439 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 21:47:25
- でかくても連続で使える余裕があるなら削り勝ちできるんじゃね？
一定の大きさ以上には一切通じないんじゃなくて、一度に破壊できる規模があれくらいって扱いなんだし
- 440 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 21:51:15
- フランドールの見えなくなるという現象は結局瞬間移動してるって事になったのか？
- 441 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 21:54:39
- >>440
普通に不可視化等
- 442 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:10:15
- >>439
えげつねぇなオイｗ
- 443 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:13:29
- 『目』って奴の大きさは標的の大きさに関係するのか？
それとも一定の大きさか？
- 444 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:14:09
- >>439
それで考察したら宇宙破壊の壁上でも何人か倒せたんだが…
- 445 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:15:38
- >>444
ハイ、再考察～ｗ
- 446 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:15:57
- >>444
上で勝てても下で負けてたら意味ない
- 447 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:16:20
- >>443
普通に手の平に収まるサイズ
- 448 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:18:30
- 移動させた目潰したら無くなるから
同じ奴にはもう使えないんじゃねぇの
- 449 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:19:10
- >>448
破壊されてない部分の目はあるだろう
- 450 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:19:48
- 先手惑星破壊されたら終わりだからなあ
緋に出てればまた違ったんだろうが
- 451 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:22:52
- >>446
勝ってる数の方が多い
宇宙規模の大きさやら見ただけで作用するタイプには普通に負けるけど
ただ、>>439がありなら惑星破壊攻防の壁あたりは確実にいける
>>450
戦法にそう書いてないと勝てるぞ、かなり高レベルな知覚不能だし
- 452 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:23:53
- >>449
1個の物に複数の目があるなんて設定はないぞ
- 453 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:25:34
- テンプレを作るときの議論では、
>>439の扱いにする前提で作中最大描写ということになった記憶がある
- 454 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:25:49
- >>451
宇宙破壊クラスでも勝ち越せるって事？
- 455 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:26:25
- >>452
一つしか無いなんて設定もないがな
- 456 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:27:06
- >>452
その物の一番弱い点が目だから
削ったら残った物にもまた目ができるんじゃないか？
- 457 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:27:19
- 知覚不能は瞬間移動とどちらの解釈が正しいか分からないから考慮不可でしょ
個人的には、秘弾「そして誰もいなくなるか？」という技名から言って
フランドールもいなくなる≒瞬間移動説の方が正しいと思う
- 458 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:27:33
- >>454
勝てる奴が数人居る程度
勝ち越すのは流石に無理
- 459 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:28:31
- なんだ、完璧親父に勝てるわけじゃないのかｗ
- 460 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:28:41
- 分からん場合は1個にしとけよ
作中同じものに連続で使った描写もないし
特に理由もないのに有利な方に解釈するのはズルすぎる
- 461 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:29:53
- >>460
>>456で俺は納得した
全ての物質に存在するんだから、
破壊した際に残った部分にも存在していると考えるのが自然だろう
- 462 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:29:59
- >>456
そんな設定ないのに勝手にそんな扱いすんのはどうなのよ
- 463 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:33:57
- >>461
普通に考えるとそうなるが……
うーん
- 464 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:34:55
- >>461
破壊のさいに無くなるのにまた出てくるとか
残った部分も元からあったんだから壊れやすい部分以外のところが残ってて
もう目はないと見るべきだろ
- 465 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:37:34
- >>464
それだと全ての物質にあるという設定と矛盾する
全然妥当でもなんでもない
- 466 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:39:20
- >>464
>全ての物質に『目』という最も緊張している部分があって、
>そこに力を加えればあっけなく破壊できる。
こういう設定なんだから、
残った部分のうちで最も緊張した部分が『目』と呼ばれる、と考えたほうが自然では
- 467 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:43:17
- >>457
その技名は「そして誰もいなくなった」のパロディだ
ＢＧＭ名に使われてるU.N.オーエンもそれのパロ
どんなジャンルのゲームでも、ゲーム中で姿がなくなって、そのまま攻撃が続行されてるっていうなら、
普通に透明になったと考えたほうがシンプルだと思うな
- 468 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:44:02
- >>379
魔理沙が反応できないと言うよりは見えない、だろうな
あと、見えないのは斬撃じゃなく短距離移動だと思われる
っていうか、妖夢の斬撃がスローモーションに見えるってなんで？
斬撃というか移動なら
射命丸自身が文花帖で
「瞬間的にですが……私も目が追えない程の速度で移動していた気がします」
ってコメントしてるし
文花帖の描写（？）的にも見えてないっぽかったけど
あと、射命丸がシャッター切る前に時止めが間に合うって言うのもどこの描写かわからん
- 469 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:44:09
- >>467
それはその通りだな
- 470 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:46:14
- >>467
わざわざ「そして誰もいなくなった」をパロる理由は？
いなくなったと考えるのが普通
- 471 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:48:04
- >>470
は？
- 472 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:48:49
- フランドールがいなくなっているから「そして誰もいなくなった」パロって
「そして誰もいなくなるか？」という技名が付けられたということ
- 473 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:48:53
- >>470
えーと、何言ってんの？
- 474 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:50:04
- >>470
hikuwa-
- 475 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:51:05
- >>470
これはひどいｗ
「そして誰もいなくなった」は童謡に見立てた連続殺人が題材のミステリー小説だ
なんで瞬間移動なんだよｗ
- 476 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:52:00
- とりあえず>>470の人気に嫉妬
- 477 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:56:50
- パロった理由求める奴なんて最強スレ以外含めても初めて見たぞ
- 478 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:58:08
- しかもそれを根拠にテンプレに難癖つけるなんて前代未聞じゃないか？
- 479 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 22:58:25
- >439が言ってる
・能力連続使用可能かつ一定の大きさ以上の奴は破壊出来る場所が増えれば勝てるか？
で揉めてんのか？
できれば削り勝ちできるって事だけど作中で連続使用の描写が無いんだぜ？
ありとあらゆる物を破壊ってんなら、そう何度も使わなきゃ一個体を破壊できないなら名前負けしてるように思えるが？
- 480 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:00:22
- 相変わらず嫌東方は頭沸き過ぎだな
- 481 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:02:45
- どう考えても東方厨のほうが癌
- 482 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:03:07
- いやもうそのやり取りはいいから
- 483 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:03:44
- >>468
ファインダー覗くとスローモーションに見えるじゃん
あと時止めは名前は忘れたが魔法陣が出てない間に撮ろうとすると時止められて逃げられるアレ
- 484 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:06:01
- >ありとあらゆる物を破壊ってんなら、そう何度も使わなきゃ一個体を破壊できないなら名前負けしてるように思えるが？
パロディの次は能力名にまで手を広げたか
つくづくアレだな
- 485 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:07:16
- まぁできないかどうかはアレとして
根拠に難がありすぎだな
- 486 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:08:04
- 確かフランは物質破壊しか出来ないよな
概念破壊は出来ないはず。それと雨が降ってるのを壊せないから
それも不可かと。
- 487 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:08:39
- フランはすいかの劣化能力だからなぁ
- 488 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:11:01
- 削られたら新たに別の物としてカウントされて目が現れるのかこの場合
そうか欠損しても個物としては前と変わってないから目なくなったまんまか？
- 489 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:11:18
- 物質しか破壊できないなんて描写はないが破壊した描写もないから現状だとその通りだな
- 490 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:12:11
- 相手の体が霧でできてたりするとボーンしても効かないのか
- 491 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:13:44
- >>490
上で言われてるけど雨突破出来ないしね
- 492 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:14:09
- >>488
「目」の設定が「物質において最も緊張している部分」だから、
あくまで自然現象的に発生するものなんだろう
それを利用して破壊している、という原理っぽいし
破壊した残骸も物質なんだから、それらにも最も緊張している部分は存在するのが自然だと思うぞ
- 493 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:14:51
- >>490
多分そう
ただ霊体は攻撃できるかも
姉のレミリアが霊体普通に攻撃してたし
- 494 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:15:44
- >>493
霊体に破壊能力が有効かは分からんが、他のなら効きそうだな
- 495 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:16:26
- あれは魔女が雨呼び続けてるから魔女をどうにかしないと一旦吹き飛ばしてもすぐ戻るってだけでは
- 496 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:16:36
- >>488
初めの目潰しででかい奴の右手を削ったけど
もう目はなくなったから左手は削れないよってのは変な話
右手を削ったのと同じように左手も削れるだろ
- 497 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:18:45
- ま、普通に考えて、「最も緊張している部分」を潰したら、
それまで「２番目に緊張している部分」だった箇所が、
繰り上がって次の「最も緊張している部分」になるだけだわな
- 498 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:21:08
- それだと何回か繰り返してたら
順位的には最下位だが実際はあまり緊張していない部分とかが目になっていって
効き目が悪くなっていくんじゃね
- 499 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:22:12
- >>498
それってもう物質としての体を成していないんじゃ……
- 500 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:25:09
- 雨壊すにしても
フランの破壊が一個一個しか出来ないのか
まとめて一気に破壊できるのかによると思う。
魔法云々抜きで雨突破できないだろ
- 501 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:26:36
- とりあえず、削り勝ちは問題なさそうだな
それでどこまで勝てるのかはおいといて
>>500
その辺は描写がないならできない扱いかな
- 502 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:31:04
- いや問題あるだろ
- 503 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:33:51
- 一つ質問なんだけど
最も緊張してる部分は相手が巨大な場合部分部分としてあると考えてんだよな？
- 504 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:37:02
- 吉良
移動に問題があるのと防御の不安で勝ちあがれない
×＞ブルトン：近寄れない。異空間送りに巻き込まれ負け
×＞杏本詩歌＞アレキサンダー大王：常時能力は無理
○ライダー（メデューサ）：霊状態を石にした実績はないし爆破勝ち
○＞アスカヤヨイ、ばいきんまん＝うちはイタチ：自分より速いが不可視の恩恵でスタンド攻撃勝ち
＞アレキサンダー大王＞吉良（幽霊）＞ライダー（メデューサ）
- 505 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:38:16
- >>503
「最も」だから一つだろう
それを使って破壊した後、残った部分も「全ての物質」の範疇なんだから、
それにもまた「目」があるだろうって話
- 506 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:38:57
- 最強スレじゃあんま関係ないけどな
天候操る奴が居たとしても超光速戦闘できるフランにとっちゃ雨が落ちてくるまでに充分な戦闘ができる
第一物理、魔法無効化できんのにその状態で雨の効果受けんのか？
- 507 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:39:40
- >>503
いんや
破壊されると残りの最も緊張してる部分が新たな目になるんじゃね？
ってのが主流
- 508 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:40:36
- 最も緊張してる部分は相手が巨大な場合でも一つだけ
その目を握りつぶしても全て破壊されるわけではなく、巨大隕石並みの範囲が破壊される
- 509 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:41:45
- >>506
何かしらんが種族としての弱点らしい
一種の生態みたいなもんだと思われ
- 510 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:42:33
- あと4キャラか。解禁までは
【検討中】
ミルドレッド・アヴァロン
アームズフォート アンサラー
グレン・アザレイ
モンジ
ネフューリア
イドゥン
再考予定
リインフォース修正
シグナム修正
フラン議論中
- 511 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:42:43
- >506
吸血鬼だから雨に効果はあるんじゃない？
それ以上に怖いのが日光かな
- 512 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:42:48
- >>506
その速度で動けるなら原作でも雨余裕で回避できるよね＾＾；
- 513 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:43:33
- >>506
雨が降っているから外に出れないとは言っているが、
どういう理屈で駄目なのかは不明のはず
雨に触れるのがまずいのか、それとも雨が降っているという状態そのものがまずいのかも分からない
最強スレ的には、相手に雨を降らされたらとりあえずアウトって感じかな
そんなことする奴なんているのか知らんが
- 514 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:43:59
- >>512
雨は弾幕ってレベルじゃｒｙｗ
- 515 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:44:06
- >>512
いくら速くても、身体を潜らせる隙間がなけりゃいみねーよｗ
- 516 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:44:07
- 流石にもうメンドイのしか残ってないなｗ
- 517 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:46:03
- なのはとか有名だからすぐ考察されるかと思ったがそうでもないな
- 518 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:46:38
- >>483
あー、そういやそんな機能もあったなぁ
魔理沙(光速の3～5倍反応)が視認できない速度の妖夢を
数分の一程度の速度に減速させ、
撮影できる反応、シャッターを切る速度の射命丸に
減速されつつも撮影するよりも先に時間停止で瞬間移動できる咲夜さんか
ばけもんじゃねぇか
超光速の壁上でも普通に勝てそうだな
- 519 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:47:24
- とりあえず
・雨は突破できない（無数の水だから？）
・破壊は一回に一つ
・概念破壊は恐らく無理（描写的な意味で）
こんなとこ？
- 520 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:48:05
- >>518
一番凄いのはそれでもぶれないカメラ
- 521 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:49:47
- >>513
吸血鬼は流水を渡れないから雨の中では身動きできない
でも実はそれは本当の弱点を隠すためのどうでもいい弱点らしい
例えば太陽も日傘をさしてれば平気なのと同じ
- 522 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:50:00
- >>519
だな
同時に複数ってのは無理だろうから、
一回目の破壊と二回目の破壊の間にやられたらアウトだ
- 523 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:50:46
- >>518
スローモーションになんのはカメラの機能かなんかなのか？
- 524 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:51:01
- >>521
雨に当たることじゃなくて、雨が降っていること自体が弱点なわけね
それなら特殊能力もあんま意味ないな
- 525 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:51:14
- >>521
まあ、あそこらへんは細かく考えなくていいだろう
雨は苦手、太陽も苦手、鰯も炒った豆も苦手
でも十字架は余裕
- 526 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:52:43
- 東方の吸血鬼っつっても二人しかいないけど
太陽は苦手と言うか直射日光だと気化しちゃうんじゃなかったっけ？
- 527 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:53:42
- 今のところの位置は>>436でおｋ？
しかし一匹の吸血鬼がやれ光速だの惑星破壊だのと改めて凄いなここ…
- 528 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:54:50
- >>527
そこから上は気力のある人にやって頂きましょうか
吸血鬼はいろんな作品で優遇される傾向にあると思ったり
- 529 名前：格無しさん ：2008/10/04(土) 23:55:57
- さてこっからの残り3キャラが茨の道なんよ…
- 530 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 00:08:18
- >>523
そんな設定はないはず
だけどあれが射命丸の素のスペックだとはあんまり思えないよなあ・・・
- 531 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 00:12:53
- >>483
咲夜の技は「パーフェクトメイド」だな
瀟洒ってレベルじゃねぇぞｗ
>>523
そうだと思う。
ファインダーモードっていうモードがあるんだが
このとき射命丸が動けなくなる代わりに
フォーカスフレーム(撮影有効範囲)を移動させて普段より遠距離の撮影が出来る
で、このファインダーモード中相手が減速する
設定はない。そこに描写があるだけだ
- 532 名前：531 ：2008/10/05(日) 00:14:06
- あ、モードって言っても格ゲーのプラクティスモードとかそういうのではなく
ゲーム中にあるボタンを押しっぱなしにしてるとそういう効果が出るってだけなのであしからず
- 533 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 00:15:56
- 妖夢のスローは妖夢側の集中の表現だって作者発言があったから
射命丸のスローもシャッター切るときの集中力の表現じゃないの
- 534 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 00:21:27
- そうなの？ 俺は作者発言はまったく知らないからよくわからん
まあ、たとえそうだとしても光速の3～5倍反応のキャラが不可視のキャラ以上の速度で時間停止発動可能だし
今よりは間違いなく順位があがるだろうから
再考待ちだろう
- 535 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 00:21:58
- >>533
どっちにしろあんまり変わんないけどな
- 536 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 01:29:18
- 十六夜咲夜修正しました
反応は魔理沙が視認不可能な速度で短距離移動可能な妖夢の
正面からの突撃をわりと近距離から撮影可能な文が
シャッターを押すよりも先に時間停止ができる反応
あと、移動速度も秒速5ｋｍはダメなんだっけ？
- 537 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 01:30:29
- フランと超耐久の連中をぶつけてみた
オルファン：破壊で削り勝ち ○
カーリー：相手も不可視になれる、分け △
バーンパレス：バリアに目が引っかかるか？ おたがい倒せなくて分け △
水神：倒せない倒されない △
クインメザード：倒せない倒されない △
縮退の王：破壊で削り勝ち ○
ヤーブナ：破壊効かない、消失負け ×
デスタムーア：破壊勝ち ○
オデッサ：見えないし、不可視切れた後で乗っ取られて負け ×
魔竜：空間破砕砲負け ×
ノストラダムス：魔眼で負けか？ ×
黒き月withノア：破壊で削り勝ち ○
巳子：でかい上に再生まで持ってる、目を見て即死負け ×
ダークフォートレス：破壊で削り勝ち ○
デジタル・ウィルス：攻撃たぶん効かない、惑星破壊負け ×
ガイア：破壊で削り勝ち ○
ダークマザー：たぶん倒せる ○
アパロイドマザー：破壊で削り勝ち ○
大彗星ノヴァ：破壊で削り勝ち ○
○：９コ
×：６コ
△：４コ
バーンパレスに関しては前に話題で出てたバリアに目が引っ掛かる話を考慮
- 538 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 01:31:58
- >>536
長距離移動にも使えないらしいし
まぎらわしいだけだから消しとけという話
- 539 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 01:35:21
- >>537
今より上はあんまりいけないっぽいな
- 540 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 01:37:51
- 一回破壊後、次の破壊までに攻撃食らわなきゃいけるか？
- 541 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 01:48:59
- >>539
負けは最大でも三連敗で
勝ちが最大で四連勝なんだから大彗星ノヴァの上にいけるんじゃないのか？
いや、いまいちランキングの決め方がよくわからないから俺が間違ってるのかもしれんが
- 542 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 01:51:30
- 不思議攻撃も無効化するダークマザーに勝てるの？
- 543 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 01:52:56
- >>538
了解。
あと、微妙に戦法変えた
でかいキャラ相手だと接近しなくちゃいけないみたいだし
まあ、どうせあんまり意味ないだろうけど
【戦法】時間停止→傷魂「ソウルスカルプチュア」
時間停止耐性持ちには時間停止二重がけしつつ傷魂「ソウルスカルプチュア」
でかい相手にはまず自分を加速し、空間を縮めて接近。
相手の周りに減速フィールド展開したり
相手の中枢と思われる部分や相手の攻撃を時間停止したりしつつ
傷魂「ソウルスカルプチュア」
- 544 名前：537 ：2008/10/05(日) 02:09:57
- ダークマザーは不思議無効でもいいのか
それだと分けになるかな
ダークマザー：倒せない、不用意に近づかない限りは倒されない △
- 545 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 02:12:01
- >>537
大彗星ノヴァとダークマザーは無理じゃね？
フランドールって宇宙空間生存できたっけ？
- 546 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 02:13:45
- 同種族っていうか血を分けた姉妹であるレミリアが出来てるから、
可能としてもいいんじゃないかと思うが＞宇宙生存
- 547 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 02:16:51
- ……と思ったが、レミリアは緋想天だと屋外に出てなかったな
永夜の６面はそれっぽいが良く分からん
- 548 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 02:19:02
- フランドールがノヴァを削り倒すよりはノヴァが地球を破壊するほうが早そうだけど
ノヴァの破壊規模が分からないから無理か
- 549 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 02:20:37
- 破壊規模が分かるのと分からないのとなら、
分かるほうが優先じゃないか？
- 550 名前：537 ：2008/10/05(日) 02:31:09
- うーむ言われてみれば
ノヴァはフランを見つけたら突っ込んでくるだろうが蝙蝠化してるフランには効かないし
ボコスカ削られてるのに気付いて宇宙空間までキョリ離されたらもうフランの攻撃は届かなくなるし
お互い千日手で分けか？
- 551 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 02:35:22
- >>547
＞ ♪１３．ヴォヤージュ1969
＞ 旅人。
＞ 霊夢たちは、気が付いたら大気圏外に居ただけで、別に旅したかった
＞ わけではない。
おまけテキストにはこうあるんで永6面が大気圏外でそこで戦闘可能なのはガチかと思われ
- 552 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 02:37:15
- >>551
ならレミリアも宇宙戦闘可能か
- 553 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 02:39:21
- あの辺のランキング見て思ったんだが、
ノストラダムスって自身が相手を知覚できなくても魔眼が有効だった描写や設定ってある？
- 554 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 02:49:53
- >>552
かといってそれをフランに適用していいことにはならんけどな
DBもそれで駄目だったし
- 555 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 02:53:32
- オデッサ・エイには姉がやった描写が含まれてた記憶があるな
- 556 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 02:57:36
- 桜リオレイアのテンプレは同種の雄のテンプレにかなり依存したりする
今回のと似てるかどうかは知らんけど
- 557 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 02:58:03
- オデッサの場合は種族性質らしいから認められた
- 558 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 02:59:46
- ローマン上司のテンプレより抜粋
位置が位置だけに全く考察には影響してないが
>【素早さ】ゴリラの着ぐるみをかぶった人間並み。
> 同じ種族であるローマン部下はとくに宇宙船にも乗ってないし、瞬間移動装置等ももっていないのに
> 地球にやってきたので、生身で星系間移動が可能なのかもしれない。
- 559 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 03:02:16
- 考察に影響してないから無視されてるだけで
影響するなら確実に突っ込まれるな
- 560 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 03:02:34
- >>558
ローマン上司は防御力も部下と同種族だからって理由になってるな
- 561 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 03:07:41
- 同種族だから○○が出来るとかが通ったらかなり問題だと思うんだが
種族としての生態とかで設定があるならともかく普通にダメだろそいつら
- 562 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 03:10:41
- 主人公スレだとヴァッシュ・ザ・スタンピードが、
同種族の宇宙戦闘描写から「宇宙で活動可能？」って書いてあったりする
- 563 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 03:13:28
- >>561
>同種族だから○○が出来るとかが通ったらかなり問題だと思うんだが
そういうの、目立たないだけでたまにないか？
大きさ相応の生物とかで、同じ種類の生物に○○という描写があったからこいつにも、とか
- 564 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 03:15:35
- そういえば思い出したがレミリアって傘一本で雷雨の中平気そうにしてたな
日光も傘一本で炎天下の中歩いてるし湖の照り返し浴びても大丈夫だしどっちもどうとでもなる程度の弱点ぽい
- 565 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 03:37:36
- 他のスレについても調べてみた
まだあるのかもしれないけど、とりあえずこれだけ
全ジャンル
よくしま：副将の特殊能力に「姉と同種族で更に力が強い設定もあるので姉ができる事は全てできると思われる」
との記述有り。力が強い＝姉が出来ることは全て出来る、の根拠は挙げられていない。
ドラゴンクエスト5：参考テンプレの攻撃力に「同種族を計算上○回の攻撃で倒せる」との記述有り。計算の内訳は不明。
モンスターハンター(小説版）：中堅と副将に「同種なので先鋒と同じ」との記述有り。
主人公
光の騎士：「同種族を9回攻撃して倒せる」との記述有り。ゲームだから性能が同じなのか？
ヴァッシュ：>>562
ガ：「電磁場の乱れに弱く、同種族が太陽フレアに巻き込まれて死亡した」
同種族から弱点を推測したケースの模様。
ゴジータ：「フュージョンで合体したゴテンクスが大気圏外を飛行していたため、宇宙空間生存の可能性が高い」
同種族、という観点からは少し外れるが。
- 566 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 03:45:53
- 宇宙生存とかは出来る奴がいたとしても基本はソイツすげーで終わる
DBとかならバーダックが宇宙生存できるが上の理由で悟空はダメだった
>>565の奴もスルーされてるがどれも明確な根拠がないな
ゴジータも根拠と言えるのかそれ？
- 567 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 03:49:59
- ゴジータはランキングどころか除外キャラにすらいねぇ
- 568 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 03:59:10
- 江田島平八が宇宙遊泳できるから
男塾の連中はみんな宇宙生存できるとか言われたら
さすがにそれはどうよって思うわな普通
- 569 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 04:02:03
- どうせ桃なら怪しげな流派をマスターしてたから真空状態でも耐えられるとか言い出すよきっと
- 570 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 04:07:36
- バーダックや塾長はともかく、モンハンの飛竜みたいな場合は判断が難しいな
話は変わるが、「自ら宇宙に出た」場合と
「いつの間にか宇宙に出てしまったけど生きていた」場合は微妙に違う気もしたり
前者だと何らかの能力や技能を使ってる可能性があるけど、後者は何か特別なことをしたわけではないし
後者なら種族的特徴といえなくも……？
- 571 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 04:09:37
- 同じ種族の怪獣が火を吐いていた
だからエントリしてるこの怪獣も火を吐けるだろう
こういうのだったら、不思議と問題ないように思えてしまうんだよなぁ
- 572 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 04:19:32
- 名前ありキャラと名前無しキャラの違いだな
- 573 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 04:20:14
- 普段は大気中でしか使われていない未来技術の戦闘機があるとして、
そのうちの１機が何の解説もなく普通に宇宙空間で戦闘をしていた
こういう場合なら、同型機も宇宙戦闘可能ということになるんだろう
……境界線はどこなんだろな
- 574 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 04:20:39
- >>570
それだけじゃソイツだけそんな特性持ちでも済んでしまうし
いまいち根拠にならんだろ
種族性質とかは公式の設定がやはり欲しい
- 575 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 04:24:28
- 戦闘機とかは量産されてるモデルであるとかだから同性能でもいい気がするんだろうな
- 576 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 04:29:09
- >>575
でも考え方を変えると、
>>574の言うみたいにその機体だけそういう特性を持たされたとも考えれる
描写されていない間に改修した、とか理由は付けれるし
……って、細かいところまで考えるとチューンアップの可能性もないわけではないから、
同型機だから同性能とすることができなくなってしまうな
かといって、そういう扱いにするのは妙な感じがしてならない
困ったもんだ
- 577 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 04:31:56
- ・宇宙で戦うのなんて考えられないってキャラが殆どの中で、宇宙戦闘を繰り広げた一部のキャラがいる
・多くのキャラが宇宙で普通に戦っている中で、そいつらと戦ったキャラだが宇宙には出ていない奴がいる
かなり違うような、そうでないような、そんなことを思った
- 578 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 04:44:26
- 突き詰めると立ち行かないという程度問題なんだよなー
- 579 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 04:45:03
- 宇宙生存に関してDBがダメだったのはサイヤ人が宇宙生存できないという設定があるからだろう
まあ、だからといってフランが宇宙生存可能になるかは別問題だが
- 580 名前：537 ：2008/10/05(日) 05:11:03
- >>553
ノストラダムスに関してなんだが
操る条件が自分の目を相手が認識するだけでいいから
相手が確認できなくてもとりあえず戦法通りにやれば勝ちかな？
と判断しますた
- 581 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 05:29:29
- >>580
そう判断したのは分かってる
考察内容じゃなくて、テンプレの内容はあのままで正確なのかな、と思っただけ
- 582 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 05:32:01
- 疑わしいのも含めて調べると結構あるな、似たような奴にもできるからこいつにも出来るだろうっての
このスレだけでもジュピター２の本体の反応とか、シュバルツバルトとか、明石大雅とか、
マダム・ケツハリの部下とか、アルフレッド・ココの矢の射程とか、カッシスワームの防御力とか、
シェラオラネの反応とか、フロスト兄弟の特に射程とか、特に意味はなさそうだがアランマクレガーの寿命とか、
インコグニートの防御力とか、シャドームーンの防御力の一部とか、シルバーデビルとか、
ＪＯＪＯのスタンドのすり抜けとか、暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人のブラックホール耐久とか
ざっと見た私感なんで、俺の勘違いとかテンプレの説明不足とかもあるかも知れないが
少し話が逸れるけど、イドゥンの「最新型ファフナーなので宇宙空間も平気だと思われる」ってのがよく分からんかった
あとエントリキャラには無関係だが、魔人ブウの＜用語＞ではフュージョンしたら宇宙生存可能と思われるとか書いてあった
- 583 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 05:35:06
- >>582を調べてて思ったのが、こういうのって宇宙生存に関してのみ厳しいだけじゃないのか？ということ
念押すけどあくまで何となく思っただけな
- 584 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 05:41:22
- ノストラダムスって「魔眼によって操る為には自分の目を相手に認識させればよい」ってあるけど、
それじゃどうやって彗星や機械を操ったんだよ
機械はドラえもんとかいるとしても、宇宙にある彗星がノストラダムスの目を認識できるのか？
- 585 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 05:44:12
- >>582
>イドゥンの「最新型ファフナーなので宇宙空間も平気だと思われる」ってのがよく分からんかった
最終回で敵の本拠地がある月に向かって無数のファフナーが出撃する描写がある
- 586 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 05:45:59
- >>585
よく分かった、㌧
- 587 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 05:51:05
- スタンドのすり抜けって設定本とかに書いてあったことだっけ
>>574が言うように設定がないと種族（？）特性として認められないってなると、
とあるスタンドがやったというだけなら、それ以外は駄目になりそうな予感
- 588 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 07:28:18
- >>555
姉がやったことはだいたいオデッサが種族の性質で
元から普通にできることを教えてあげたからできるように
なったんでOK。プールで息つぎの仕方を教えてあげる的な感じ。
必殺技とかじゃなくて種族特性。
- 589 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 07:31:11
- >>582
ジョジョのスタンドはちゃんとした設定。
スタンドは精神のビジョンであって実体ではないので
すり抜けは当然なんだぜ？勿論物質と融合してるスタンド以外。
- 590 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 07:43:09
- >>584
テンプレに書いてある通り、相手が見るか自分が見れば操作可能なんだろ。
- 591 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 07:45:33
- 別に同種族、同系機だから同様の能力を有するってのはいいんじゃない？
普通に推測できることでしょ。
- 592 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 07:54:04
- 形態や性質が明らかに違うという設定、描写がない限り
同種族、同系機、量産機等の描写・設定流用は可能とする
ルールに明言するか？
敵役スレはテンプレに関してはわりとアリアリでいく方針だし。
- 593 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 08:26:21
- 咲夜の反応は妖夢の移動速度とスローモーション中の速さをちゃんと計算すればもっと上がる気がするなあ
- 594 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 08:29:07
- しかし咲夜って本当に人類なのか？ｗ
- 595 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 08:32:03
- 東方の儚月抄って作品で月に行く事になり
ロケットを使って月に乗り込んでるけど本当に彼女達は宇宙生存可能なのか？
- 596 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 08:34:49
- 真実の月にたどり着くには神の力が必要だったってだけ
- 597 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 08:35:51
- こんな感じか？
実際今までのテンプレでも多かったものを明文化しただけだが。
【同種族、同系機、同性質能力の描写流用】
・原則、同種族（人外※）、同系機、同質の能力と明言されているものは
その同種族、同質能力の間での描写流用は可能とする。
※ここでいう人外は動物等ではなく妖怪、吸血鬼、鬼、悪魔等の超常存在。
・形態や性質が明らかに固有能力で違うという設定、描写がないものに限る。
具体例：
○同じ種族の怪獣が飛行していた⇒描写はないがこの同種の怪獣も飛行可（羽など形態も同じ）
○戦闘機Aの性能⇒Aと同系機と言われているのでBも同性能だろう
○同じ能力を教わった与えられたコピーした⇒基本同性質、同性能（両者に実力差がある場合は要考慮）
×自分より強い設定の同種族キャラの攻防速⇒明確な種族同一性能の設定必須
×同系機だがカスタム設定のある機体A⇒A独自仕様の可能性が高いので他に流用不可
×同能力だが明らかに作中で元キャラと同じように使えていないもの⇒描写準拠
- 598 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 08:37:49
- だいたい現状の扱いと同じだから問題ないな。
ラノベスレじゃ認められなそうだけど。なんか昔から厳しいからなあそこ
- 599 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 08:47:01
- >>596
月に辿り着くまでの推進力に神様の力を力を借りてるだけじゃね？
真実の月に辿り着いたのは永琳がなにか貼り付けたからで
- 600 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 08:51:57
- 敵役スレはほんと明文化が速いな。他のスレなんて慣例がどうたらで決まらんのに
- 601 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 09:00:03
- >>597
もしかして悟空が宇宙おＫ？
- 602 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 09:03:29
- >>601
ごくうはサイヤ人は宇宙単独で生きられないと明言されてるから無理じゃ。
- 603 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 09:05:29
- フュージョン状態で宇宙いけたのは形態や性質が明らかに違う描写。
バーダックに関しては１コマしかないしあれだけで判断は微妙なんじゃなかった？
- 604 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 09:34:02
- バーダック普通に宇宙戦闘してたと思うんだが
フリーザに挑んでやられた時「カカロットよぉぉ！」って叫んでたろ？
- 605 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 09:39:44
- それアニメだろ。漫画じゃ１コマそれっぽいのが出ただけのような
- 606 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 09:40:48
- とりあえずゴクウとかは敵役スレに関係ないから主人公スレで頼む
- 607 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 09:42:06
- 漫画だとフリーザの思い起こしたイメージの１コマだからどうとでも取れる＞バーダック
- 608 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 10:01:06
- 島破壊～特殊で総当たりってしないの？
- 609 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 10:07:50
- 後３キャラ入れてからにしようぜ
- 610 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 10:08:39
- やりたい人がやればいいさ
- 611 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 10:55:00
- アックアの小惑星衝突の威力だが小惑星と地球の衝突から威力を求めているなら
実際に地球に衝突した小惑星の平均の大きさにした方が良くないか？
そちらの方がまだ発見されていない小惑星を含めた本当の平均の大きさに近くなるだろうし
- 612 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 10:57:21
- まあ考察は攻撃力は山破壊より強力程度でされてるから修正して上がるなら上がるで適当に
下がるなら考慮しなきゃいいだけだし。
- 613 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 10:58:06
- まあどうぞお好きにって感じだな
- 614 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 10:58:21
- なんで下がると考慮しないんだ？
- 615 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 11:01:09
- >>614
山破壊より強いって描写採用で考察されてるんだから
それより弱い設定描写なんていらんよ最強スレでは。
- 616 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 11:25:37
- >>611
歴史上、小惑星が地球に衝突した記録は存在しないがな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E8%BF%91%E5%82%8D%E5%B0%8F%E6%83%91%E6%98%9F
- 617 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 11:42:59
- >>616
小天体⊃小惑星
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Near-Earth_asteroid
Asteroids with diameters of 5-10m impact the Earth's atmosphere approximately once per year,
Asteroid＝小惑星
- 618 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 12:52:01
- >>617
サンクス
見事なまでに下がるなｗ
- 619 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 14:11:06
- >>536
光速の5～3倍の反応速度を持つ魔理沙
の目でも視認不可能な速度で戦闘可能な文
でも瞬間的にだが見えない速度で移動可能な妖夢
の突進が視認可能な速度まで減速して見え、それ相応の速さでカメラを操作する集中した状態の文
がシャッターを切るのに反応して切り終える前に時間停止を発動できる咲夜
の方が速い気がする
- 620 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 14:29:53
- ぶんぶんの速度は戦闘じゃなくて移動だろってどこぞで言われてたぞ
- 621 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 14:48:15
- 風靡で魔理沙の攻撃全回避しつつ攻撃できてるんだから十分じゃないの
- 622 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 14:51:05
- 互角の移動速度で近接戦闘でもしないと反応はかわらんだろ
飛んでくるものを避けるだけで移動速度相応の反応って認められてないはずだし
例えば戦闘機のパイロットとか
- 623 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 15:03:42
- ちゃんと反応速度が分かる描写ならどんな描写でも認められる
例えば「自分が音速で飛んでる」→「突然10ｍ前方に突然障害物が」→「回避」なら
音速で10ｍ進むまでに回避行動が取れてるから反応速度は10/345=0.029秒だと言える
戦闘機のパイロットの音速反応が認められないのは反応速度がはっきり示せる情報（速度と距離）がよく分からないことが多いから
ただそれだけ
- 624 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 15:09:27
- >>621見ると対応してるのは魔法使いの射撃だけっぽいからやっぱりだめじゃね
>>623みたいな状況が実際にあるならともかく
- 625 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 15:37:20
- >>619
○より速い△より速い…は結局あんまり速くならない
それより光速で動ける魔理沙の○倍の速さで切りかかる妖夢の速さが△分の一に見えるときの射命丸のシャッターに反応
のほうが分かりやすいし速くなる
例えば10倍と1/10なら光速の100倍だし
- 626 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 17:06:27
- >>593
描写上最速の状態だと見えないから計算のしようがない
あえて言うなら光速の3～5倍反応＝約十億分の一秒反応のキャラに
視認されずに15、6メートル移動できる速さだから
秒速約15、6億メートル(光速の5倍程度)かな？
あと、上でも反論でてるけどスローモーションは射命丸の集中の表現じゃないかっていう意見もあるし
相手をスローにする機能が写真機にあると考えるのも自然じゃないし
射命丸にそんな能力がありそうにもないし
スローモーションは考えない方がいい気がする
- 627 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 17:13:22
- 設定がない以上スローモーションは演出だろう…
- 628 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 17:58:33
- >>626
>相手をスローにする機能が写真機にあると考えるのも自然じゃないし
とりあえず言っておくが科学技術とかが現代と比べて遅れてるって言われてるからそれはない
- 629 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 18:08:47
- この世界に相手をスローにするカメラがあるのか…
- 630 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 18:32:31
- >>629
んなもんねぇよ
- 631 名前：626 ：2008/10/05(日) 18:53:03
- >>628
一体何を否定したいのか意味がわからないぞ
勘違いのないように言っておくが
俺は写真機は普通の写真機のはず、という意見を言っているんだ
お前は何を言いたいんだ？
- 632 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 19:01:40
- 設定も無いのに実際に遅くなってる描写を「集中してる演出」と勝手にみなすのはどうなのよ。第一あれはただのカメラじゃないし
- 633 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 19:08:19
- てかあれは相手を遅くしてるんじゃなくて自分の反応が上がってるってことじゃないのか？
結局同じことだけど
- 634 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 19:09:10
- いや、妖夢が遅くなるのが集中の表現だから、っていう一応の理由があるし
あと、普通のカメラじゃないって言われてもせいぜいシャッタースピードが速いくらいしか明言されてないし
- 635 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 19:14:31
- >>634
弾幕消すカメラだぞ…
あと集中して速さが何分の一かになってるように見えるならやっぱり考慮すべき
- 636 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 19:26:12
- てかよく考えてみたら
ファインダー覗くと自分の反応が何倍になるだけだったら
射命丸の地の反応が分からない以上あんまり意味ないか
- 637 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 20:15:14
- まあ敢えてやるとしたら
素の状態で対応できる速さを出して、ファインダーモードの妖夢と比べないと駄目だな
藍様の体当たりとか幽々子のビームとか
- 638 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 20:32:16
- >>626
計算間違ってね？
秒速150億mじゃね？
- 639 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 20:35:18
- それって１光年を何秒？
- 640 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 20:40:31
- 6307200秒ぐらい
- 641 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 21:52:57
- >>635
まあ、確かに弾幕は消してるし、弾幕消せるって書いてあるなｗ
集中してるから妖夢の速さが遅く見えるのには何の問題もないんだよ
問題なのは速さが遅くなってる状態で
射命丸の速度も遅くなっているかどうか
集中してるから遅く見えるとしたら
自分の速度も主観的に遅くなるはず
（漫画的表現で言うと相手の攻撃がやたらスローモーションで見えるけど
自分もスローモーションになってるから体が動かないとかそんな感じ）
だとしたら結局シャッターを押すスピードは相手がそのまま突っ込んできたときと変わらないはずだし
まあ、確認のしようがないんだけどね。動けないし
>>638
あ、ほんとだ。指摘ありがとう
光速の50倍反応…
百五十億分の一秒で発動する時間停止か…
- 642 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 22:35:38
- >>641
ファインダーのぞいてる状態じゃ消す範囲を動かすからシステム上文自体は動かん。
- 643 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 22:43:30
- ゲームスピードが何分の一かに遅くなった状態での移動描写ってことだろ？
数倍にしちゃっていいんじゃないか？
- 644 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 23:18:21
- スロー妖夢の3倍くらいの速さの飛翔役小角やら飛び重ね鱗を素で見切れるんだから
ファインダーモードでは妖夢突撃の3倍の速さを見切れると見ていいだろう
- 645 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 23:21:36
- あー、今確認してきたけどファインダーモード使用中は
タイマーの進みも遅くなってるし
射命丸自身も遅くなってるって考えるのが自然っぽいかも
- 646 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 23:27:33
- つまり、ファインダーモードってのになっていると、ゲーム中の時間がＸ分の１になる
そのモード中の動きは実際のＸ分の１として表現されていることになるので、
実際は描写のＸ倍の速度になる、ということか？
- 647 名前：格無しさん ：2008/10/05(日) 23:42:04
- >>646
それでいいんじゃね？
文が捕らえられなかったのも天女返しのときだけで
修羅の血のときは捕らえてたっぽいし
妖夢突撃のX倍でおｋ
- 648 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 00:42:02
- >>646
念とために言っておくけど
ファインダーモードっていうのはゲームのモードではなく
ボタン操作によって任意で発動可能な
ゲームの操作のひとつね
で、
魔理沙には視認不可能な妖夢の動きを
最初は射命丸も不可視だったため、
ゲーム中は移動の描写はなかった。
（瞬間移動みたいに位置が移動して移動シーンはない）
つまり移動中の撮影は不可能だった
でも次の技の時には速度に慣れて見えるようになったので、
妖夢の動きが画面に映るようになって移動中の撮影が可能になった
撮影が可能になったので
ファインダーモードってのを使用すると
ゲーム中の時間の進みが遅くなり、
ゲーム中の移動速度より妖夢の動きが遅くなる
（ちなみにこのときの移動速度はガチで遅い
数分の一とかってレベルじゃなさげ）
何が言いたいかというとファインダーモード中の描写のX倍の速度と言うのは
ゲーム中に登場してるよ、って話
- 649 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 02:21:52
- ざっと計算してみた
通常時は妖夢は画面を0.1秒ほどで横切る
ファインダー時は画面の1/3を0.3秒ほどで横切る
ちなみにどっちも実時間
つまり、
光速の50倍の速度を視認できる射命丸が時間が9倍に感じられる状態での近接撮影に反応
→光速の450倍反応
ってことか？
- 650 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 02:43:57
- いや、その計算はおかしいだろう…
射命丸の主観的な時間の流れがどうあれ
実際の時間が変わるわけではないんだから
射命丸がシャッターを切る速度は
光速の50倍の速度の妖夢が自分に当たるよりは速いってだけで
実際に光速の450倍の速度の攻撃を撮影できるわけではないんだし
（つまりファインダーモード起動時に、
主観的にファインダーモードを起動してないときの妖夢と同じ速度で攻撃された場合
射命丸がシャッターを切るのが間に合う保証がない）
ようは、それが射命丸の反応になるとしても咲夜の反応にはなりえない
- 651 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 02:47:51
- 格闘戦が出来たら同じくらいの反応にできるんだっけか？
それなら咲夜と妖夢は両方とも緋想天の登場キャラだからいけそうだが
- 652 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 02:48:44
- >>651
あと射命丸も
- 653 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 02:59:54
- >>652
でも、妖夢は緋想天で不可視攻撃はなってるんだぜ
- 654 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 03:00:44
- それが更に速いってだけじゃね？
- 655 名前：650 ：2008/10/06(月) 03:03:56
- >>651
いや、反応が出来たとしても
それに対応できるかわからないんだから
反応だけでは戦闘速度に適用できないって言いたいんだ
射命丸が光速の450倍の反応を持っていても
光速の450倍の攻撃に対応できないんだったら、
いくら咲夜たちが射命丸と格闘戦できていても
光速の450倍になる理由にはならないと思うとそういう話
- 656 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 03:41:22
- >>654
あー、なるほど。つまり時系列で並べるとこうだな
妖々夢：魔理沙（光速の3～5倍反応）でさえ視認不可能な妖夢（短距離移動速度が光速の50倍？）
文花帖：最初は妖夢を視認できなかった射命丸だったが
作中で慣れて視認可能に（光速の450倍反応）
緋想天：妖夢の速度に慣れたはずの射命丸でさえ視認不可能な速度の妖夢（短距離移動速度が光速の4500倍？）
どんだけーｗ
- 657 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 03:59:15
- >>656
その考え方でいうと、緋想天に出てるキャラの反応は文花帖以降の射命丸の反応と同じか
フランドールにまで波及させるのは無理っぽいかな？
- 658 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 04:40:39
- >>657
難しいだろうな…文花帖の作中で明確に射命丸の反応が上がってるから
- 659 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 07:55:13
- >>650
いや、修羅の血のときはファインダーモードじゃなくても見切ってる（動きが見える）んだから
ファインダーモード中には素の妖夢の9倍の速さ（つまり主観的には素の妖夢と同じ速さ）まで見切ることが可能だろう
- 660 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 08:06:19
- >>657
フランドールは目の移動速度があるからあんまり速くなってもしょうがない
- 661 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 11:24:39
- >>659
見切れるのはわかる
でも、見切ったからといってシャッターを押せるかどうかはわからない
だから、咲夜の反応や時間停止の発動時間がが光速の450倍にはならない、と言いたいんだ
シャッター切る速度のわかってる範囲での最大値が
光速の50倍なんだから
咲夜の反応や時間停止の発動速度は光速の50倍にしかならないはず
- 662 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 11:27:15
- 緋想天の話まで出てるけどこの場合緋想天のマップは関係ないのか？
- 663 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 12:04:25
- >>661
見切ったから動けるって訳じゃないからな
- 664 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 12:36:26
- ファインダー使わなくても素の妖夢を撮影可能だし、
ファインダーモードでもシャッター速度まで9倍になるわけじゃないから
理論的には妖夢の9倍でも撮影可能なはずだが
- 665 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 12:48:53
- >>664
いや、無理だろ
ファインダーモード使用中は
ゲームの時間自体が遅くなってる以上
射命丸がシャッターを切る速度も遅くなってるはず
- 666 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 12:51:36
- ファインダー（Finder ）とは、カメラにおいて目で覗いて構図を決めたりピントを合わせたりするのに使用する覗き窓。
- 667 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 12:56:47
- >>665
いや、遅くなってない
てかシャッター速度まで遅くなってたら意味がないだろｗ
- 668 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 12:58:37
- >>664
ファインダーモードは集中してる、既に被写体を撮れる状態
ファインダーモードを使わないときは待機状態って所じゃないのか？
少なくても全く同じではないだろう
- 669 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 13:00:54
- >>667
でもボタンはなすと同時に
ファインダーモード終了して
写真を撮るわけだから
ファインダーモードが終わってから撮影してるのか
撮影してからファインダーモードが終わってるのかわからない
- 670 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 13:04:46
- >>669
同時だろ
- 671 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 14:10:48
- あー、確かに同時だな。うん、俺の書き方が悪かった
ってか、俺自身同時って言ってるな。うん
えーと、
シャッターを切った瞬間は表現されてるけど
シャッターを切るまでの速度がわからない、だな
- 672 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 15:11:30
- あーそういうことか
把握した
じゃあ光速の50倍が限界かな
- 673 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 19:17:30
-
【検討中】
ミルドレッド・アヴァロン
アームズフォート アンサラー
グレン・アザレイ
モンジ
ネフューリア
イドゥン
再考予定
リインフォース修正
シグナム修正
フラン議論中>>537>>544惑星破壊前後のどこだ？
- 674 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 19:29:44
- ダークマザーはあのテンプレだと不思議攻撃無効か微妙だし、
防御無視破壊は不思議攻撃でもないと思うんだが
- 675 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 19:50:44
- ここで一服
【作品名】スーパーロボット大戦Z
【ジャンル】ゲーム PS2
【名前】ジ・エーデル・ベルナルwithカオス・レムレース
【属性】源理の力（オリジン・ロー）を限定的に制御できる「人の手による鍵」、ラスボス
【大きさ】112m 868tの下半身がライオン型で上半身が人型ロボット
【攻撃力】インサニティ・インヴィテイション：槍型の武器の先端に魔方陣が発生しエネルギーを射出する技 威力は惑星破壊の0.9倍 射程は60000km
天獄：異次元の扉を開き異界の生物を召喚し、それらを率いて突進して相手を巻き込みそのまままた異次元の扉を開き相手を異界に置き去りにする 射程は98000km 最大惑星サイズ三つ分なら異次元に送れる
【防御力】惑星破壊の10倍には耐えられる
【素早さ】反応は無限速反応(ガチ描写で長距離移動速度無限のバルディオスの移動に反応できる奴と同等以上)
移動速度は約マッハ7058
飛行可能
【特殊能力】宇宙空間戦闘可能
源理の力の一端を制御しているため、多元宇宙+αの範囲で準全知（全能ではない）
多元規模でエーデルは遍在し倒しても別のエーデルが復活させる（作中で倒してが結局復活している）
遍在の応用で別世界の同一存在を召喚できる(ただし1分かかる)
【長所】げぇっ！多元偏在！
【短所】誠死ね
【戦法】天獄で相手を異次元送り
- 676 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 20:41:57
- >>674
防御無視破壊の方は今の所物質のみだから虚無とか無理
- 677 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 21:45:35
- フランドールの目の破壊はさ、
目を破壊されたものはその時点でコナゴナになる設定だから
削り勝ちってのは変じゃないか？
作中で削りみたいなことをしたこともないわけだし。
仮に地球の目を潰せるならその時点で地球はコナゴナだろう。
地球の一部が破壊されて無事な部分が残るなんてことにはならんと思う。
まあそれは最強スレでは考慮できないから破壊できるのは巨大隕石までになるんだけど
それなら巨大隕石より大きいものの目は破壊できないって扱いになるべきじゃないのか？
- 678 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 22:32:03
- >>677
>まあそれは最強スレでは考慮できないから破壊できるのは巨大隕石までになるんだけど
原理または設定があるなら、作中最大描写を超えてもそれらの許す限り可能
>目を破壊されたものはその時点でコナゴナになる設定だから
こういう設定が本当にあるなら物質であれば大きさに関わらず破壊可能だが、
ないなら削り勝ちということになるな
- 679 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 22:36:29
- 実際の描写では、隕石は爆砕してるからな？
隕石くらいの範囲が強度無視で爆発四散すると見るのに何もおかしな点はない
削り勝ちが変というその理屈が変に思える
- 680 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 22:49:19
- フランドールの戦法って変わったっけか？
- 681 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:01:42
- 大きい物の一部を破壊できるのかどうかって問題じゃないか？
例えば100km級の隕石の中の100m程度の範囲を破壊ってことができるのか
あるいは100km級の隕石の目を潰すと一気に全部破壊されてしまうのか
前者ができるなら削りって戦法が可能だろうけど
後者の破壊しかできないなら設定の巨大隕石以上の大きさの物は
破壊できない扱いになると思う。
- 682 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:05:36
- >>681
けっこう明確な原理があるからそうはならない
物質の最も緊張している部分を握り潰すことで破壊しているんだから、
問題になるのはその破壊の波及する範囲がどれくらいかってこと
作中では隕石くらいの体積が爆砕しているようだし、
一度握るとその程度が破壊されるという扱いで問題ない
- 683 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:18:32
- 【戦法】不可視状態で参戦。
相手の攻撃が効かなそうなら接近して破壊攻撃。
効きそうなら避けつつ破壊攻撃。
不可視の時間切れる直前に蝙蝠化して、
時間が切れたら
「フォーオブアカインド(蝙蝠化しているのは本体のみ)」
「レーヴァテイン」を
それぞれ時間が切れるまで
時間が切れたらあとは肉弾戦
今は不可視の時間が切れるまでに削り勝ちが出来るかどうかで勝敗の行方が分かれてる？
- 684 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:20:49
- 不可視は何度もできないの？
だったら、目の移動速度から言って削り勝ちなんて無理じゃないか？
- 685 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:23:12
- 一度使ったスペルカードはゲーム中では２度は使わないけど、
あくまで素でも自分が使える能力を、
回数や制限時間などを定めて使うルールのスポーツみたいなものだからな
- 686 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:29:19
- ググって調べてみたりしたんだが、
目は掌の上にあるとかいう記述はあったけど、目の移動については見つからなかった
原文参照できる人、どういう風に書かれてたのか教えて貰えないか？
- 687 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:30:09
- 破壊能力の方は>>439から始まり何度も使用可能になったけど
不可視のほうはどうなんだ？
つか瞬間移動かもしれないってのはいつ否定されたんだっけ？
- 688 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:31:58
- >>687
否定以前に、主張している奴以外に誰も肯定してなかった気がする
ゲームの戦闘中に消えながら攻撃してきたら、瞬間移動じゃなくて透明化と考えて問題ないだろｗとか、
そういう感じであしらわれてたような
主張してたのが一人なのか複数なのかは定かではないが
- 689 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:35:21
- そもそも瞬間移動じゃねえの?は根拠がないよね
- 690 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:36:29
- それは不可視もじゃないか？
- 691 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:37:30
- >>688
なるほど
で、どうする？
作中で2度使ってない、80秒程しか維持できないとあるが
術が解けたら瞬間で再不可視化できんの？
- 692 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:41:02
- >>689
瞬間移動を主張してた輩が、
とうとう技名のパロディの元ネタまで根拠に持ち出してたからな
>>690
姿が消失した後、その地点を基点にして、
弾の発生ポイントが移動しながら弾を撒き散らし始めてる
途中から数が増えるけど、そもそも分身できるんだから何の不思議もないしな
- 693 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:42:44
- まあ正直全く原理不明だからしゃあない。
消えるは消えるで霧化してんじゃないかって見方もできるし
まあ霧だろうが透明だろうが
目を移動させれば手で握らなくても弾幕で破壊できるだろうって意見に
俺は納得したけど。
逆に思うんだが目を移動させるってのはいわゆる瞬間移動的な意味であって
目の移動速度なんてない可能性もあるよな
ただこれだと逆に右手の部分が現存してないと目を取り出せないことにもなりそうだけど
- 694 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:45:28
- >>981
他のテンプレだと、時間がたったら解除されていた能力の連続使用ってのはどう扱われてるんだっけ
>>693
>いわゆる瞬間移動的な意味であって
ニュアンス的にはそれが近いと俺も思う
- 695 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:48:56
- 失礼
目の移動速度について
計算は出来るだけ簡単＆値が小さくなるようにしたつもり
隕石は紅魔館とフランをつなぐ直線上をフラン側から紅魔館へと進んでいたと考える。
進入角度は計算が楽なので45度とした
隕石は最低でも紅魔館よりもはるかに高い位置で破壊されていた。
緋想天などの背景から紅魔館の時計塔の時計の大きさが少女の３倍程度の大きさ（＝4.5ｍ）
求聞史紀の挿絵から時計塔は時計の約３倍程度の大きさ(＝13.5ｍ)
緋想天レミリアエンドから紅魔館の高さは時計塔の３倍(＝40.5ｍ)の高さ
フランは紅魔館の敷地からでられないはずで、
紅魔館の敷地はメイリンが一周するのに30分かかる広さ
まあ普通の歩行速度を分速80mとして
一周2.4km程度の敷地。
紅魔館の敷地が長方形と仮定。
フランができるだけ紅魔館から離れていたほうが速度は小さくなるので
1040mはなれたところに立ってたことにする。
この状況で目の移動速度の最低値を取ると
隕石の落下速度の約0.7倍という値が得られる。
隕石の地表付近での落下速度が秒速100m程度らしいので
秒速70mとした
- 696 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:49:04
- 霊夢の夢想天生なら時間制限がなかったら誰も勝てないとされてるからいいとして
フランの不可視はとりあえず作中で使ったまでの扱いになるべきじゃないか？
- 697 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:54:45
- >>694
作中で連続使用しないと使えない扱いじゃないか
連続使用するのにタメが必要なのか瞬時でできるのか不明だから
- 698 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:55:50
- 緋想天だとチャージしないとどんなスペルも使えないっぽいけど
- 699 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:57:51
- >>695
>フランができるだけ紅魔館から離れていたほうが速度は小さくなるので
>1040mはなれたところに立ってたことにする。
この部分がちょっとアレだな
検索したらそれと思しき場面の挿絵？が見つかったけど、
館とは１ｋｍも離れているようには到底見えなかった
１ｋｍ離れてあの大きさに見えるんだったら、館じゃなくて城砦だろってレベル
あと原文からの引用みたいな感じで、
「全ての物の目は、フランの掌の中にあって、それをぎゅーって握り潰すだけで破壊出来る」とも書かれてたな
- 700 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:58:18
- 確実に連続でできるとわからないと不可だろう
【戦法】に関して
・理論上可能でも作中で実際に使われてない能力の使用法は不可。
例：分子操作できるキャラの酸素除去攻撃など、
作中で使っていない派生技等を用いる
光速キャラの体当たり（柳田理論で質量無限大の威力とかは無い）
その能力でおそらくやれる事→×
その能力で確実にやれる事→○
- 701 名前：格無しさん ：2008/10/06(月) 23:59:48
- >>699
それ原文じゃないと思うぞｗ
- 702 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:05:53
- >>701
なら原文よろ
- 703 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:07:05
- >>700
そのルールは現状の戦法運用にあまり則していないとの意見で前々スレぐらいから無くなってる。
ウィキのまとめサイト移行時
- 704 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:10:22
- >>694
特に駄目な理由がなければ再発動可能だろう。
魔力多く使うから連発できないとか無ければ
- 705 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:14:45
- >>704
その魔力は戦ってるうちに溜まってくとか？
破壊能力の方はゲームで出てないから推測でしか言えないけど
不可視の方はゲームで出てるから厄介だな
- 706 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:15:06
- ＞ ○月○日23時頃、幻想郷の上空で激しい爆音と閃光があった。閃光の正体は流れ星の大爆発だった。
＞後日、驚くべき事に、この爆発は人為的な出来事という事が判明した。
＞今回は、その謎に触れると共に驚くべき内容を伝えたい。
＞ 流れ星を爆発させたのは、フランドール・スカーレット（吸血鬼）。紅魔館の主、レミリア・スカーレットの妹に当たる。
＞今回、隕石を爆発させた理由については、以下の様に述べた。
＞「流れ星？ ほら、私の手にかかればあの程度の物は一捻りよ。きゅきゅきゅっとね。
＞ 大体、隕石一つでどうなるって言うのよ。隕石なんて私には意味がないって事が判らないのかしら？
＞ まだ槍が降ってきた方が怖いわよ。いや雨の方が怖いわね。あーまんじゅう怖くない」
＞ 支離滅裂でほとんど意味が通じなかったが、流れ星を爆発させることは簡単だと言うことだけは判った。
＞どうやって隕石を爆発させることが出来たのかを聞いてみた。
＞「全ての物には目って物があってねぇ。そこをきゅっとつつけばドカーンよ。
＞ え？ どうやって流れ星に近づいて目をつついたかって？ 流れ星の目が此処にあったのよ。私の手の上に。
＞ というか全ての物の目は右手の上にあるんだけどね。だからきゅーっと一捻りで……」
- 707 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:15:40
- >>696
１度使った技は２度と使えない理由がなければ、
効果切れた後に使うのは自由じゃね。
- 708 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:17:37
- >>706
初めて原文見たがインタビュー形式なのか
自称でも、確か能力の解説なんかは採用できたな
目の移動速度とかは気にしなくていいんじゃね？
- 709 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:18:07
- 377 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/03(金) 22:06:27
>>351
一応
「全ての物の目は私の手の上にある」
って発言してる
このスレ的にどうなるかしらんが
378 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/03(金) 23:21:33
それと別で目を移動させて自分の手の中に作るって設定があるからな
自称だとあんま認められないしムリなんじゃね
- 710 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:18:22
- >>707
一生に一度の能力じゃあるまいしね
ただ戦闘中にタイムロスも無く使えるかが問題じゃね？
- 711 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:18:33
- >>706
どうやってかを聞かれた際の答えだから能力の解説扱いでよさげだな
- 712 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:19:48
- 自称でもどうやってやった？⇒こういう原理で ってのは認められるよ。
そいつが自分の能力を詳しく知らない場合を除くが
- 713 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:20:02
- >>709
>それと別で目を移動させて自分の手の中に作るって設定があるからな
こっちの原文とかは分かる？
>自称だとあんま認められないしムリなんじゃね
設定資料集なんかが発売されてる作品ばかりじゃないし、
ハッタリや脅しじゃない能力解説なら採用できるはずだと思う
- 714 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:20:45
- この文脈だと目を任意に掌に出現させて握るとしか読めない
- 715 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:22:04
- >>714
さすがにその主張は無理がある
全部手の上にあるって明言しちゃってるし
- 716 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:22:50
- >>710
一度目を戦闘中に任意発動できたら２度目も同じだろう。
フランの場合知らないが。
- 717 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:23:39
- 漫画版のDIOやディアボロの時間停止、吹き飛ばしは
解除後も即使える扱いでいいんだっけ？
だとしたらフランの消える能力も解除後に即使える扱いでもいいとは思うが
- 718 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:24:30
- >>715
だから任意に壊したいものの目を掌に出して破壊するんじゃないの？
全部ある状態で握ったらこの世のありとあらゆるものが壊れて崩壊しちゃうじゃん。
- 719 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:24:59
- >>708
登場人物一人当たりに2ページずつ割り振られて（どんな端役でも）
1ページが直接の会話の様子もう1ページが新聞の紙面になってる
- 720 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:25:53
- >>717
＞漫画版のDIOやディアボロの時間停止、吹き飛ばし
設定及び描写の両方で息次ぎする数秒は再発動不能があるから無理。
- 721 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:26:52
- >>718
全ての目が手の上にあり、狙いのものだけを破壊できる、という事実以外の扱いにはならないよ
あんたの主張は柳田計算に近いものがある
- 722 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:29:22
- 別に柳田は関係ないだろう
- 723 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:30:24
- >>718と>>721は主張自体は同じだと思うんだが
>>721が何か勘違いして勝手に噛み付いてないか？
要するに目が移動してくるのではなくて
フランが壊そうと思ったときにはもう右手に目があるってことだろ？
- 724 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:32:03
- で結局フランは位置的に何処だ？
惑星破壊直下のダークマザー＞デジタル・ウィルス＞フラン＞ガイア この辺か？
勝率的には
- 725 名前：714 ：2008/10/07(火) 00:32:57
- >>723
そういうこと
- 726 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:34:06
- 惑星破壊以上もいけるだっけ？＞フラン
- 727 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:36:52
- 待ってくれ
また破壊のほうに話題がいっちまったけど
不可視のほうも無視しないでくれ
今のところ>716で止まってるが
連続で使えるかどうかがわからん
- 728 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:36:56
- ～考察期間中～>
【検討中】
ミルドレッド・アヴァロン
アームズフォート アンサラー
グレン・アザレイ
モンジ
ネフューリア
イドゥン
再考予定
リインフォース修正
シグナム修正
フラン議論中>537>544>724＞デジタル・ウィルス＞フラン＞ガイアで確定？
- 729 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:38:20
- >>724
アノン→○××△×？○△△△△○×○×××○×○×○△○△←大彗星ノヴァ
今の所アノンの上
- 730 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:38:56
- >>713
全ての物質には『目』という最も緊張している部分があって、
そこに力を加えればあっけなく破壊できるのだ。
彼女はその『目』を移動させ、自分の手の中に作ることが出来るという。
以上原文まま
こっちはインタビューではなく
作中の登場人物が妖怪について紹介するために書いた本
という設定で発売された設定本
あと、自称がいまいち信用できない点として
フランドールが狂ってて言動が支離滅裂な点もあるかな
まあ、東方キャラはみんな何言ってんだかわかんねぇようなキャラばっかだけど
- 731 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:39:54
- >>727
不可視連続使用できなくなったら削り途中で
場所判明してやられる場合もあるからか？
でも場所ばれてやられるような相手にはそもそも広範囲攻撃とか
なんとかで結局巻き込まれ負けになりそうだけど。
- 732 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:41:43
- >>729
そっかランクインしてる状況からあんま動きはないのね。了解
- 733 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:43:31
- ～考察期間中～
依然変わり無く残3キャラで解禁
【検討中】
ミルドレッド・アヴァロン
アームズフォート アンサラー
グレン・アザレイ
モンジ
ネフューリア
イドゥン
再考予定
リインフォース修正
シグナム修正
- 734 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:44:45
- ミルドレッドアヴァロン居座り過ぎｗ
- 735 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:45:54
- 単に修正されてから再考されてないのだとリインフォースの放置ぶりのが上回る
- 736 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:47:38
- >>730
本編だとフランは東方キャラの中でも1、2を争うくらい会話が成立するキャラだぞｗ
フランが狂って見えるのは皆が狂ってるからなんて説もあるくらいで
- 737 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:51:24
- 【作品名】お・り・が・み
【ジャンル】ライトノベル
【名前】マリアクレセル
【属性】聖四天・赤い髪の天使
【大きさ】少女並み
【攻撃力】存在を操る力を持つ、特殊能力参照
【防御力】２６次元の存在であり、３次元の攻撃である魔力・物理攻撃ではダメージを与えられない
自身の存在を消すことによって（他人が作った幻などの自分も消える）、
あらゆる干渉を受け付けなくなる
次元・空間を消滅させながら世界を食らうフェンリルを有する
みーこでも干渉できず、相手からの干渉を防ぐ手はない
【素早さ】少女並み
【特殊能力】存在を操る力を持ち、物を消し去り生み出すことが可能、以下やった事
一年以内に死んだ人間・魔人を全て生き返らせた
生き返った魔人の中には数億の眷属を所有しているもの他、
単体で世界を何度でも滅ぼせる（少なくとも人間を全滅させれる）ものも５名ほど含まれる
必要な時間は不明、１月はかかっていない
原子力発電所の破壊部分、漏れた放射能、死にそうな人間×２、
半壊してエネルギーが０になったテトラを１瞬で正常な状態に直した
めちゃくちゃになった校舎を一晩以内（おそらく瞬間）で修復
テトラ（ロボット）に心を与えるつもりだった（実際には気が変わった）
セーラー服を分解し別の服に着替えることができる
天界のバックアップがあれば世界を破壊、消滅させることができるらしい
幻を消してる所から射程距離は１０ｍぐらい。
時間を停めることができる、おそらくは時が止まった現実からずれた
空間に自分を移行している。動作不要。
【長所】防御力
【短所】能力の上限が微妙、１年分の人間or原子力発電所ぐらいの大きさの相手までしか対処できない
【戦法】存在を消してる状態でエントリー、時を止めて相手を消滅させる
- 738 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:52:35
- >>723>>725
すまん、確かに勘違いしてた
- 739 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:53:09
- >>737
>>675
あと３キャラランクインで解禁だっつってんだろうが
- 740 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:53:33
- >>730
>作中の登場人物が妖怪について紹介するために書いた本
他に設定がないならその本から設定を持ってきてもいいけど、
両方に記述があるなら>>706の方が採用じゃないか？
接点があるかも分からない第三者よりも、本人による解説の方が確実だろう
>フランドールが狂ってて言動が支離滅裂な点もあるかな
後の作品では情緒不安定という表現だし、会話も普通に成立してるぞ
- 741 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:54:13
- >>736
まあ、そういう～説がある、は東方だと多そうだが置いておいてくれｗ
設定的に狂ってるって明言されてるし
実際文花帖での発言はわけわからん、って文に言われてるしなぁ
ただ、確かに紅魔郷での会話は実に理知的だった気がするｗ
- 742 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:56:20
- この残り3キャラが茨の道なんよ・・・
- 743 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 00:58:21
- >>731
まぁそうなんだよな。
とりあえず
80秒程持続
不可視の時間切れはある
作中で2度は使われてはいないが使えると思われ
もう一度使うのに代償が必要かどうかは不明
って所でいいのかな？
- 744 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 01:00:50
- そういやフランの姉が、
「人間だけよ 脳なんて単純で科学的な 思考中枢が必要なのは」
とのたまっていたのだが、これはどう解釈するべきか
>>727
そこはもう、他の作品では類似能力がどう扱われてるかってところにいっちゃったから
東方の設定だけを探っても答えは出ないだろう
- 745 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 01:04:26
- 全ての物質の『目』はフランドールの手の中にあるが
新しくできた『目』（連続使用の2発目以降）は移動させる必要があるとか
- 746 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 01:06:19
- >>744
星矢七感みたいな謎中枢で思考してるんじゃねーの。
- 747 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 01:10:20
- 今更だけど水神様ってフランに負けもしなければ勝てもしないのか
- 748 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 01:13:50
- ていうか基本的に空を飛べる相手には
東京中を大洪水にするほどの水も含めてエントリしてるから、やたらと距離あるし
- 749 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 01:14:56
- 上のほうの妖夢の速度計算なんだが
光速の3倍反応のキャラが視認できない速度で15ｍ移動＝光速の50倍なんだが
いやこれ自体は何の問題もないんだが
ゲームならまだしもこれを漫画に適用したらヤバくね？
雑魚が光速反応してるインフレ漫画とか光速の何倍になっちまうんだｗ
ドラゴンボールとか～が視認できないなんて描写腐るほどあるし
界王拳なしでも何百何千倍といっちまいそうだ
他の超光速連中の多くもこの理屈で計算するととんでもない倍率になると思う
- 750 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 01:19:11
- 何を今更
このスレには関係ないキャラだが、レーザーと設定された攻撃を正面から切った描写一つから、
「光速の135倍反応では捉えきれない速度で十数メートルを詰める」とか出したこともあるぞ
- 751 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 01:22:13
- 別の場所だとももえサイズが普通にえらい事になってるしな
- 752 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 01:30:09
- ドラゴンボールは界王拳なんかより
～に視認できない速さで～m移動を
地道に拾ってったほうが速そうだよな
- 753 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 01:33:35
- やろうと思えば漫画のブレイブストーリーもそれで上げれる
あそこまでいくと全く意味ないが
- 754 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 01:40:46
- >>750
それどのスレの誰だっけ
見たことあるけど思い出せない
探してるけど見つからん
- 755 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 01:45:06
- あとダブルスパークとか
ワンピースのギア２、ルッチのマッハ30みたいな
ある速さの物が～ｍ進む間に～ｍ進んだ
で求めた速度も飛躍的に上がっちゃうよな
これもインフレ作品に適用したらヤバイ理論だと思うけど
多くの作品はやってないな
- 756 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 01:45:18
- >>754
漫画最強の式神の城だけど、メンバー変えようと思って書き換えてる過程のまま放置してたりする
この素早さはテンプレに反映させてたっけなぁ……？
- 757 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 01:46:55
- >>755
ヒント：めんどい
本気でやろうと思ったら、紙面にものさしなりメジャーなり当てて、
キャラの身長とかを元に比率計算して……ってやり方ができるんだがな
- 758 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 01:47:06
- ワンピのルッチでその理屈を見た時はありなのかと唸ったのが
今は懐かしい
- 759 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 01:55:52
- ほとんどは超光速反応のキャラでも見えない速度～でだいたい終わってるな
それだけあれば昔は十分だったし
だが今後光速の～倍とかが増えてきたら
星矢、バスタみたいな古参の超光速どころも計算される日がくるかもしれん
ドラゴンボールは漫画作品の速さならもう意味ないだろうけど
- 760 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 01:57:49
- >>733
ヤマタノオロチ修正が抜けてね?
- 761 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 01:58:31
- 噛ませ王ベジータのおかげでフリーザ以降も適用はできる
- 762 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 02:00:47
- ネフューリアだけどネガティブ・クロノ・ウェーブって生き物とかは動けるの?
後は不思議ビームとかそういうたぐいのものも止まるの?
- 763 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 02:15:41
- フリーザ以降は何倍になろうが全く強さ変わらないからしょうがないけど
ちょうどこのスレには界王拳出る前の最強キャラ
ナッパがいるからやってみるか
まあナッパは置いとくとして
特殊の壁以下のシロガネーZとか
修正したヤマタノオロチは上と再考察したほうがいいよな
- 764 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 02:36:36
- アンサラー考察 光速1/2反応 ほぼ防御無視攻撃
○～×アーモンド・ラッセル中に人がいたら負け 違うなら勝ち
×アルゴス 無理
×ルルタ＝クーザンクーナ 無理
○～×アルケスティス 中に人がいたら負け 違うなら勝ち
○～×バジリスク 中に人がいたら負け 違うなら勝ち
○～×フランドール・スカーレット 80秒でこわされるのか微妙 耐えられれば粒子汚染で勝てるのだが
×アノン 無理負け
×魔神の眼＆足 無理負け
○?姫 汚染勝ち?
×暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人 無理
○ギャスケル大将軍 隕石到達時間がわからないので汚染勝ち
×闇司教 妖波動負け
○六嶺美登里 射程足りてない勝ち
○マダム・ケツハリの部下 コジマ粒子勝ち
×庵原隷 物理攻撃効かない 消滅負け
○ニドヴォルク 汚染勝ち
○～△覚醒ゼロ 射程たりてなさすぎ 汚染がロボに聞けば勝ち 違うなら分け
○ジレール 汚染勝ち
○ゾーク・ネクロファデス 汚染勝ち
○飛死魔 汚染勝ち
○かぐや 先手とれるので粒子汚染勝ち
×カルパッチョ 微妙 削られて負けか
○○壬生京一郎 ひしぎ 射程たりないし普通に汚染勝ち
×百目タイタン プラズマ負け
- 765 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 02:38:16
- ○ギルガメッシュ 反応は上だが射程不足ヴィマーナには余裕で攻撃あたるので勝てる
○ン・ダグバ・ゼバ 粒子で汚染勝ち
○玄霧皐月 普通に勝ち
×～△火途馬 アンサラーに中に人いるの?(操作に人必要なの?)そうなら負け 違うなら分け
○*4東方不敗～ヨハネ 汚染とかで勝ち
×殺菌消毒 移動速度遅いので負け
○○デクスモン、アスラリエル 普通に勝ち
△一方通行 びみょ 反射されても毛撃できるだろし 分けか
△目目連 分け
寝る前軽く考察のつもりだったのに長引いたぜ畜生
位置はまだわからんが六嶺美登里よりは上 アンサラーがどうやって(中に人がいるのかどうかが分からんと)動いてるのかがわからんとちょっとどうしようもない
- 766 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 03:31:24
- ナッパがどこまで強化できるかは興味があるなｗ
- 767 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 14:17:18
- アンサラーは多分中の人いない
とあるＡＦ戦では中の人がいればそう描写されてたし
無人ＡＦも結構な数あるから多分ただのロボ
後、移動は浮遊したままでふわふわ移動
遅いけど
後、テンプレの特殊能力欄にもあるけど通常の状態で半径15ｋｍに
汚染に耐性ある奴でもダメージ受ける濃度で粒子を常時ばら撒いてるから
相手に結構な大きさがないと開始と同時に範囲内で汚染食らうと思うぜ
- 768 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 14:18:59
- >>749
というかなんで光速3倍反応が視認できない速度ど移動したら50倍になるんだ？
- 769 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 15:04:38
- >>768
>>626と>>638
- 770 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 15:10:58
- >>765
毛撃って何
日本語でおｋ
- 771 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 15:11:34
- まあ魔理沙の戦闘速度（光速）から換算しても光速の50～60倍程度はある
- 772 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 15:18:24
- 光速3倍反応に視認されず15、6m移動したら光速3倍反応の16倍になるってこと？
- 773 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 15:42:52
- 光速の三倍反応っていうのは
十億分の一秒反応と同じ
で、その反応のキャラに視認されずに
15ｍ移動するってことは
15ｍ進むのに十億分の一秒よりも短い時間しかかかってないってこと
（十億分の一秒より時間がかかるなら視認されてるはずだから）
- 774 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 15:54:52
- だから光速3倍の15倍反応？
- 775 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 15:55:31
- >>767
粒子の速度がわからんと常時とはいかん
開始してからばらまくことになるんだから
>>770
すまん迎撃な
- 776 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 15:56:55
- >>774
だいたいそう
- 777 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 16:09:30
- >>775
常時展開攻撃って展開速度考慮だったっけか
じゃあ身一つで飛んで来て交戦範囲に入った時点ではプライマルアーマーの減衰はないので、
ここまでは確実に散布されてないのが戦闘開始（ミッション開始＝認識？）と同時にダメージと減衰
受け始めて離脱ギリギリの範囲でも変わらずダメージ来るから15km即時展開かも
あ、でもこれだと常時能力と扱っていいかは分からないか
それとも常時能力って戦闘時にずっと発動してればよかったんだっけか
- 778 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 16:15:50
- >>775
迎撃？
反射されたのにどうやってやるんだアンサラー？
- 779 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 16:21:23
- >>778
傘 ） 一方さん
）が迎撃範囲として、迎撃範囲の内側から飛んでった攻撃が
反射されて戻ってくると迎撃範囲に入るので
光速の数倍で自分のより威力高いのに自動対応する迎撃装置なら
光速止まりのアンサラー自身の火器は消せるってことじゃないか？
- 780 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 16:29:08
- >>778
防御に迎撃装置っていうのがある
>>777
問題ないと思う
15KM即展開ならあの辺大体たおせるきがする
- 781 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 19:14:39
- アンサラー 範囲15km即発動の粒子、中に人いないで考察
上ともやる
×バーンパレス 無理
○カーリー 生命体なら粒子勝ちだろう
×オルファン でかすぎ負け
△アーモンド・ラッセル 勝てない負けない
×アルゴス 無理
×ルルタ＝クーザンクーナ 無理
○アルケスティス 粒子勝ち
○バジリスク 粒子勝ち
×～○フランドール・スカーレット 80秒以内に壊される? 巨大隕石の大きさは?
○アノン 魔王一撃で負けないので粒子勝ち
○魔神の眼＆足 実体化すれば粒子の餌食 勝ち
○姫 粒子勝ち
×暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人 負けか
○ギャスケル大将軍 粒子勝ち
アーモンド・ラッセル＝アルゴス＝ルルタ＝クーザンクーナ＞アンサラー＞アルケスティス＝バジリスク
- 782 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 20:22:15
- >>781
いちいち突っ込むのもあれだが、フランドールのやつは巨大隕石の大きさは書かれてなくても問題ないぞ。
- 783 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 22:34:07
- ところでモンジはどの程度の防御なら食えるの
- 784 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 22:55:55
- 参考のアクエリオン食えるぐらいでいいんじゃね。
- 785 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 22:58:23
- アクエリオン の防御力がねぇな
- 786 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 22:59:12
- 回答くるまで修正待ちにしとくか。
攻撃力不明と同義だし。
- 787 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 23:05:29
- 【検討中】
ミルドレッド・アヴァロン
グレン・アザレイ
ネフューリア
イドゥン
再考予定
リインフォース修正
シグナム修正
ヤマタノオロチ修正
- 788 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 23:06:43
- >>781
その勝率だと
アルゴス＝ルルタ＝クーザンクーナ＞アーモンド・ラッセル＝アンサラー＞アルケスティス＝バジリスク
になる
- 789 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 23:07:27
- ネフューリアは>>762の質問に答えてもらえないと
- 790 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 23:10:13
- ネフィーリアも待ちだとすると後1キャラか
- 791 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 23:15:04
- イドゥンのホーミングレーザーだけど普通のフェストゥムの防御力ってどれぐらい?後、射程もかいてないんだけど
- 792 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 23:17:52
- >>791
核で無傷
レーザーなんて使わ必要ないだろ
歪曲回転体と同化で十分
- 793 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 23:19:26
- アクエリオンの防御は都市破壊で無限
- 794 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 23:20:27
- 都市破壊で無限
なんのこっちゃ
- 795 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 23:21:41
- ｽﾏｿ
×無限
○無傷
- 796 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 23:22:19
- グレン・アザレイ追加
【備考】《地獄》を魔法使い達に開放するために原住民の殲滅を宣言
原住民側の主人公達と戦った
- 797 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 23:22:41
- >>785
ミラーアクエリオンが参戦してるのにその発言はいちゃもんにしか見えんｗ
- 798 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 23:25:23
- ヤマタノオロチ再考
×～△＞アーモンド・ラッセル＝アルゴス＝ルルタ＝クーザンクーナ：こっちの攻撃効かないので相手有利
○アンサラー＞アルケスティス＝バジリスク：距離的に光線勝ち
○＞フランドール・スカーレット：首全部潰される前に攻撃しまくって巻き込めるだろう
○＞アノン：攻防↑普通に勝ち
△＞魔神の眼＆足、エンペラ星人：お互い決め手無し
○＞姫、＞ギャスケル大将軍 ：距離的に光線勝ち
＞アーモンド・ラッセル＝アルゴス＝ルルタ＝アーモンド＞ヤマタノオロチ＞アンサラー
オルファン 再考
ヤマタオロチより小さいが速度がある。が体当たりでどうサイズに
全力でぶつかって墜落経験があるので。物理攻撃しかないのでアルゴス～ラッセルに負けか分け
ヤマタノオロチ＞オルファン
＞バーンパレス＝カーリー ＞アーモンド・ラッセル＝アルゴス＝ルルタ
＞ヤマタノオロチ＞オルファン
（超耐久の壁）
＞アンサラー＞アルケスティス＝バジリスク
- 799 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 23:27:07
- >>797
いたのか完全に忘れてた
- 800 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 23:52:20
- >>769
久々に最強スレ見て呆れたわ
- 801 名前：格無しさん ：2008/10/07(火) 23:58:08
- ところで視認できないのはともかく
その間に15m～うんぬんはどう出て来たん？
- 802 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:00:59
- モンジ
○＞フロスト兄弟＞レヴァイアサン＞アルフレッド・ココ：不可視とかなり速いのでこの下は分けか勝ち
△物体：小さな何かも避けられるかな
○ブラウ・ブロ：食って勝ち
△＞ド・エトワール：分け
×アイアン： 小天体負け
△＞ガルム要塞＝妖怪大魔王 ＞桂花：硬いわけ
こっからはケストラーやバンデモに負けるかな。
＞アイアンカイザー＞ド・エトワール＝モンジ
- 803 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:01:48
- 解禁
【検討中】
ミルドレッド・アヴァロン
グレン・アザレイ
イドゥン
再考予定
リインフォース修正
シグナム修正
- 804 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:04:29
- 総当たりを
- 805 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:04:53
- まだ総当りの機運ではない
- 806 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:13:24
- じゃあ投下
【作品名】風の聖痕
【ジャンル】ライトノベル
【名前】風巻流也
【属性】妖魔
【大きさ】成人男性程度
【攻撃力】狂った風を操ることによって横浜ランドマークタワー(高さ 295.8 m延べ床面積392,885 m^2)を切断できる
また風には妖気が付与しており生命を凍らせることが出来る(物理的にこおらせるのではなくて生命力を奪う、傷口から妖気が浸食すればそういうのに耐性がある相手でも死ぬ)
射程は最低20KM
数秒あればでかい竜巻を5本ほど作れる
空間をもやしたり数万℃の熱量をもつ霊的な力をもった炎の剣と爪による近接格闘で互角
【防御力】大型の台風を万分の1にまで圧縮したり空間切断できる風、空間をもやしたり数万℃の熱量をもつ炎の剣できられまくってもダメージ微少
山の景色を変えるダウンバーストにも耐える
4つに分断されて数万℃の高熱プラズマの中にいても再生できる(数秒～数十秒程度か)
【素早さ】数Mからの超光速反応、近接戦闘速度の奴と近接戦闘で互角 それ以上の奴ともある程度は戦える
逃走するとき超光速、射程10Kmの風を操る相手が追うことも追跡させることも出来ないので移動速度も超光速 飛行可能
【長所】一巻のボス テンプレにするとどう考えても最強
【短所】傷口からしか妖気が浸食したことないので傷がつかないとどうしようもない
【戦法】距離とって風で攻撃
- 807 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:19:53
- >>806
いまいち単純な破壊力の防御が分かりにくい。
ビル破壊で無傷とかそういう類のはないのかい？
- 808 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:19:58
- 【作品名】TALES OF THE ABYSS
【ジャンル】ゲーム･生まれた意味を知るRPG
【名前】ネビリム
【属性】ゲルダ･ネビリムのレプリカ。隠しボス
【大きさ】成人女性並
【攻撃力】軍隊の一個中隊を壊滅させた実績あり。
剣と杖を武器に使い、「数年間に渡って剣術の訓練をしてきた17歳男子の剣攻撃を1360回喰らってようやく倒れる魔獣」を一撃で倒せる威力で攻撃できる。
メテオスォーム････譜術。およそ20m四方のフィールドに、兵士の剣撃や銃弾9999発に耐えられる者を一撃で瀕死に追い込む威力の4.5倍の、直径2mくらいの隕石を14個を落下させる。詠唱約5秒
ビッグバン････････およそ20m四方のフィールド全体に大爆発を起こす譜術。
兵士の剣撃や銃弾9999発に耐えられる者を一撃で瀕死寸前に追い込む威力の10倍。詠唱約5秒
【防御力】
「数年間に渡って剣術の訓練をしてきた17歳男子の剣攻撃を1360回喰らってようやく倒れる魔獣」を一撃で倒せる威力の攻撃127万9999発分を耐える。
そしてその状態で惑星譜術(惑星の質量を相手にぶつける攻撃)の半分の威力の攻撃を喰らって消滅した
【素早さ】数mからの銃撃を剣で防御できるガイ以上の戦闘速度。移動速度は達人程度。数m空中に浮ける。
【特殊能力】タイムストップ：時間を約3秒程度停止させる。詠唱約5秒
【長所】ゲームではとんでもなく硬い。パーティのレベルを最大まで上げても、薬草で更に攻撃力をドーピングしない限り1しか効かない。
【短所】その他は普通。タイムストップで止める時間よりも発動にかかる時間のほうが長い。
【備考】難易度アンノウン。日本版。海外版はもっと強いらしい
【用語】
◆音素(フォニム)…TOAの世界を構築する元素の一端。また、元素から離脱した存在と考えられることもある。
音素はその性質ごとに第一音素から第六音素までに分類され、それぞれ順に闇・地・風・水・火・光の属性を持つ。
これに加え、“音”の属性を持つ七番目の音素、すなわち第七音素(セブンスフォニム)が存在する。
◆譜術…音素を利用して行う魔法みたいなもの。射程は戦闘フィールドの大きさおよそ20m分。
◆レプリカ･･･第七音素で作られた、クローン生物、複製品。能力が本物より劣化する。
- 809 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:22:14
- 一応超光速の根拠を頼む
- 810 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:30:54
- >>807
残念ながらほとんどない
>>809
地の文で光よりも早い風とある
その前にも光の速さで進むレーザー光線(これも地の文)を切ってる
- 811 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:32:34
- あー、東方の素早さまだ上がる…東方厨きめぇ
初期魔理沙の戦闘速度：光速
初期魔理沙と同等の速度で動けるキャラを至近距離で撮影可能な初期文
(至近距離での光速反応)
相手の速度が主観的に通常時の九分の一くらいにみえるファインダーモード起動時の初期文
(至近距離での光速の9倍反応)でも
視認不可能な速度で19ｍほど移動可能な妖夢
(＝光速の171倍の短距離移動速度)
の突撃を近距離で撮影、回避可能な成長後文（光速の171倍の戦闘速度）
と格闘戦が可能な緋想天キャラ
ちなみに移動距離は画面に定規を当ててはかった
環境によって差があると思うが、文の大きさが大体1.5ｃｍほどで
妖夢の斬撃の軌跡が19ｃｍだったので移動距離を19ｍほどとした
ちなみに東方の時系列
紅魔郷→妖々夢→萃夢想→永夜抄→花映塚→文花帖
→儚月抄(四話まで)→風神録→儚月抄(五話以降)→緋想天(風神録から約一年後)
- 812 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:33:18
- >>810
しつこくて悪いけど地の文持ってこれない？
fateの例もあるし
- 813 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:39:33
- たとえ光の速さで進もうとただ直進するだけのレーザー光線など、きれないはずがなかった。(5巻88P)
光よりも早い和麻の風(5巻88P)
でこれらは暴走して無駄に力がこもってるので一巻時点はもっと早くもっと鋭い(和麻は修行とかパワーアップしてない一巻で強さが完成されたキャラなので)
- 814 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:39:38
- >>811
お疲れさん
- 815 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:41:30
- 何かこのスレの話題の９割が東方なような（ry
- 816 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:41:48
- アスラリエル 再考
遅いので下から
○＞トト・ザ・ブラック ＞DIO(ｹﾞｰﾑ)＞NO.37564＞ユニクロン：暗黒魔術勝ち
×＞葉隠散：戦術天誅負け
×＞霞王：切り裂き負け
＞葉隠散＞アスラリエル＞トト・ザ・ブラック
- 817 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:42:42
- >>815
何を今更
- 818 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:42:47
- 速いじゃなくて早いかよ
- 819 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:46:32
- >>818
こっちの誤字だよ!悪かったな
正しくは
光よりも速い和麻の風(5巻88P)
- 820 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:47:53
- デクスモン
30m程先から放たれる秒速数キロの攻撃に反応
3ｍから秒速200ｍ相当
遅いがアスラリよりは速いか。
>>816の考察に追加
＞葉隠散＞デクスモン＞アスラリエル＞トト・ザ・ブラック
- 821 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:47:56
- >>675
>>737
考察強化期間に投下した阿呆のはどうする？
- 822 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:49:24
- >>821
無視
- 823 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:50:47
- 妖夢の速度計算の理論って別に光速キャラじゃなくても強化できるよな
音速レベルのキャラでも音速の何倍何十倍って感じにできるだろうし
「消えた！？」って表現が多様される作品とかだとヤバイ
- 824 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:52:21
- 消えた！？と思ったときに移動した距離が分からないと、細かい数字までは出せない
漫画は結構そこで困るし、アニメに至っては漫画より大変
小説とかは論外だしね
- 825 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:53:39
- 実際そんな感じで凄い速度計算になってる作品が既にどこかにあったはず
空の教会だかなんかだったかな
- 826 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:55:08
- ガッシュ
- 827 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:57:38
- 百目タイタン再考
速度的に東方不敗に劣るのでその下
○＞聖帝ソロモン＞使主名＝ヨハネ ：プラズマ勝ち
＞東方不敗＞百目タイタン＞聖帝ソロモン
- 828 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 00:58:31
- >>823
なん・・・だと？で有名なあれですかね
- 829 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:00:01
- あれはどっちかといえば攻防あげろ
- 830 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:00:26
- >>824
漫画はむしろそこは得意分野じゃね
- 831 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:01:24
- ん？
なんで百目タイタン下がるんだ
テンプレ変わってたっけ？
- 832 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:02:04
- 再考察しただけだろ?
- 833 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:02:38
- タイタンは光速だろ
- 834 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:02:43
- >>830
アングルが悪くて距離が分かりづらかったりとかで、
距離を「数メートル」と書かざるを得なかったり
- 835 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:05:00
- 数mを低めに見て2mとかで計算しても
この理論だとかなり速くなると思う
- 836 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:07:02
- Wikiの十六夜咲夜更新した
なんかまだ変わりそうで恐ろしいぜ…
まあこれ以上速くなってもあんまり意味ないだろうけど
- 837 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:07:05
- >>833
移動 光速の90倍
反応は、3mの距離から発電装置で機械的に作られる電気の放電を回避できるくらいの90倍
で放電速度がわからんからライフルより速い扱いなんだろ?
- 838 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:11:06
- マンガはデフォルメされる+完全に横180度からとらえた画なの？奥行とかは？
がありえるから定規で測るってのもどうなのかなあ？
同一場面のキャラ距離がとある1コマで大きく見えるのに、
別の角度から見るとやたら距離が狭く見えるマンガもあるし、
「この画じゃ気絶しない」美貌持ちもいるしな。
- 839 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:14:14
- ＞ナッパ＞シロガネーＺ再考
○＞覚醒ゼロ：攻防で上回る。ダッシュは短距離移動っぽいから当たるかな。
○＞ジレール＞ゾーク・ネクロファデス＞飛死魔＞かぐや：普通に勝ち
＞ニドヴォルク＞＞ナッパ＞シロガネーＺ＞覚醒ゼロ
今までが低過ぎた
- 840 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:15:28
- SAMURAI のこいつらって壬生京一郎＞ひしぎ
光速戦闘は数十ｍだったよな？確か漫画作品でも
- 841 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:16:20
- >>840
そもそも光速かどうか分からない
ぶっちゃけこれ一生分からないと思うんだが
- 842 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:16:28
- 数百ｍとかでかい奴らには接近中にやられるな＞KYO
- 843 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:17:36
- >>839
なんでニドヴォルク上ともやらないの?
- 844 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:20:31
- 光速刀問題解決してないんだっけ？
- 845 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:24:20
- 【作品名】眠り姫起きる
【ジャンル】漫画
【名前】猫
【属性】猫
【大きさ】100m前後
【攻撃力】大きさ相応の猫。ビルなどを破壊できる
【防御力】大きさ相応の猫
【素早さ】大きさ相応の猫
【長所】神様に代わって人に鉄槌を下すニャ
【短所】ゴン太に吸い込まれた
【備考】主人公を踏みつぶそうとした
- 846 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:25:38
- >>838
射程や破壊範囲のメートル換算は今まで普通にやってることなんだし
移動距離もよっぽどおかしくなければメートルで表して計算して問題ないだろう
- 847 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:26:28
- 一応テンプレ通り範囲の狭い超光速戦闘として扱う
壬生京一郎＞ひしぎ
これより上は常時能力なので無理
○アスカヤヨイ、ばいきん：普通に先手勝ち
×うちはイタチ：精神破壊負け
○＞黒セイバー以下：先手取って勝ち
＝ライダー（メデューサ）＞壬生京一郎＞ひしぎ＞アスカヤヨイ
KYOは破壊規模がいまいちだな。
- 848 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:27:51
- >>828
時速200ｋｍ基準だから上がっても
マッハ20～40くらいかな、現時点だと
- 849 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:28:12
- >>843
こんな感じと予想
×＞六嶺美登里：停止負け
×＞マダム・ケツハリの部下：行動不能負け
×＞庵原隷：消滅負け
×＞ニドヴォルク：時空歪曲負け
- 850 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:32:28
- 再編後
＞アンサラー＞アルケスティス＝バジリスク＞フランドール＞アノン＞魔神の眼＆足
＞姫＞暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人＞ギャスケル大将軍＞闇司教＞六嶺美登里
＞マダム・ケツハリの部下＞庵原隷＞ニドヴォルク＞ナッパ＞シロガネーＺ＞覚醒ゼロ
＞ジレール＞ゾーク・ネクロファデス＞飛死魔＞かぐや＝カルパッチョ
（超光速の壁）
＞ギルガメッシュ＞ン・ダグバ・ゼバ＞玄霧皐月＞火途馬＞東方不敗
＞百目タイタン＞聖帝ソロモン＞使主名＝ヨハネ＞殺菌消毒
＞一方通行＞目目連
(特殊能力の壁)
＞臥竜＞ダグノフ１＞竜魔人バラン＞ケストラー＞パンデモニウム＝メデューサ＝超魔ハドラー
＞ガルム要塞＝妖怪大魔王＞桂花＞アイアンカイザー＞モンジ＞ド・エトワール＞ブラウ・ブロ
＞物体＞フロスト兄弟＞レヴァイアサン＞アルフレッド・ココ＞モドキングの円盤＝巫皇
＞フォルテッシモ＞ザンボラー＞白面の者＞サナカン＞ヴィクター＞アシュタロス＞皇帝騎
- 851 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:33:17
- 臥竜って飛死魔と対してスペック変わらないからかぐや前後じゃないか？
- 852 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:37:15
- 修正咲夜考察
○～カルパッチョ 魂削って勝ち
○かぐや 相手の攻撃当たらない。たぶん魂削り勝ち
×飛死魔 マシーンは無理
？ゾーク・ネクロファデス 中途半端にでかい。削れるのか？
○*5 ジレール～ニドヴォルク 魂削り勝ち
×庵原隷 魂なさそう。消滅負け
？マダム・ケツハリの部下 どのくらい精神攻撃耐性があればいいのかわかんね
○六嶺美登里 こっちは超光速。魂削り勝ち
○闇司教 魂削り勝ち
○ギャスケル大将軍 魂削り勝ち
×暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人 速すぎ負け
×姫 さすがに見て負け
×魔神の眼＆足 実体ないと無理だろう
暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人＞十六夜咲夜＞ギャスケル大将軍
- 853 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:40:17
- 臥竜＞ダグノフ１
あたりも再考察したほうがよさげだな
臥竜は飛死魔ぐらいまでいけそう
ところでヤマタノオロチのテンプレ
四国爆発がそのままだけど修正したほうがいいよな？
- 854 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:40:28
- >>849
ぐらいまでwiki更新
なんか漏れがあるかも
- 855 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:41:58
- >>851
反応が遅いから移動が早くてもいまいち。
特殊能力を勝ち越せない
- 856 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:43:15
- >>853
攻防だけで速度伴わない奴らは＞百目タイタンかソロモン周辺で止まらないか？
- 857 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:45:16
- >>854
追加超乙
それにしても今日はめっちゃ進んだな。
- 858 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:46:29
- まあ総当りするまでもなく弱い奴が歴然だったから下がるのもスムーズ
- 859 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:48:08
- >>854乙
>>845は？
- 860 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:50:38
- 百目タイタンのプラズマ状態は超防御扱いじゃないの？
>>850のランクだと連敗ゾーンが消えるから
○ナッパ＞シロガネーＺ＞覚醒ゼロ
＞ジレール＞ゾーク・ネクロファデス＞飛死魔＞かぐや 相手攻撃無効→プラズマ勝ち
×カルパッチョ 天界力がうんたらかんたら
×ギルガメッシュ 空間攻撃負け
○ン・ダグバ・ゼバ プラズマ勝ち
×玄霧皐月 負け
○火途馬 プラズマ勝ち
百目タイタン＞ナッパ
- 861 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:56:41
- >>860
火途馬って霊体だから超高熱のプラズマ関係ないから不可視だし普通に負ける気が
- 862 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 01:57:45
- そこで負けてもプラズマ状態参戦だから位置自体は変わらんな。
- 863 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:02:23
- 東方のフランドールだけど
「目」の移動速度はどうなったんだ？
- 864 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:02:49
- 【検討中】
ミルドレッド・アヴァロン
グレン・アザレイ
イドゥン
>>806風巻流也
>>808ネビリム
>>845猫
再考予定
リインフォース修正
シグナム修正
- 865 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:03:06
- >>859
修正+追加しといた
まあ間違っててもしらね
ていうか今日は妙に活発だな
- 866 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:04:03
- >>863
移動云々は考慮せず、握れば発動
- 867 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:04:08
- 後、ページ名修正ってどうやるんだ?
アームズフォートをアンサラーにしたいんだが
- 868 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:04:37
- >>863
移動速度はない。全ての目が掌の上にあるので
瞬間移動的なものか任意で壊す目を掌の上に出して握るだけでおｋ
- 869 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:05:04
- 握るで思い出したが
非実体化やコウモリ状態の時にありとあらゆるものを破壊する程度の能力は使えるの?
- 870 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:05:33
- >>867
編集⇒このページ名を変更
でOK
- 871 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:06:12
- >>869
使った描写もしくは使えるって明言がないみたいだから無理
- 872 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:06:37
- >>869
コウモリ時は手が無いし無理っぽいが、透明状態は問題ないんじゃね？
- 873 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:07:27
- 「目」の射程は？
連続して使えるの？
- 874 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:07:41
- フランドールは狂っているから自称の解説を信用するのは無理だろ
- 875 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:08:22
- >>870
ログイン必要ってでるな
残念
- 876 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:10:35
- >>875
修正しといた
- 877 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:11:34
- >>874
まあこのスレでもよく読んでくれ
- 878 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:11:37
- >>874
最新の設定では「情緒不安定」になってる
- 879 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:12:25
- >>873
射程は書いてある通りでいいだろう
連続使用は反応相応になるな
- 880 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:13:06
- このスレの７００ぐらいからの流れを読みかえして発言よろ
- 881 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:13:23
- >>878
狂っているは否定されたの？
狂っていて、かつ情緒不安定でも矛盾しないが
- 882 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:13:36
- 目の移動なしでいいならなんで最初にそうならなかったんだよ…
俺の計算は無駄だったのかorz
- 883 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:13:57
- 確かにフランに関しては突っ込みが今更感を拭えない
- 884 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:14:17
- >>882
乙
だが射程距離は未だに健在だ
- 885 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:16:21
- >>881
ていうか元より「少々気がふれている」だ
最初の設定からして「少々」と限定されてる程度
- 886 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:17:06
- >>882
最強スレではよくあること。GBなんて光速なんｾﾝ倍の計算が時間無視で無意味ｗ
なんつーか原文抽出とかで設定書き出してれば良かったんじゃね。
- 887 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:23:54
- フランの素早さのとこ
「動きまわる射命丸に向って弾を放てる」に変えても良いか？
たしか文化帖に出てきたよな？
- 888 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:25:47
- 出てたな、確かに
- 889 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:36:02
- >>887
あれって自機狙い弾だっけ？
- 890 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:39:46
- >>889
基本的に自機狙い弾だと思うが…
違うのか？
- 891 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:44:25
- 弾幕には
パターン弾(毎回軌道が同じ弾幕)か
ランダム弾（毎回軌道が違う弾幕）か
偶数弾・奇数弾（自機が動くと軌道が変わる）
みたいな種類がある
フランの攻撃が三つ目なら問題ない
- 892 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:46:43
- フランまで未だに行けてないからわかんねぇや
- 893 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:50:33
- 今見てきた…たぶん自機狙いっぽい
- 894 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:52:09
- てかKYO勢一気に下がったなｗ
- 895 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:53:33
- >>893
マジだな？マジなんだな？
- 896 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 02:55:10
- >>894
むしろ下手したら議論逝きになる
- 897 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 03:02:22
- >>893>>895
横からだが、タイトルとかキャラ名とかで攻略サイトを探ってみたら、
自機狙いの弾を撃ってくることがあると書いてあった
やったことないゲームだから、実際にどういうものなのかは知らないが
- 898 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 03:22:42
- 十字架が自機狙いだよ
- 899 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 07:48:41
- 【作品名】天体戦士サンレッド
【ジャンル】漫画
【名前】ゴア
【属性】魚型怪人
【大きさ】５ｍ
【攻撃力】鉄の塊をガムのようにしてしまうほど強力なアゴを持つ
額の角にシロナガスクジラを５秒で仕留めるほどの毒を宿している
【防御力】大きさ相応の魚並み
【素早さ】水中を時速120kmで泳げる
反応は怪人なので常人よりは速いと思われる
【特殊能力】カミクダキ：必殺技（詳細不明）
【長所】水中ではフロシャイム最強
【短所】陸では１分ともたない
【備考】主人公と敵対する悪の組織フロシャイムの怪人。水中で参戦
- 900 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 14:00:13
- >>813
1巻のときは和麻の風の速度は地の文で超音速とか亜音速だけど
- 901 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 14:24:56
- まあ最大値採用でおｋ
- 902 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 15:13:16
- 同じ巻ならともかく後の巻描写ののほうが早いなら普通に強くなってると解釈できるから最大値採用できるわけないだろ
他にも後の巻なら余裕で見きれる綾乃の攻撃（しかもこいつは普通に修行で強くなってる）も防御が間に合ってなかったり
全般的に1巻の和麻は後の巻より弱い
- 903 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 15:20:09
- >>902
じゃあ修正するがこれだけは反論させてくれ
>他にも後の巻なら余裕で見きれる綾乃の攻撃（しかもこいつは普通に修行で強くなってる）
これは直前までトラウマえぐられてたせいだろ
- 904 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 15:59:50
- このスレって自力で作成した次元は搭乗機みたいな扱いで出せるっけ？
具体的に言うと大きさを本体の大きさじゃなくて次元並みの大きさで出したいんだけど
- 905 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 16:03:25
- いや、搭乗機じゃないし無理だろ
- 906 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 16:07:58
- いつか弥勒の空間支配で外から始めるか相手を巻き込んだ状態で始めるか揉めたな
別に自分で作ったのなら好きにして良いんじゃね
- 907 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 16:20:37
- 漫画最強でDBキャラがわけのわからんことになってるｗｗｗ
- 908 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 17:12:34
- 【検討中】
ミルドレッド・アヴァロン
グレン・アザレイ
イドゥン
>808ネビリム
>845猫
>899ゴア
再考予定
リインフォース修正
シグナム修正
>806風巻流也修正待ち
- 909 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 17:16:12
- wikiの今日の更新部分がすごく多くて笑った
- 910 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 17:30:55
- 【作品名】Hyper Hybrid Organization
【ジャンル】ラノベ
【共通設定】
ハイブリッド：遺伝子工学によって生み出された特殊な細胞「アスラ細胞」を体に移植した人間。
本来は治療用の技術で、脳細胞以外ならどんな部位も再生させる物だった。
副作用として筋力と耐久力のアップが起きる。
さらに全身が「アスラ細胞」に入れ替わると、電気ショックで異形に変身できるようになる。
通常のハイブリットはコンクリ壁を砕く力と、その打撃にある程度耐える防御。
鍛えた人間に視認不可な移動速度、達人視認不可な攻撃に対応できる程度の反応がある。
【名前】藤岡武士
【属性】ハイブリッド
【大きさ】大柄な成人男性並。全身が甲殻（外殻）に覆われていて、頭に触覚がある（ようするに仮面ラ○ダー）
【攻撃力】コンクリートの壁くらいなら打ち抜く拳。
至近距離で銃弾を浴びても平然としている(跡すら残らない)ハイブリットの
背中に蹴りを叩き込んで致命的なダメージを与えた。
路上にめり込むような勢いで背負い投げを繰り出し、その相手の骨をへし折る。
飛び上がって来た相手の攻撃を気門でスライドして回避、同時にすれ違い様に蹴りつけれる。
小砂利を投げれば、大口径ライフル並みの速度と威力になり、散弾となって襲い掛かる。
刃：両前腕部外側に体表が変化してできた縦に三つ並んだ鋭い刃がある。
普段は装甲の中にあるが、任意で外に開く。
銃弾の効かないハイブリットを切り裂き、通常のハイブリットの腕なら一撃で落とせる威力。
【防御力】コンクリ壁に亀裂が走り、ビルそのものが揺れるような勢いで
外壁に二度叩きつけられても外殻に少しヒビが入るぐらいで戦闘可能。
コンクリ壁を砕く以上の力で殴られたり蹴られたりしても、数発程度なら戦闘に問題は無い程。
しかし外殻にはあちこち隙間があるので、細い糸や刃、手刀が入り込むと体に直接ダメージを受けてしまう。
【素早さ】遠目（数十ｍか）からでも、剣道二段の人間や拳法の達人には視認不可能な移動速度で
十数人の拳銃、ショットガンを持ったヤクザではまったく狙いが追いつかない。
一瞬で推定十数ｍの距離をゼロにすることが可能。気門無しで高さ五ｍ以上の跳躍が可能。
高杉一也から一瞬の間に叩き込まれる三つの攻撃の内、二撃までぎり反応できる。
達人視認不可な相手の近接攻撃を、気門噴射で回避したりブロックできる反応。
気門を噴射することで加速して、通常のハイブリットにも消え失せたように見える速度で
相手の後方に回り込むことが出来る。
連続で使用することにより、死角に回り込み続け、ガードをこじ開けながら一方的に攻撃を続けられる。
【特殊能力】微量な光を増幅して暗闇でも普通に見える。
気門：体内に取り込んだ空気を、体側面の気門から噴出することにより、
空中や地上での急激な方向転換、スライド、五秒間の飛行が可能。
全力で使えば横に２０メートル、 高さ１０メートルの跳躍も出来る。
一度使うたびに一瞬の深呼吸が必要。気門で呼吸もできるので首を絞められても平気。
触覚：温度差や空気の流れを読んで、目が見えなくても
周囲十数ｍ程度の障害物や接近してくる相手を感知できる。
【長所】気門噴射で同等の速度の相手に視認不可な攻撃を続けられる
【短所】能力を知られていた＆ワンパターン戦法を先読みされて高杉に一方的にボコられた。
【戦法】気門で死角に回り込んで殴ったり斬る。時々砂利を拾って投げる。
【備考】正義の味方。主人公の恋人を巻き込んで殺してしまい、
主人公が知り合った警察のお偉いがたにガーディアンの罪を問うべきか、と聞いたところ
世論などもろもろの観点から彼の罪は問うべきではないだろう、と返される。
「悪の組織は司法がその内に裁く。しかし、このままでは奴が恋人を殺した事実が葬られてしまう。
奴は裁かれない。ならば」と主人公は悪の組織に身を委ね、世論によって正義の味方と見られている
ガーディアン＝藤岡を敵と見定めたってわけで敵役。主人公はいまんとこ戦闘員。
- 911 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 21:09:24
- 【作品名】獣拳戦隊ゲキレンジャー
【ジャンル】スーパー戦隊シリーズ
【名前】ロン（無間龍）
【属性】幻獣
【大きさ】71.2m
【攻撃力】破壊光線
作中演出から山～島なら破壊可能かと
不老不死なので時間掛ければ惑星破壊も可能？
【防御力】不老不死 傷もつかずダメージもない 永遠の時を生きてる
【素早さ】達人並 反応もそれくらいかと
【特殊能力】姿を変えれる 煙（気？）だけの存在にもなれた
【長所】不老不死
【短所】攻撃力が低い
【戦法】破壊光線を撃ち続ける
たとえ当たらなくても寿命、活動限界の差でいつか勝つ
- 912 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 21:12:53
- 手抜きすぎるテンプレだなあ
- 913 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 21:13:31
- ＞傷もつかずダメージもない
作中でダメージなかった攻撃の威力まで
再生時間不明だからそれ以上食らったらやられ続けて終了
後作中演出詳しく
- 914 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 23:06:42
- 【作品名】爆ボンバーマン2
【ジャンル】アクションゲーム
【名前】聖邪の天使
【属性】宇宙の創造者、創造と裁きの天使。
【大きさ】白ボンの２倍ぐらい
【攻撃力】火,氷,風,電,地,光,闇の属性を操ることが出来る。(ゲーム中では闇属性は使用しない)
威力は白ボンが使う氷ボム(溶岩を凍らせる程度の威力)の1～3倍。
一度の溜め(約１秒)で上記の属性の攻撃を最大３連続まで放つことが出来る。
攻撃の前後、防御力が激減する。
【防御力】溶岩を活性化させる程の火力の爆風を食らっても無傷。
溶岩を凍らせる程度の威力の寒波を食らっても無傷。
白ボンを宇宙の果てまで吹き飛ばす竜巻を食らっても無傷。
止まっている機械を強制的に動かす程度の電撃を食らっても無傷。
鋼鉄の壁を一瞬で溶かす溶岩を食らっても無傷。
穢れた魂を持つものを一瞬で消し去ることができ、機械の動きを数秒止める光球を食らっても無傷。
全ての生命とアイテムを消し去る程の重力場の中心に追いやられても無傷。
ただし、攻撃前後の約１秒の間は防御力が激減し、上記の攻撃を14～15発までしか耐えることができなくなる。
【素早さ】鍛えた成人男性の２～４倍ぐらいの速度。
40ｍぐらいの距離を一瞬でワープ出来る。
【特殊能力】爆弾に触れると即座に起爆させることが出来る。
敵の"任意のタイミングで爆弾を起爆させる能力"を封印することが出来る。
敵がペットを連れている場合、威圧でペットを行動不能にすることが出来る。
戦闘開始の瞬間、見えない床と壁しか存在しない空間に自分と相手を強制転移させる。
現存する宇宙を消し去り、新たな宇宙を作り出す能力を持つ。(ゲーム中では使用しない)
【長所】宇宙破壊能力。
【短所】遅すぎる。
【戦法】攻撃されても、ひたすら逃げて耐え忍び、時が来たら宇宙ごと消し去る。
【備考】真のラスボス、ハドソンのプレーヤーキラー。
【参考】ttp://jp.youtube.com/watch?v=ndbiXsNq_Tw
(↑は海外版だが、日本版よりも弱体化しているらしい)
- 915 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 23:12:31
- どこからつっこめば…
- 916 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 23:13:32
- >>914
ここは初めて（ry
- 917 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 23:29:54
- 明らかに初めてそうだからそこまで酷い言い方しなくてもいいんじゃね？
面倒だから説明も突っ込みもしないけど。
- 918 名前：格無しさん ：2008/10/08(水) 23:56:01
- >>915-917
無かったことにしてくださいorz
- 919 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 00:09:49
- >>918
まぁ、そう落ち込むな。
ルールとか読んで書いてくればいいさ。
読んだ上での質問なら簡単なものなら暇な奴が答えるだろうし。
テンプレ書く上で大切なことは、他人にとって理解されやすいかどうかを考えながら書くことだから。
- 920 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 00:09:50
- >>913
一応補足
というかググってきた
公式サイトから
無間龍
（むげんりゅう）
無間（むげん）とは、絶え間のないこと。
無間龍は不老不死の能力を持ち、ただ時間だけが過ぎていく存在。
そこには、学び、変わることもなく、退屈しか感じることができない。
長い間、人を惑わせ、操り、面白半分にもてあそんできたが、そのうちに破壊神によって世界を破滅させることを思いつく。
ファンサイトから
竜の九頭の首を伸ばして襲い掛かり、その口からは激しい稲妻状の強力な破壊光線を発する。
更にはあらゆる攻撃を寄せ付けない堅牢さを誇る。
破壊光線は攻撃力低いな
不老不死は消滅以下の攻撃は全部無効かな
- 921 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 00:49:48
- >不老不死は消滅以下の攻撃は全部無効かな
ムリムリムリムリかたつむり
- 922 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 00:52:48
- 東方の萃香を投下
【共通設定】
作品の時系列
紅魔郷→妖々夢→萃夢想→永夜抄→花映塚→文花帖
→儚月抄前半(四話まで)→風神録→儚月抄後半(五話以降)→緋想天(風神録から約一年後)
霊夢
【防御力】一撃で10才にも満たない幼女程度の大きさの少女を消滅させ、
1.5ｍほどの大きさの岩も消滅させる魔法弾の
80倍ほどの威力の攻撃に6回以上耐えられる防御力
もしくは、電車の突撃に28回分以上の攻撃に耐えられる防御力
【特殊能力】普通の人には視認できない不思議オーラを視認可能
初期魔理沙(儚月抄後半よりも前)
【素早さ】ファイナルスパーク(光速＝約3000000000 m/s)が5mほど進む間に
5メートル移動して二発目のファイナルスパークを撃てるので、
戦闘速度は光速
また、反応はダブルスパークと呼ばれた光速の10倍の速度の光線が
相手に反射され2,3ｍ進んだあたりで反射されたのに気付いたので
光速の3～5倍
※ダブルスパークの速度は
一発目のFスパークが依姫の1ｍほど手前まで進んだ状態のときに
依姫から約10ｍほど離れた位置から発射され
ほぼ同時に着弾しているため光速の10倍程度と思われる
初期文
【素早さ】初期魔理沙と同等の速度の相手を至近距離で撮影できる反応(光速に近接反応)
また、集中することにより主観的に相手の速さが九分の一程度になるファインダーモード使用可能
(光速の9倍に近接反応)
成長後文
【素早さ】ファインダーモードを使用した初期文が
視認不可能な速度で19ｍほど移動可能な妖夢
(＝光速の171倍の短距離移動速度)
の突撃を近距離で撮影、回避可能
すなわち光速の171倍の戦闘速度と近接反応
移動速度について
吸血鬼は瞬きする時間で人里を駆け抜けることができる
人里の大きさ(距離)を1km、瞬きの速度を0.2秒として
1km/0.2s＝5km/s
幽霊について
壁をすり抜けたりできるので物理不可
ただし、不可視かどうかは不明
【作品名】東方project
【ジャンル】弾幕STG、格闘ゲーム、漫画、小説etc
【名前】伊吹萃香
【属性】鬼
【大きさ】実体時は10歳にも満たない幼女並
霧になると幻想郷を覆いつくすほど（直径10km程度か）
【攻撃力】霊夢と同程度の防御力を持つ天狗を一撃で撃墜できる攻撃力
【防御力】霊夢と同程度
精神攻撃耐性持ち
【素早さ】戦闘速度、反応は成長後文と格闘戦が出来る程度
移動速度は達人並
- 923 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 00:53:54
- 【特殊能力】飛行可能。宇宙生存可能。不思議オーラ視認可能
密と疎を操る程度の能力
物事の疎密、濃淡を操ることが出来る能力である。
密度が薄くなるとあらゆる物が霧状になり、
反対に高密度になると熱を持ち、溶解したりする。
溶岩とか作ってるし岩が溶ける程度の温度にはなると思われる。
相手を吸い寄せるブラックホールも作成可能(ただしダメージは与えられない)
また、この密度操作の能力で人間や妖怪を集めて、宴会を起こさせたりも出来る。
（このとき人間や妖怪は自分たちの意思で集まったと感じている）
効果範囲は幻想郷中から人を集めれるので直径10km程度
天蓋を砕いたことから、射程は10km程度。
自分を霧にするのにかかる時間から考えて、
能力の発動時間は一瞬。
さらに、霧になってる間は敏感な者なら妖気などを感じるが、不可視
（霊夢でも見えない。まあ、小さすぎて見えないんだろうけど）
霧なので物理攻撃無効だろうし、局所的な攻撃なら魔法攻撃も効かない
【長所】大抵の攻撃は効かないし、防御無視だし、宇宙生存可能
【短所】嘘がつけない
【戦法】密度操って相手をバラバラにする
相手が見えない場合は萃める能力やブラックホール使用後、密度操作
もともとバラバラな相手は高密度にして溶解させる
【備考】萃夢想の大抵のストーリーでラスボス
攻撃力や防御力は確かめるの面倒になった…
どうせ必要ないし
天蓋破壊について
文花帖で月を破壊したことについてのコメントでは
一般に見えている月とは天蓋に映った月であり、
天蓋を破壊すると月も破壊されるらしい。
天蓋は雲よりも高い位置にあると思われるので
大体10kmくらいとした
幻想郷について
幻想郷には富士山より大きい旧八ヶ岳
(推定)1km四方の人里
(推定)一周2.4kmの紅魔館
(推定)一周4.8km弱の霧の湖
大きさのわからない
人里離れた山奥の神社、迷いの竹林、魔法の森、太陽の畑、無名の丘etc
がある
まあ、直径10km(市ひとつ分くらい)程度はありそうかな、と
- 924 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:12:46
- 霧状態で参戦してるんだよね多分?
霧状態で移動できる?
- 925 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:13:03
- 天蓋を砕いたってのは
疎の能力を使ってバラバラにしたということでいいのか？
天蓋って何なのかようわからんがバラせるものの大きさも書いてくれ
あとブラックホールで吸い寄せられるものの大きさと射程も
- 926 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:18:02
- >>924
そう、霧状態で参戦
霧状態でも戦闘速度は文と同等
>>925
密度を操ってるらしいので大きさはたぶん関係ない
あー、そっかブラックホールの射程とか必要か
射程は15ｍ程度で、10代後半程度の少女を吸い寄せられる
…ショボ
- 927 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:21:35
- 密と疎を操る程度の能力は非物質にきくの?
後、戦闘速度よりも移動速度のが重要なんだが(開始距離の関係で絶対に移動しないと初手があたらないので)
- 928 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:25:57
- ＞密度操って相手をバラバラにする
これ原作じゃ一切やってない（やろうともしていない）し出来るとも言われてないんだが
出来るって事にしていいのか？
- 929 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:26:32
- 無理
- 930 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:35:08
- >>928>>929
>>700-703
- 931 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:38:16
- >>923
現八ヶ岳は３０ｋｍ
迷いの竹林とその周辺は高草郡の事
>>927
>密と疎を操る程度の能力は非物質にきくの?
人の気やらなんやらに効いてる
>後、戦闘速度よりも移動速度のが重要なんだが
霧化した状態なら能力使って瞬時に広がれば問題なし
普通の状態は知らん
>>928
設定集で思いっきりできるって言われてる
- 932 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:39:27
- >>930
だから拡大解釈禁止って事なんだが
この手の解釈有りなら紫出して境界操作の方が強いと思うぞ
- 933 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:39:41
- >>926
＞密度を操ってるらしいので大きさはたぶん関係ない
最強スレ的にそりゃ通らんだろ
それが通るならフランも目を破壊すれば大きなものも破壊できる扱いになるわ
>>928-930
だからこそ天蓋破壊は疎の能力を使ってやったのかどうかが重要だと思う
疎の能力を使って破壊したならその能力で自分以外の物体をバラせると見てもいいと思う
- 934 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:40:37
- >>931
うわ言われてるのか
設定集は最初の文化帖しか読んでないから知らなかった
- 935 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:41:14
- 能力だろ
てか他に方法がない
- 936 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:41:57
- ＞能力は、密と疎を操る事が出来る。如何なる物も、集めたり散らしたり出来る。
＞人の想いを集めれば、宴会のようなものを開かせることも出 来るし、
＞自分を散らせば霧のような状態になることも出来る。
＞妖霧は非 常に薄い彼女なのだ。
＞新しく力を生むのではなく、その場に在るものを集めたり散らしたりするだけだが、
＞集めることで別の物に変化させることも出来る。それは特殊な創造の能力に近い。
＞さすがは失われた鬼の力、と言われるだけの事はある。
＞密度を操る能力
＞物事の疎密、濃淡を操る事が出来る能力である。
＞密度が薄くなるとあらゆる物が霧状になり、反対に高密度になると熱を持ち溶解したりする。
＞彼女はお祭り騒ぎが大好きで、事ある毎に人間や妖怪を集めてお祭りを開く。
＞この時、人間や妖怪を集める力も、この密度を操る能力である
他人の想いですら実際に操っているんだから普通に身体も操れるだろう
- 937 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:41:59
- 熱や地脈、天蓋に対して能力を使用してるので非物質にも効く
移動速度も通常時と同じで、達人並だと思われる
大きさ相応の達人並？
密度を操る能力で自分の体を霧状にしてるから
相手の体も確実に霧状に出来る
- 938 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:42:21
- >>931
いやだから霧の広がる速度(広がる速度がわからん)
というより10KMの霧で参戦するのに更に広がれるの?
後、霧の状態で密と疎を操る程度の能力は使えるの?
この二つが需要なんだけど
- 939 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:43:39
- 霧の状態で能力使えなかったらどうやって戻るんだよｗ
- 940 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:44:14
- >設定集で思いっきりできるって言われてる
ごめん どの設定集?
求聞史記には書いてないと思うんだけど
- 941 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:44:50
- >>939
その通りだなw
馬鹿な質問して悪かった
- 942 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:46:43
- >>938
>いやだから霧の広がる速度(広がる速度がわからん)
瞬く間（どう捕らえるかは知らん）
>というより10KMの霧で参戦するのに更に広がれるの?
霧で覆った範囲がそれより広いから余裕
>後、霧の状態で密と疎を操る程度の能力は使えるの?
思いっきり使っております
- 943 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:48:23
- てか、参戦するのは１０ｋｍの霧としてなのか？
ゲーム中でもうちょっと小さい霧になったりしてなかった？
- 944 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:48:30
- >>938
宴会発生は霧化で隠れながらやってたはずなんで後者は多分無問題
- 945 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:49:04
- >>931
＞迷いの竹林とその周辺は高草郡の事
ソースは？
まあ、どっちにせよ大きくはなるか
>>933
フランとはまったく別な気がするんだけどな…
効果範囲相応だと思われる
>>940
萃夢想のおまけテキストに>>936の上のやつが書いてある
＞自分を散らせば霧のような状態になることも出来る。
＞妖霧は非 常に薄い彼女なのだ。
- 946 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:49:17
- >>942
10KMの幻想郷を包むような霧で参戦するのに
それより広がった状態があるの?
- 947 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:51:33
- >>940
求聞史記
あと
>如何なる物も、集めたり散らしたり出来る。
>新しく力を生むのではなく、その場に在るものを集めたり散らしたりするだけだが、
>集めることで別の物に変化させることも出来る。
- 948 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:51:53
- どうでもいいが次スレの準備はしとけ
- 949 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:52:32
- じゃあ>>949-951ならスレ立て挑んでみる
- 950 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:54:41
- >>946
幻想郷はそれよりは確実に広い。俺の推測だけど
それに広くないにしても冥界まで覆ったから
- 951 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:54:42
- スレ立てだけテンプレはまかせる
全ジャンル敵役最強スレvol.15
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1223484846/
- 952 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:55:28
- >>949
頼んだ
- 953 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:56:58
- >>950
それいつの話？
- 954 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 01:58:45
- >>953
萃夢想
- 955 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:03:30
- えーとすまん
幻想郷がもっと広いから10KMより広がれるのはいいとして
そうすると10KMで参戦できないと思うんだが
あと、そうするとやっぱり開始距離広がるからその分どうしても動く必要があると思うんだがその移動速度は大きさ相応の人並み?
- 956 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:08:56
- >>954
萃夢想で冥界まで行ってたっけ？
とりあえず参戦するのは幻想郷を覆う程度の大きさ
移動速度は…大きさ相応の達人並？なんじゃそりゃって感じだけど
- 957 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:09:52
- てか、緋で人間一人分程度の霧になれてるんだから、
わざわざ１０ｋｍで参戦せずにその状態で参戦すればいいのに
この状態は無敵で移動速度はダッシュ並みだ
- 958 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:12:37
- ＞濃い鬼の霧は当たると痛いのよねぇ。
＞それに私の風でも吹き飛ばすことが出来ない。
＞風と無関係に動いているのよねぇ。
って文が言ってるから霧状態を文の風が効かない防御力に出来そうだが最大だと何が出来るっけな
文は情報多そうでわからん
- 959 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:14:58
- >>957
物理攻撃無効な人サイズの霧だと100Mの不思議爆発で多分負けるぞ(少なくとも俺ならそうする)
まあ先手とれるかどうかはおいといて
- 960 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:16:56
- >>945
その効果範囲ってのがわからんから
天蓋ってものの大きさを書いてくれ
＞自分を散らせば霧のような状態になることも出来る。
＞妖霧は非 常に薄い彼女なのだ。
これじゃ自分以外のものをバラせるとは読み取れなくないか？
まあこれは天蓋破壊が疎の能力使ってるなら関係ないことだが
- 961 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:19:12
- 質問なんだが分身の術が使えるキャラって
分身した状態で参戦ってルール的にありだっけ？
- 962 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:19:18
- >>959
物理どころかゲーム中で用いられる不思議攻撃の尽くが無効だと思ったが
- 963 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:20:06
- >>960
効果範囲はテンプレの通り。幻想郷と同程度
自分の体をバラせる＝妖怪の肉体をバラせる
相手に使えないと思う理由がわからん
- 964 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:21:01
- >>962
テンプレにかいてねーー
>霧なので物理攻撃無効だろうし、局所的な攻撃なら魔法攻撃も効かない
これじゃあある程度の不思議攻撃で負けになるわー
後、これだけだと普通の爆発でもふっとんで負けになりかねない
- 965 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:21:28
- >>960
＞物事の疎密、濃淡を操る事が出来る能力である。
＞密度が薄くなるとあらゆる物が霧状になり、反対に高密度になると熱を持ち溶解したりする。
「あらゆる」とかは作中で登場するものは全てって扱いになる
少なくとも原作で登場していたものには効果が及ぼせるとして問題ない
- 966 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:22:56
- >「あらゆる」とかは作中で登場するものは全てって扱いになる
ごめんそれはじめてきいた
そんな慣習あったっけ?
- 967 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:23:47
- >>964
それはテンプレが悪いな
霧化がゲーム中で一時的に無敵になれる特殊技として出ているんだから、
その辺はしっかりと書くべきだ
あと>>958にあるように風では吹き飛ばせないから、爆発じゃ無理ってのも必要か
- 968 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:24:34
- 例えば「無限の攻撃力」とかは作中世界の規模から判断されるでしょ
- 969 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:24:54
- >>963
幻想卿と同程度は萃める能力の範囲だろ？
疎の能力でバラせるものの大きさが知りたいのだが
だから天蓋の大きさを教えてくれ
天蓋が大きさ不明だと自分と同程度のサイズになりかねん
- 970 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:25:49
- >>966
「あらゆる攻撃を遮断する」とかは、
設定されているものや、作中で登場したものを遮断できる扱いになる、とかだな
- 971 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:29:12
- >>969
人を集めるのもバラバラにするのも
密度を操るというひとつの能力だから効果範囲も同じだと思うんだが
- 972 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:32:11
- >>969
幻想郷を覆うぐらいに疎で広がれるし、幻想郷を覆うぐらいに広がったものを密で集められる
表裏一体なのに分ける理由がわからん
- 973 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:34:41
- >>971
その効果範囲っていわゆる射程の話だろ？
幻想郷全域のものを集められても
幻想郷と同程度の大きさのものを集められるということにはならん
疎の能力で幻想郷のどこにあるものでもバラせるのは問題ないが
バラせる大きさは天蓋サイズまでだろう
つーか天蓋のサイズってわからんの？
- 974 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:38:21
- >>973
簡単に言うと、空
- 975 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:40:24
- ちなみに砕かれた月の直径は、少なくとも手前の山々の高さの２倍はある
遠近感を考慮すれば更に大きいかな？
- 976 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:41:20
- とりあえず萃香は
能力の射程と最大に干渉できる大きさ、幽霊とかにもつかえるのかどうか
霧化したときの防御、参戦時の大きさ、霧時の移動速度
この辺修正してもう一度テンプレ投下してくれ
議論終わってからで良いから
- 977 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:43:23
- >>975はゲーム中の背景な
>>976
>霧化したときの防御、参戦時の大きさ、霧時の移動速度
今すぐ直せそうなのはこの辺か
直すのは他のも全部出揃ってからにするべきだろうけど
- 978 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:47:03
- >>923の天蓋破壊は文花帖で、>>975の砕けた月は萃夢想だな、ややこしいが
文花帖の方はどんな感じだったか……
- 979 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:50:22
- >>973の言い分だと射程が幻想郷の大きさ程度で
>>972の言い分だと効果範囲も幻想郷の大きさ程度で
気脈という不思議存在？にも干渉できるみたいだから幽霊みたいな存在にも効くだろうし
霧化したときの防御は物理・魔法攻撃無効で不思議風攻撃も効かないらしいし
参戦時の大きさは…どうしよう
幻想郷を覆うほどだと不可視になれる
小さいと相手が小さいときは有利
霧時の戦闘速度、短距離移動速度は鬼のときと同程度で
長距離移動速度は大きさ相応の達人並、か
- 980 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:50:42
- 久々に東方議論でまともな内容だった気(いちゃもんのつけあいとか平行線な話とかじゃなくて)がするw
そしてwikiをtopのリンクを新スレのほうにしておいて寝る
- 981 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:53:37
- >>979
えーとすまんじゃあ今の萃香はたとえばどんな攻撃にまけるのそれだと
作中の魔法攻撃無効化したからその限界まで?
霧だから物理攻撃は効かないは納得できるけど
100M範囲の魔法攻撃くらったから1KM範囲の不思議攻撃効かないは納得いかないのは変なのだろうか
- 982 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:57:54
- >>981
自分と同じ大きさ程度の魔法攻撃は無効化できる感じかなぁ
- 983 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 02:59:06
- >>981
攻撃をスルーするような無効化は威力関係ない
物理無効の幽霊はいくら威力が高くても物理攻撃を食らわない扱いなように
- 984 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 03:03:15
- 理屈がある無効ならその通りだと思うけどそうでないなら最大描写次第じゃない?
後、霧時でダメージくらってないんだよね?
- 985 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 03:03:36
- すまん>>961なんだが
分身状態での参戦ってありかな？
- 986 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 03:04:09
- 風巻流也は修正されたのか？
- 987 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 03:04:18
- >>983
でも、たとえばどれくらいの爆風を受けても霧が散らないのかがわからないから
攻撃の種類によってはなにかしらの上限はあるだろう
- 988 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 03:08:42
- >>987
風と無関係に動いているそうだから、散らない風の強さに上限はない扱いだと思うぞ
ていうかそもそも風では対処できない扱い
- 989 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 03:09:48
- >>985
どれかが本体とかでないならいいんじゃね？
>>986
されてない
それはそうとスイカの霧の制限時間は？
- 990 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 03:10:34
- >>984
この場合は霧になっているという理屈があるか
攻略wikiによると完全無敵らしい
- 991 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 03:11:55
- うどんげの攻撃も効いてないから精神攻撃も効かないな
- 992 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 03:14:04
- >>990
事実上無制限
霧になったまま幻想郷の住人の様子を密かに観察し続けられる
- 993 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 03:14:30
- 作中では数日単位でばらけてたみたいだな
- 994 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 03:15:14
- >>988
でも上でも書かれてるけど文の風が効かなかっただけで
自分の大きさをはるかに上回る規模の竜巻とかを防げるとは思えないんだが…
普通に食らったところまでじゃないか？
- 995 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 03:16:40
- >>994
>風と無関係に動いているのよねぇ。
そもそも無関係なら、規模とか関係ないぞ
- 996 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 03:17:30
- こう言う場合は主人公スレの霊夢の夢想天生と同じ扱いになるんじゃない？
- 997 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 03:18:43
- 今防御で問題なのは風とか物理敵な爆発とかじゃなくて不思議攻撃なんだが
具体的にいうとヤマタノオロチのビームとか
>>990
この場合霧は攻撃を無効化するという設定がほしいんだが
うまく説明できないが
- 998 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 03:18:49
- >>995
それは理屈じゃなくてただ単に文の風が効かなかったってだけじゃないのか？
- 999 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 03:19:46
- >>997
魔理沙のビームも無効化してる
- 1000 名前：格無しさん ：2008/10/09(木) 03:21:20
- >>996
威力じゃなくて種類で判断するって奴だな
あと確かストーリーのラストステージでも厭霧は使えると思うから、宇宙でも可か
>>998
穿ちすぎ
- 1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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