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【作品名】 蟲と眼球とシリーズ 【名前】 殺菌消毒・《終末(ジャッジメント)》状態 【属性】 神の1/7、エデンの林檎の所持者 、本名・殺原美名 【大きさ】一般女性一人分の体積。 【攻撃力】特殊能力に総括。早い話防御無視、再生無視攻撃 【防御力】霧状態のため、そもそも単純な打撃、物理攻撃は無効。あとは特殊能力に総括。 【素早さ】反応は、戦車の砲撃(M5〜3)に10m位から悠々と対応できるぐらい。超音速か。       霧なので三次元移動が可能。       移動速度は自身と同程度の反応で近接戦闘する相手が見失う速度。       ちなみに《終末》状態での回避とは、霧状態を維持すること。位置的な意味はない。       (見るからにマズいのは流石に避けるだろうけど) 【特殊能力】殺菌消毒・TYPE−C《終末(ジャッジメント)》     《消滅霧(ジェノサイドジャスティス)》と《固定霧(ジャックジュエル)》を融合した、     殺菌消毒本来の魂の姿。身体の構成を《消滅霧》の「全てを抉る霧」とする。     物体を抉るとはその霧の触れた空間ごとを抉ることであり、単なる物理攻撃ではない。     (例えるならば、世界に対する消しゴムのようなもの)     《消滅霧》よって消滅させられた物は 「存在そのもの」が消えるため治癒や再生が不可能。     「あらゆる概念を構成物を無視して一方的に消去する」と地の文にある。     作中対象になったのは、超能力の力場、能力そのもの、炎、雷、風、空間、物体は何でも。     (前二者は具体的には、サイコキネシス系統の不可視のたくさんの腕を持つ     敵の攻撃を見てかわして、《消滅霧》で腕を消した。能力自体が消去されてた)     相手の防御は無視どころか関係すらない。問答無用の消滅。     なお、《固定霧》は《終末》状態には受け継がれていないようなのでなし。     分身できる。作中最大は五,六体。が、共通意思なので一体だけ吹き飛ばしても意味がない。     通常他の特殊能力者からも一切不可視の念力なども視認可能。 【長所】物理無効。概念ごとの消滅能力。近接無敵。 【短所】どうやって殺すか分からない。ちなみに以前あった圧縮は、風も消せると分かったのでなし。     多分だが、空間消滅・歪曲系統(空間攻撃は含まず)なら効くんじゃないかと 【戦法】分身しつつ多角進攻 【備考】《終末》発動状態で参戦。霧だと姿が曖昧なので、女性一人分とした。
30スレ目 492 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/12/05(水) 16:04:55 ID:y6coElun 横レスになりますが、指摘というか、まとめの回覧中にちょっと気になった事について。 殺菌消毒(殺原美名)の項の、 >【素早さ】反応は、戦車の砲撃(M1.8〜2)に10m位から悠々と対応できるぐらい。超音速か。 の部分ですが、この基準として挙げられている94式速射砲は半世紀以上前の代物で、旧式に過ぎると思います。 現代の物を基準として取るならば、ラインメタルL44・120mm滑腔砲の1,650m/sec(徹甲弾)〜1,000m/sec(榴弾)で、 マッハ5〜3程度になると思われます。 これにより反応速度が積み増されると思いますので、可能であれば修正お願いいたします。 ソース: ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_var/apfsds_d3.htm
26スレ目 112 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 14:03:33 ID:G4wEPjqD 殺菌消毒を色々と修正できる箇所を見つけたのでとりあえず箇条にしとく。 ・殺菌消毒の霧は単なるスプレーの霧ではなく、  「飛翔する龍のごとく旋回し疾走する白い霧」とあり、ちゃんと動ける。  さらに「風も血飛沫もまとめて消し飛ばす」とある。  故に、吹き飛ばされ負けはなくなりそう。 ・反応は、戦車の砲弾に悠々と固定霧が間に合うぐらい ・地の文に「あらゆる概念を構成物を無視して一方的に消去する」とあり、  さらに炎や雷を普通に消してたので、防御蘭の「放射系〜」は消去できそう。 ・移動速度だが、世界最強の肉体変化が出来るやつが視認不可。  で、そいつは殺菌消毒と同じ反応レベル(近接戦闘やらかしてた)  というわけで、音速〜超音速になりそう。 以下、修正テンプレ 115 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 14:24:28 ID:jDH5zUHV かなり上いくな超耐久〜高防御ぐらいっぽいけど 116 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 14:29:42 ID:jDH5zUHV と思ったが不思議攻撃も効かないのか 作中この状態でダメージくらったことある? 117 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 14:35:31 ID:G4wEPjqD この状態では、ない。だから死因に凄い困るw 物理全般、不思議は無効かな。異次元転送だの丸ごとどうにかされたら無理だが 118 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 14:54:01 ID:fsqQSwns >>102 ごめん触手の射程見てなかった じゃあバルンガ=シモンで 119 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 15:05:14 ID:jDH5zUHV とりあえずずっとこの状態を維持できるなら庵堂クロノぐらいまではいけると思う 120 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 15:16:49 ID:pjiHqpni 精神攻撃耐性ないし、フォルテッシモ辺りじゃない? 121 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 15:17:29 ID:bTmzJ7YC エエエエエエエ じゃあ、何で風で圧縮された所を心臓打ち抜きで倒されたの 122 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 15:31:01 ID:ualL7Ywf 反応移動が超音止まりだから、極端に上は行けないだろう。精神防御もないしな 123 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 15:44:58 ID:29r+MJtZ >>121 kwsk 124 名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:2007/01/07(日) 16:09:52 ID:bTmzJ7YC 蟲と眼球と殺菌消毒の時に。 変態したグリコの羽で一箇所に固められて変態の教師の銃によって心臓撃ちぬかれた。 125 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 16:28:52 ID:jDH5zUHV 戦車の砲弾の速度が検索したけどよく解らなかった 126 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 16:50:50 ID:bcg4Oj1U パワーアップしたんじゃね。 127 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 16:52:42 ID:WuhQjFdQ 94式37mm速射砲、口径37mmL46、初速648m/s〜700m/s 徹甲弾と装甲 http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta022.htm マッハ1.8〜2ぐらいはあるな。 128 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 16:54:12 ID:WuhQjFdQ 多分この前出た最終巻で風も消せるようになったんだろ。 俺なんか買ったのに家の中で紛失してまだ読んでねぇ・・・・ 129 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 16:56:30 ID:CrmvpRmN でもあんまりパワーアップ云々って見受けられなかったんだが ……ヒヒヒマジック? 130 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 17:01:41 ID:pjiHqpni 普通の風は吹き飛ばすけど、不思議風には負けるんじゃない? 131 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 17:09:43 ID:bTmzJ7YC 最強スレ解釈だとそーなるんだろぅね。 132 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 17:14:36 ID:bcg4Oj1U グリコの風はただ羽ばたいて起こしただけの物だから不思議風じゃなくね。 133 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 17:37:03 ID:jDH5zUHV よく解らないんだけど パワーアップ前 物理的な風効いた パワーアップ後 風とか不思議攻撃効かない ということじゃないの? 134 名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:2007/01/07(日) 17:38:46 ID:xBwhm4JY 殺菌消毒、してあげる で鳥肌立たね? 135 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 19:35:24 ID:WuhQjFdQ 最新巻は確認できないが、捕捉するとすれば 戦車砲の砲弾に反応したのは蟲と眼球とラブソング での描写だと思うから距離は10m位かな。 5mからの銃弾反応キャラよりは速いと思う。 136 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 21:00:24 ID:jDH5zUHV 殺菌消毒考察していいの?それとも議論中? まとめサイト更新されてないからはどれが考察したのかよくわからんし 137 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 21:05:33 ID:29r+MJtZ >129によるとパワーアップしたのか謎だそうなので、特殊能力が微妙に問題あり テンプレの地の分にあるのは誇張表現ともとれるし 138 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 21:10:41 ID:bcg4Oj1U 作中でパワーアップしましたって明確に書かれてないだけだろ。 書かれてないけど風とか消せるようになったんじゃないの? 139 名前:129[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 21:15:28 ID:CrmvpRmN いや、そもそもの問題として、もともと風消せたんじゃね?と俺は思ってる 同時に、作者の矛盾描写じゃないかとも思ってる どちらにせよ、テンプレにはまったく異論はないよ。 ちゃんと本から描写拾えたし 141 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 21:48:14 ID:jDH5zUHV 殺菌消毒考察 精神攻撃と空間消滅クラスならきくものとする 〇リデル 相手の全攻撃効かない その内勝てる 〇船津東哉 炎は効かない 空間攻撃でこちらのほうがおそらく早いので勝てる △拝暁人 シヴァもルドラも効かない まぁおいつけないので分け ×ジェダ 空間操作負け △クロヨテン 超早い 衝撃波当てられ続けるので相手に近接できない 分け ?ヘル 生物なのか不明 △ナイト 空間そのものが消失させられるので物質透過は無意味 ただ相手のほうが早いので勝てない ×アスラリエル 無理 ◯ライジンオー その内勝てる 相手は近接攻撃しかないので逃げ続けると負けになるし ?ぺるしゅばる 生物なのか? ×ディアーナ 開始即観られて戦意喪失 その後はどうとでも ×程穫 反応負けしてるし相手の武器で切られるだろう 何度も時間停止切られるやられて負け ×ベストラ 精神攻撃のオンパレード負け ×フォルテッシモ ライフル反応なので空間断裂攻撃負けかと ◯銀月王 その内勝てる 相手は近接攻撃しかないので逃げ続けると負けになるし ×ハイドラ 歪空剣負け ◯シンシアルータ 勝てる ◯桜 微妙だが勝てる 反応ではまさってるみたいだし ◯月森冬馬 微妙だが勝てる 反応ではまさってるみたいだし △クリムゾン 増殖速度のほうが早いが負けない ◯ラヴュ その内勝てる ◯ハヌマーン 勝ち ◯ソーラーアクエリオン 相手は物理攻撃しかない勝ち この上で連敗は取り返せない(これより上は超音速以上で遠距離攻撃もちや精神or空間攻撃、惑星破壊攻撃もちがいるため) >フォルテッシモ>銀月王=ハイドラ=殺菌消毒>シンシアルータ 154 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 12:15:06 ID:kWG20slO >>141 ディアーナってアナピヤと同じで脳細胞を自動で操作して精神支配するんじゃなかったっけ。 フォルテッシモのライフル弾反応って先読みの可能性大だから無しだぞ。 超音速反応になるんじゃないか。 しかも空間断裂攻撃って超音速ぐらいの速度じゃなかったかしらん; ぺるしゅばるのって霧みたいな不思議生物には効かないんじゃないかしらん。 ライジンオーの上になるんじゃないのー? 155 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 13:18:52 ID:2RDGz9tn そうなるとヘルにも勝てるからリデルの上になるような 156 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 13:28:21 ID:eB8seR9y FFは防御突破できないから分けじゃないのか? 超音速反応同志なら開始位置の関係でギリで防御間に合うだろ 157 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 13:40:21 ID:TAA6dzlh 動きと反応が同程度ならFFの空間断裂攻撃は任意の座標に発生させられるから 殺菌消毒が先読みできない限り回避はできないんじゃないか。直線の方は分かるだろうけど。 158 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 14:11:34 ID:2RDGz9tn じゃあFFには負けでヘル、ディアーナ、ぺるしゅぱるには勝ちとして ○○△×△○△×◯◯◯×××◯×◯◯◯△◯◯◯ ええとどこ? 159 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 14:13:04 ID:TAA6dzlh >>158 リデルの上 160 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 14:15:45 ID:eB8seR9y >>159 この並びならシンシアルータの上じゃ? 161 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 14:18:02 ID:kWG20slO ベストラの精神攻撃って不思議生物にも効くのか? 162 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 14:21:36 ID:eB8seR9y >>161 不思議生物に効くか?より、(受け手が)精神攻撃に耐えられるか?の方が重要なんじゃないか? 163 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 14:23:56 ID:TAA6dzlh >>275 後の連勝で取り返せているよ。 164 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 14:24:54 ID:M6Omn4pe >160 リデルの上であってるよ。これだと少し人数増えたりすると急激に 落ちる可能性はあるけどね 165 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 14:26:24 ID:kWG20slO >>162 香りは吸わないし、見つめるも致命傷の域じゃないし。 166 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 14:27:23 ID:2RDGz9tn 俺は一応上ともやってみるべきだと思うけどね 俺はやらないけど 167 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 14:28:03 ID:I8Wfpr1R >>157 霧状態だし、空間断裂で斬られるだけじゃ倒せないんじゃ? 消滅させないと。 168 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 14:30:15 ID:TAA6dzlh >>167 空間断裂攻撃は、存在の持つ命が直接削られてくから ダメージ回復できないし何回か座標指定の食らうと死ぬでしょ。 169 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 14:34:26 ID:I8Wfpr1R >>168 ダメージを受けて初めて命がこぼれ落ちるんだろ? その上、それを止められない。 霧状態じゃそもそも切断でダメージを受けないと思う。 170 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 14:36:02 ID:2RDGz9tn とか言っておきながら軽く見てみる △ガーゴイル ドリル使うなら勝てる 使わないなら分け △SOME-LINE 惑星破壊はされないけどおいつけないので分け ○シェピロ 舟自体は遅いので勝てるかな △α・アジール 黒陽 両方とも超音速で 遠距離攻撃もち 分け 微妙だが上いけるかもね 172 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 14:59:27 ID:8xnZxLoD >169 ff曰く「生命とは、俺から視れば空間の罅という網に引っかかっている 綿埃のようなものだ。あいつはその生命そのものを斬られたに等しい」 らしいから霧状でもその空間に生命があるならダメージ喰らうんじゃないか? 173 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 15:02:29 ID:BC+9wlEJ 殺菌消毒の消去は空間ごと抉るから 作中で消去した攻撃以上の攻撃も考察では消せる扱いになってるのか? 174 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 15:04:41 ID:TAA6dzlh >>173 性質は考慮されるからなってるっしょ。 175 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 15:13:33 ID:ejVEypds >>169 FFの攻撃は空間断裂が原理であって基本的には範囲内消滅だったと思うけど 攻撃した部分の空気が無くなって真空状態になったって描写もあるし 185 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 19:53:21 ID:2RDGz9tn 殺菌消毒 続き ×レリック 接触攻撃しかないと思ったら眼力負け △世界樹 増殖速度のほうが早い 分け ◯〜×呪殺風水 憑依される?されるなら負け違うなら勝ち ◯巨王龍 動作が音速以下なのでそのうち追いつける勝ち ◯ゆうゆう 勝てる △〜×鈴蘭 タキオンwithエーテル結晶効くと思う?効かなくてもテレポートがあるから分け以下 △黒博士 超早い 遠距離もある 分け ◯テュポン 相手は接触攻撃勝ち ◯〜×アルバルド・ナイツ 切断効けば負け 違うなら勝ち ◯リエン 接触攻撃その内に勝てる △Ex−Sガンダム Zガンダム 早い遠距離もち 分け なんだかんだでもっと上いきそう 196 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/09(火) 16:46:43 ID:OEkF98xe 殺菌消毒 考察 △ウルトラセブン 分け ×大蛇 異次元耐性が無い 負け △サーディオン\ 分け △巫皇 空間歪曲場がry △神野 分け ×カミカゼ 地球破壊負け ×エルトリウム 月破壊攻撃連打で地球破壊負け ×縮退の王 次元層負け △アペイロン 空間消滅耐性があるので無理 でも負けないかな △亜龍 空間歪曲障壁 貫通できるか微妙なので分け ◯斉天大聖 勝てる ◯庵堂クロノ 闇は空間なので勝てる △ロダン 分け △真・ヴァルダ・カーン 遠距離攻撃分け △竜堂終 分け ◯イシュタル その内勝てる △竜騎艇○二 分け ◯釈迦如来 接触攻撃なので勝てる ◯レヴァイアサン その内勝てる △代行者 勝てないが負けない ×フェストゥム 回転歪曲体負け 斉天大聖の上 亜龍と=かな
18スレ目 876 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/29(土) 01:16:14 ID:DlIKGjlR 無限回廊を再考 殺菌消毒>大河原リュウコ>リトルマトレイ>ユニコーン >ズゥ>ボイス>ザトウ=ノヴ・ノリス>キリヤ・ケイジ ×殺菌消毒 前回同様、能力を突破できず負け ○リュウコ 負ける要素が無い勝ち ×リトルマトレイ 機械は厳しい、負け ×ユニコーン 機械は厳しい、負け ×ズゥ 反応勝ちだが初手ミルクロ届かない、マッハの突進に反応できず潰される ○ボイス ボイスの属性は悪魔だが詳細不明なので命吸い取りは効く扱いで問題なく勝ち ○ザトウ 勝ち ○ノヴ 勝ち、 ×キリヤ 機動ジャケットで阻まれる、負け ズゥ>無限回廊>ボイス こんな感じだが、突っ込みたのんます 殺菌消毒は柿原里緒に追いついて勝ちのような気もするが
10スレ目 342 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/03/05(日) 12:02:56 ID:P4tASFwl 本編ちょろっと読んだので殺菌消毒のテンプレに対してツッコミしてみる。 【素早さ】にある >銃弾視認の奴が、動いたとも分からない速さで病院の中庭を動きまくる。 この相手(グリコ)が殺菌消毒の攻撃をくらった時は戦闘のことを失念していた時だし、 それ以外では「速い」と表現していても動きについていけなくなった描写は無いみたいだった。 任意でなら風も消滅できるみたいなので超音速の衝撃波は考えなくていいと思うけど。 って事で殺菌消毒の移動速度ってあんまり早くないんじゃね? そんでもってシャナと天目一個の反応速度について。こっちは1〜5巻まで持ってる。 シャナの銃弾回避は1巻のフリアグネ戦の描写から来てるんだろうけど、 その時には銃弾を直接視認して回避している描写は無いぞ。 シャナの【素早さ】にある >・相手の敵意や動作の起こりを読んで動きを予測している。 によって、ある程度予測をして動き回っているから銃撃を回避できているような感じだった。 シャナと天目一個の反応ってあんまり早くないんじゃないか? 344 名前:殺菌消毒テンプレ作者 投稿日:2006/03/05(日) 15:41:49 ID:mz6cm3nj >>342 つまりだ。ようは比較でいってみたんだが、 殺菌消毒のスプーン投げ返し→グリコ見えない。 グリコ進化→反応等レベルアップ。 霧化殺菌消毒→本気グリコでも「速い」。 いくら投げ返しのときに(キレたんだっけ?)失念してても、反応速度がガタ落ちになることはないだろう。 で、さらに反応速度が向上したときにも速いといってるんだから、最低でも投げ返しの速さは保っているわけだ。 つまり、人型投げ返し速度≦ジャッジメント移動速度になる。 こんな感じの三段論法なわけだが、突っ込みあったらよろ それと、風消滅あったのか。見落としてた。 今手元にないから、適当な一文考えてくんない? 345 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/03/05(日) 19:21:55 ID:E1ErEn/z >>344 作品読んだことはないんだが…その文を見た限り ピッチャーの投げたボールを見て速いと言った奴が、短距離走を見てとても速いと言った。 よって野球ボールの速度≦短距離走の速度となる って理論に見えるんだが。 346 名前:342 投稿日:2006/03/05(日) 20:07:10 ID:YwTQ0HpB レス〜 >>343 >シャナの予測は戦闘ではほとんど役に立たない 5巻の天目一個戦では遺憾なく発揮していたと思われ。 >フリアグネの雑魚〜 強いってよりも自立判断ができる等の面で高度って事みたい。(4巻P144) 実際に戦闘中は「フリアグネの射撃の援護にしか使えない雑魚」って扱いで特別強い描写は無い。 >銃弾反応と銃弾視認回避は違う 全漫画作品まとめの暫定ルール・反応速度の目安参照ですね。 自分は今まで銃弾視認=銃弾反応と考察してたけど(ほとんどのテンプレは視認か切り払い、掴み取りだったし)、 銃弾反応の意味に「銃撃を回避できる反応」も含まれてたのはちと想定の範囲外。 でもそれだと「銃弾反応とボウガンを視認するのはどちらが早いか?」となると現状どういう結論が出てたっけ? あと4巻P86で彼我の距離百数十〜数百mでシャナが投げた砲弾以上の速度のアスファルト片を相手が避けてた。 モーションあり、単発、視認描写無しだけど一応。 ただ天目一個ってテンプレには書いてないこと多いんだよなぁ。 自身は最低限の封絶がかけられていて紅世の関係者以外には見えないとか。(封絶が効果を発揮する対象議論再び) シャナの存在の力を込めた頭突きは直撃した瞬間爆発したし。(特殊能力の類を完全に無効化出来ないっぽい) 空高くに浮いてる浮島に乗り込んできたり。(何らかの手段により飛行可能) 十年来鍛錬していたとはいえフレイムヘイズになる前のシャナに斬撃を邪魔されたり。(やっぱりあんまり早くないんじゃあ) 折を見てテンプレ改訂したほうがいいかね。 347 名前:342 投稿日:2006/03/05(日) 20:09:34 ID:YwTQ0HpB >>344 >〜本気グリコでも「速い」。 比較の前提条件はそれでOKっす。あとちょろっと読んだってのは立ち読みのことなので自分も手元になかったり。スマン。 >いくら投げ返しのときに(キレたんだっけ?)失念してても、 いや、戦いを失念していたのはそこの事ではなく、グリコが《終末》で右肩をえぐられた時です。(「速い」もその時) 確か相手の考えてたすじ道通りに親友を生き返らせてしまって、それに悲しんでいた時だったかと。 一応投げ返されて反応できなかったのは純粋に殺菌消毒の投擲速度SUGEEEEでいいはず。 自分は霧が拡散して視認できなくなるほど薄まったんじゃないかと考えていました。 でも>>345の例えの方が的確かもしれん。>>345補足d。 >風消滅あったのか。 最後の暴風で固められて銃弾で心臓を撃たれた時にあたりの風を消滅させ、 自身を拡散して回避しようとしている描写があったはずです。 349 名前:344 投稿日:2006/03/05(日) 20:33:48 ID:mz6cm3nj >>345 それに乗っ取って反論させてもらうと、 「ピッチャーの投げた球と競争をしている奴が、短距離競争やっててこっちのほうが速いと思った」 になるな。 まず見てるのと実体験は十分差があると思う。 さらに具体的に説明し直すと、 5m/sの球と(最低でも同速で)競争した。 で、さらにスピードの出る短距離走(とりあえず10m/s)をやったら、速いとは思わんか? 二行目は過程と結論入れ替えてもらっても構わん。(速いと思うなら、5m/sと同じかそれ以上) ……まあ、某交渉役には敵わない理論だが、つっこみあったらよろ。 >>347 なら、短所欄の「突風の中では流される」は消去でOK? 風の消滅が可能を入れるのは、どうにも矛盾が出てくるように思えて躊躇するんだが。 (消滅可能なら何故倒された?ってこと) まあ「突風の〜」と「風消滅可能」は必要十分条件だから入れてもいいかもしれないがな。 355 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/03/05(日) 21:11:41 ID:E1ErEn/z >>349 なんつか、あれだ。速さにも色々あるだろってことだ。 グリコは速いと言っただけなんだよな?2戦目(?)だと。 だとすると殺菌消毒の移動を見て『人間の移動としては』速いと思ったんじゃないの?ってことなんだが 356 名前:342 投稿日:2006/03/05(日) 21:21:09 ID:YwTQ0HpB >>348 >全ジャンル作品では〜 こっちでもそれ採用するか? ただ相手のテンプレによって効果が決まる能力は考察が大変そうではある。死ヌルほど。 まぁ、それが嫌だから今まで結論がつかなかったんだろうけど。どーすべー? >>349 反論に対して反論〜 5m/sの球はともかく>>345の言ってることってのは要するに 「160km/hの球ってはえーなー。と、その隣で50km/hで走っている人間がいるんですけどwwwテラハヤスwww」 ということかと。つまりは基本となる速度が違うんだから比較対象にできるものでは無いということ。 移動速度は達人並でも反応・ハンドスピードは超音速ってキャラは多いしね。>>355補足d。 >短所欄の「突風の中では流される」は消去でOK? いや、そういう意味で書いたんじゃないんだ。 最初自分は「風の影響を受けるんなら超音速移動時の衝撃波で吹っ飛ぶんじゃないか?」って考えてたから、 「任意で風も消滅できるのなら上の理屈では超音速移動は否定できない」という意味であれは書いたんだ。 実際にその方法で逃げようとしても間に合わずに銃弾を心臓に受けて倒されてるわけだし。 他者からのランダムな干渉による風は対処しきれずに固められて攻撃されたり、 吹っ飛ばされたりして負けになるってのは変わらない。短所の欄はそのままだと思う。 結果的に移動速度は「(それまでの移動速度よりは確実に)速い=達人以上〜」ということになるんじゃなかろうか? 361 名前:342 投稿日:2006/03/05(日) 21:49:35 ID:YwTQ0HpB >>357 まぁ、個別作品のネタはほどほどにって事で。 解釈の違いなんていくらでもあることなので、 答えられる時に聞いてくれた方が助かるからこちらとしては問題ないよ。 自分の場合、移動速度で達人並は10m/s(=36km/h)で考えてるな。 達人並は普通の人間の限界まで能力を引き出した感じで考察してる。 殺菌消毒の再考察するかね。移動速度は「常人には不可視、達人には認識可能」ってくらいで。 巨大生物相手に厳しそうなので位置的には大体ノブ・ノリスに勝てるくらいになるか。 ……天目一個とも考察しないといけないのか。反応どうしよう? あと巨大生物〜常人不可視の総当り表作った(7割方できてる)んだけど、 各キャラの反応速度の解釈について貼っていいかね? 370 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/03/05(日) 23:25:59 ID:YwTQ0HpB 殺菌消毒再考察。途中まで。 移動速度は常人には不可視、達人には認識可能。(猛獣並と考えてる) あと霧なので空中移動が可能。速度は移動速度に準ずる。 戦法は分裂しながら接近、多角的に攻撃。 >ガンマル>フロッギー>残酷号(音速の壁) ×ガンマル :接近する前に豪皇で吹っ飛ばされて負け。 △フロッギー:移動速度は相手のほうが早いので追いつけないが、        反応はこちらが上なので攻撃は当たらない。分け。 ○残酷号  :相手の攻撃は格闘のみ。多角的に攻撃すれば削りきれる。勝ち。 >パリカリア>草壁健一郎>レノーラ=カイルロッド=浅上藤乃>夢幻 >ミカル>ダイクロフト>老山龍>アリス>プルートゥ>ベヘモス>ゼロタイプ >ガクセイバー>バンシー4>凄王>迷惑な国>レッドドラゴン=ゾーラギ >ナトリウム=シューティングスター=海坊主(巨大生物の壁) 371 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/03/05(日) 23:28:21 ID:YwTQ0HpB ×パリカリア  :近づく前に拡散荷電粒子砲で負け。 ?草壁健一郎  :霧なので見えにくく、精神攻撃は連発できるとは書いて無いので、          分裂して近づけば何とかなりそうか? ×レノーラ   :反応と移動速度では圧倒的だが、接近するまでに即時発動の全能で負けそう。 ×カイルロッド :ほぼ同上。蒸発させられて負け。 ○浅上藤乃   :「凶がれ」は効かない。勝ち。 ×夢幻     :相手は魔獣で移動するので追いつくことは出来ない。魔獣の攻撃を捌ききれず負け。 ×ミカル    :近づく前に山やタンカーを落とされて負け。 ○ダイクロフト :内部侵入勝ち。 ×老山龍    :>遠くから霧を割って近づいてくる〜 負け。 ×アリス    :大きさ相応の移動にともなう風で吹き飛ばされる。負け。 ×プルートゥ  :ほぼ同上。負け。 ×ベヘモス   :近づく前にナパームで燃焼させられる。負け。 ×ゼロタイプ  :近づく前に逃げられて、ナパームで燃焼させられる。負け。 ×ガクセイバー :大きさ相応の移動にともなう風で吹き飛ばされる。負け。 ×パンジー4  :近づく前にミサイルでなぎ払われて負け。 ×凄王     :ほぼ同上。主砲の衝撃波に吹っ飛ばされて負け。 ○迷惑な国   :分裂+見えにくくすれば近づいて内部侵入できそう。勝ち。 ×レッドドラゴン:近づく前に飛ばれて炎でなぎ払われる。負け。 ×ゾーラギ   :ほぼ同上。稲妻で負け。 ?ナトリウム  :相手の攻撃は効かない。こちらの攻撃は相手の反応が          ……「弾道を見切る=銃弾視認」なら当たらないので分け。          ……「〃=砲身から弾の軌道を予測して回避」なら当てられそうなので勝ち。 ×海坊主    :近づく前にレーザーを当てられそう。負け。 とりあえずここまで。以降は>>361の最後に書いた反応表貼って意見聞いてからにする。 372 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/03/05(日) 23:33:51 ID:YwTQ0HpB ※反応速度の個人的な指標。 (これの「反応」は「目標を視認・切り払い・掴み取り」をする事) マッハ3反応以上>マッハ2〜3反応>超音速反応 >音速反応>亜音速反応 >常人視認不可反応 重・軽機関銃反応>ライフル反応  >短機関銃反応>銃弾反応>旧式鉄砲反応>弓矢・ボウガン反応 ※各キャラの反応・ハンドスピード早見表 マッハ3以上:ダンテ(片腕犠牲で2段階上)、ギルバ(踏み込みは1段階上)、坂上闘真(居合いは1段階上)        アンジェラ、伊藤惣太 マッハ2〜3:レプトネーター 超音速:両儀式、アレクシオ(銃弾掴み取りより上)、藤乃静留(攻撃速度は1段階上)     薔薇の騎士(数千発の銃弾に対応)、コッペ(薔薇の騎士と格闘)     駒犬銀之介(自己申告っぽいけどマシンガン回避。無しなら1段階下) 音速:河東稀人(ドゥベ)、アラキ(優位に立てた相手は銃弾を回避しきれたわけでは無いので) 亜音速:イリス 常人視認不可:アクシア、柿原里緒、無限回廊、ノヴ・ノリス 保留:天目一個 ダンテは基本は重・軽機関銃反応(アンジェラと五分)・移動速度、片腕犠牲でその2段階上。 ギルバは普段のダンテと五分の反応・移動速度。踏み込みの速度は突撃銃反応でも視認不可。戦法は反応→踏み込んで切る。 闘真は反応自体は12.7mm機関銃(M2の853m/s、4〜600発/分を参考)反応。居合いはそれ以上の速度。 式は予知により同程度の反応の相手との接近戦では有利。 レプトネーターは闘真の一段下との事でライフル反応。レールガンはマッハ2〜3反応・移動以上ならば紫電から見切り可能。 コッペは指向性エネルギーは自分と同程度の相手には当てられるくらいの速度で考察。 むぅ、獣並で常人不可視はいき過ぎだったかもしれん。>上の考察 387 名前:370[sage] 投稿日:2006/03/06(月) 02:37:39 ID:smQNrT4x 殺菌消毒続き。 反応は音速反応、接近戦では多角的な攻撃により超音速反応とも互角と判断して考察。 >ダンテ>イリス>坂上闘真>アンジェラ=ギルバ>両儀式>河東稀人>アクシア >アレクシオ>アラキ>マリオ>藤乃静留>リミット>レプトネーター>薔薇の騎士 >コッペ >伊藤惣太>駒犬銀之介>柿原里緒=天目一個=マスター>無限回廊>ノヴ・ノリス(常人反応不可の壁) △ダンテ    :相手の攻撃は効かないが、相手に攻撃が当たらない。          相手の長距離移動速度も数m程度ジャンプできるからそれなりにあるだろう。分け。 ×イリス    :圧迫感負け。 ?坂上闘真   :陽子分解ではやられないと判断。しかし相手に攻撃が当たらない。          相手の長距離移動速度は速くないので、そのうち攻撃が当たる。勝ち。          ……と思ったが、鎌鼬で吹き飛ばされるか圧縮されて負けるかも? 保留。 △アンジェラ  :効かず当てられず、相手は逃げられるので決着着かず。分け。 ×ギルバ    :相手の瘴気を取り込んでしまって負け。 ×両儀式    :直死の魔眼は効く扱い。接近戦では予知の分アドバンテージを取られるので不利。 ×河東稀人   :反応は五分だが、近づく前に存在死で負け。 ×アクシア   :反応で勝るが、近づく前に空間消滅現象で負け。 ×アレクシオ  :反応で劣り、遠距離から炎弾で負け。 ×アラキ    :反応は五分だが、近づく前に催眠術で負け。 388 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/06(月) 02:47:22 ID:smQNrT4x △マリオ    :反応で勝るが、近づく前に無抵抗路に逃げられて、そのまま効かず当たらず追いつけずで分け。 ×藤乃静留   :反応で劣り、清姫の大きさ相応の移動にともなう風で吹き飛ばされる。負け。 ×リミット   :反応で勝るが、近づく前に圧殺されて負け。 △レプトネーター:反応で劣るが、相手の攻撃は効かないだろう。しかし相手も装甲を捨てれば逃げられる。分け。 ×薔薇の騎士  :反応で劣り、爆発攻撃で吹っ飛ばされて負け。 ○コッペ    :指向性エネルギーは効かない扱い。反応で劣るが、角的な攻撃で包囲すればそのうち勝てるだろう。 ×伊藤惣太   :反応で劣り、テルミット手榴弾で燃焼負け。 ○駒犬銀之介  :相手の攻撃は格闘のみ。反応は劣るが、多角的な攻撃で包囲すればそのうち勝てるだろう。 ×柿原里緒   :反応は勝るが、相手に追いつけない。クリアランスゼロで負け。 ×?天目一個  :>>346にあるとおり、相手のテンプレはいろいろ書いてないことが多い。          出来れば全巻持ってる人がテンプレ改訂してほしい所。          現状のテンプレのまま考察すると、≪終末≫は無効化されて切られて負けか。 ?マスター   :空間凍結の聞く範囲に結論が出てないっぽい。殺菌消毒には効く扱いか?          勝敗は光球がこちらに効くかどうかによって変わりそう。 ○無限回廊   :拒絶症候群は突破できる扱い。反応で勝り、多角的な攻撃で勝ち。 ○ノヴ・ノリス :相手の攻撃は効かない。移動速度は五分なので追いつけないが引き離されることも無いので、          分裂して追いかけ続ければ有利か。 389 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/06(月) 02:56:20 ID:smQNrT4x 以上、考察終わり。 総当り表に組み込んでランキング作るから位置は保留で。 ?の部分解決してくれるとウレシス。 総当り表は近日中に貼るよ。 >>386 なるへそ。とりあえずふりだしに戻ったか。 >>385乙 >○闘真 戦車や装甲車切ってるから一撃必殺もありうるよ。 >○海坊主 海坊主固いしムンドゥスは移動が遅いからレーザーが当たりそう。負けか? >?シューティングスター ダンテみたいに精神防御はないみたいだし、一応雄叫びは効く扱いだと思われ。負けで。 あとアンジェラは音速移動なのでもっとスムーズに勝てると思うよ。 572 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/09(木) 23:35:33 ID:4O1zGBwn あと殺菌消毒もとりあえず総当りの前に >>387-389の考察で位置決めたほうが良さ気な感じ。 もう7割できてたからさらに時間がかかるとは思わなかったし(´・ω・`) 殺菌消毒vsマスター 光球は効かない扱い。空間凍結で距離をとられてそのまま効かず当たらず追いつけずで分け。 殺菌消毒vs加賀陽子 反応で勝るが追いつけず、レーザーでの切断は効かないので分け。 殺菌消毒vs無限回廊 反応で勝るが追いつけず、ミルクロはかわせるので分け。  殺加マ柿無 殺\△△×△ 0勝1敗3分 加△\○○○ 3勝0敗1分 マ△×\○× 1勝2敗1分 柿○××\○ 2勝2敗 無△×○×\ 1勝2敗1分 勝率→直接対決で並べると、 (駒犬銀之助>)加賀陽子>柿原里緒=マスター=無限回廊>殺菌消毒(>ノヴ・ノリス) 588 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/10(金) 18:27:37 ID:ox8KvcV9 >>572 今更だが、マスターは時間停止2〜3時間でも止めたら勝ち扱いじゃなかったっけ? 589 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/10(金) 18:43:53 ID:v718QHd8 >>588 なんで? 590 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/10(金) 18:57:59 ID:ox8KvcV9 >>589 説明しようと思ったけど、長くなるし、ガイシュツだから まとめスレのマスターの下のほう見てきて
9スレ目 230 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/02/02(木) 01:22:08 ID:ynRVO8ws 殺菌消毒の考察 禁涙境の怪物=牟田孝二>亜龍>藤木唯>変異体>マヤウェル=ライアン ○ライアン 相手の攻撃が通らずに一方的に削り続けれる。       削り続けてれば何時か本体のライアンを倒せると思う。 ○マヤウェル 銃弾視認が出来る奴が見えない速度で動けるから。        マヤが攻撃する前に削り勝ちが出来ると思う。 ×変異体   全体を削りきれない。ナイトメアで負け。 ○藤木唯 唯の防御を突き抜けて削り勝ちが出来ると思う。 ×亜龍  相手は竜巻を起こせる。 ×牟田孝二 相手の攻撃は通らないが、倒しきれない。 ×禁涙境の怪物 倒しきれない上に、相手は生体エネルギーや魔力を吸収できる。 微妙な結果に、書いた後に思ったがマヤウェルには負けるだろうな、これ。 231 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/02/02(木) 01:23:20 ID:MaAK9Kin マヤウェルは再生するだろうね 後、牟田孝二とは△じゃねーの? 232 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/02/02(木) 01:26:24 ID:ynRVO8ws ああ、牟田孝二とは分けだよな。 244 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/02/02(木) 15:07:37 ID:t11emrkJ 殺菌消毒の考察 リヴァル>フィオナ>ミーシャ>神裂火織>フロッギー>残酷号>アストラ ○アストラ 反応される前に削り勝ち。 ○残酷号  相手の攻撃は通らない、削り勝ち。 ○フロッギー エクトプラズマ状態でも削る事ができるが。 ○神裂 反応や速度が勝ってるか微妙だが相手の攻撃は通らない、削り勝ち ×ミーシャ 削る前に水翼で吹き飛ばされて負け。 フィオナ ×リヴァル 反応で負けてる、重力結界を張られ、火炎と氷の呪文で燃やされて負け 245 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/02/02(木) 15:48:42 ID:cUl5K9tt >>244 神裂の攻撃は通じるんじゃない? 唯閃は「天使の力」が通った海水を両断してるし、魂の霧も切れる気がする。 素早さはどっちが上なんだろう?誰かよろしく。 246 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/02/02(木) 15:51:26 ID:t11emrkJ そう言えば斬られた水翼が霧散してたな。 後は素早さの問題か。 247 名前:テンプレ作者 投稿日:2006/02/02(木) 17:19:58 ID:QON9UiRK 悪い。殺菌消毒に修正。 超能力の力場と、能力そのものも削ってた。 (具体的には、サイコキネシス系統の不可視のたくさんの腕を持つ 敵の攻撃を見てかわして、《消滅霧》で腕を消した。能力自体が消去されてた) 249 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/02/02(木) 19:06:06 ID:X/UI7Bg1 殺菌消毒考察続き。 ラギアソーンとフィブリゾは正直よくわからんから別の人に任す。 ×フィオナ 相手の逃げる速度とこっちの詰める速度は一緒。        いつまでたっても追いつけず、攻撃できないし、カマエルで燃焼させれる、負け ×ガベット 霧だから飛べそうではあるが、そういうこと書いてないから無理だろうから        空から苦手の炎で焙られる、負け △左京 幽冥界の肉体と物体削り取りで削り取りあってどっちも死亡、分け ○『竜』 削り取って勝ち ○ダミアン 身体がないから削れなさそうだけど、空間を削るならできるかな?勝ち  ×アングルボザ 空間攻撃が相手に効かないから空間圧縮消滅くらって負け。 ×蘭堂翔太 相手は少し触れただけで魂吸収できるから相手を削る前に魂吸収で負け。 ×剣将 相手の炎のせいで削れないし、第三炎帝で切られて負け、 259 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/02/02(木) 23:27:19 ID:NvFoQwm8 殺菌消毒の位置って神裂の下でOK? 264 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/02/03(金) 17:04:04 ID:tTcadqPx >>259 OKじゃね?