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【作品名】涼宮ハルヒシリーズ 【名前】涼宮ハルヒ 【属性】女子高生、SOS団団長、世界の中心 【大きさ】女子高生並 【攻撃力】【防御力】【素早さ】      スポーツ万能の女子高生並。 【特殊能力】 世界改変:無意識のうちに世界を改変したり、新しい世界(時空)を作れる。      望んだことが現実になるが本人は能力を知らない、任意では使えない。      ただし、作中で能力は世界改変ではないとの意見も一部ある上、      その他も色々詳細不明なとこが多いので省略する。 【長所】運動能力は高い 【短所】詳細不明な能力 【備考】続刊、新情報待ちで今は特殊能力をカットした状態。 --old-- 【名前】 涼宮ハルヒ(暴走状態) 【作品名】ハルヒシリーズ 【属性】 世界の中心 【大きさ】人間並み 【攻撃力】一般的な体育会系女子高生並み 【防御力】一般的な女子高生並み 【素早さ】一般的な体育会系女子高生並み 【特殊能力】 新しい時空を生み出し、その時空に移動する。 次元断層の隙間に閉鎖空間を生み出す能力の延長線と思われる。 この新しい時空は最初の内は元の時空と繋がりが有るが、極めて入りにくい。 次元断層の隙間の閉鎖空間に入れる能力者が何人も(少なくとも7〜8人)全力を振り絞り、 ようやく幻のような存在を一人送り込み、数分の伝言を届けられる程度。 長門有希も干渉を試みたが、新時空のパソコンに文字情報を送り数分間会話するのがやっとだった。 しばらくすると(長くて数時間)、本来の時空間との連結が完全に消滅し、 更にしばらくすると、本来の現実空間が閉鎖空間に変わってしまうらしい。 古泉曰く『世界の破滅』。 これによる勝ち、あるいは『優勢・封印勝ち』を狙う。 現実空間が閉鎖空間に変わるのに掛かる時間は作中の記述から推測して 長くてもせいぜい丸1日程度。現実空間側からは干渉できない。 世界から逃げられる奴なら別世界に退避してドローには持ち込めると思われる。 ……と、考えたいところだが 実際には世界は滅びていないので単なる時空生成能力である可能性がある。 【長所】 とりあえず運動能力は人並み以上。 【短所】たとえ目の前に宇宙人や未来人や異世界人や超能力者がいても気づかない可能性がある。   この能力で世界を破滅させた実績が無い。(能力を使った時点で逃亡負け) 【戦法】「対戦相手」が何者であるかを知ろうとする。   その後、相手への興味を無くした場合は新時空に移動する。 【備考】ハルヒの無意識が能力を発動するつもりになりそうなぐらい、   この世界をつまらないと思っている状態で参戦。 --old-- 【名前】 涼宮ハルヒ(暴走状態) 【作品名】ハルヒシリーズ 【属性】 世界の中心 【大きさ】人間並み 【攻撃力】徐々に世界が崩壊する。長門有希を圧倒する影響力。 【防御力】本人は人並み。ただし新しい時空間に居る。 【素早さ】人間並み。ただし新時空の発動は本人の反応に関係しない。 【特殊能力】 新しい時空を生み出す。 次元断層の隙間に閉鎖空間を生み出す能力の延長線と思われる。 この新しい時空は最初の内は元の時空と繋がりが有るが、極めて入りにくい。 次元断層の隙間の閉鎖空間に入れる能力者が何人も(少なくとも7〜8人)全力を振り絞り、 ようやく幻のような存在を一人送り込み、数分の伝言を届けられる程度。 長門有希も干渉を試みたが、新時空のパソコンに文字情報を送り数分間会話するのがやっとだった。 しばらくすると(長くて数時間)、本来の時空間との連結が完全に消滅し、 更にしばらくすると、本来の現実空間が閉鎖空間に変わってしまうらしい。 古泉曰く『世界の破滅』。 これによる勝ち、あるいは『優勢・封印勝ち』を狙う。 現実空間が閉鎖空間に変わるのに掛かる時間は作中の記述から推測して 長くてもせいぜい丸1日程度。現実空間側からは干渉できない。 世界から逃げられる奴なら別世界に退避してドローには持ち込めると思われる。 【長所】能力者でも殆ど侵入できないハルヒ時空に居る。本人の反応が無関係。 【短所】ハルヒ時空に侵入されると一般人としての描写しかない。 【戦法】開始と同時(本人の反応とは無関係)に世界から消失し、新時空に現れる。      後は待つ。新時空に侵入されたら投了。 【備考】ハルヒの無意識が能力を発動するつもりになった瞬間で参加。
31スレ目 594 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/01(日) 18:19:02 ID:5niD0JMR 作成者ではないが、修正待ちの涼宮ハルヒを修正 野球バット装備も考えたが ルールの「・装備品の武器利用に関して」に引っ掛かるようなのでパス ザ・スニの短編「ハルヒ劇場」のとこから装備や描写引っ張れるかもしれないが自分は今手元に無い なのでそのへんは持ってる人にまかす。 取り合えずのところはこれで考察待ちにいけるかな? 642 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/19(木) 23:42:44 ID:Kr8Ajs8+ 594涼宮ハルヒの考察 >リニア>涼宮ハルヒ>高須竜児>
30スレ目 459 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/19(月) 10:58:13 ID:i0ET+sI5 WB勢、一方通行、ハルヒ勢、この辺はもう定番だねぇ。 ハルヒの特殊能力なんてまだ推測の部分が色々あるだろ こんなもんマッハ没で考慮外にでもしてしまって。 >【戦法】「対戦相手」が何者であるかを知ろうとする。 >  その後、相手への興味を無くした場合は新時空に移動する。 >【備考】ハルヒの無意識が能力を発動するつもりになりそうなぐらい、 >  この世界をつまらないと思っている状態で参戦。 基本は全力で戦闘、性質ならともかく性格は考慮外、ハルヒは自分の能力知らない。 考察する人のイメージによって、ハルヒが対戦相手に興味持つか持たないか左右されるなんて×。 何者かを知ろうとか、興味がどうとか抜きで戦法は殴り蹴り。 そもそも今の「つまらないと思ってる」状態はルールからすれば作中「最強」の状態ではないだろ(逃亡負けの可能性があるから) これは「新しい時空を生み出せれる」状態でね? 「暴走」でなく「平常」の状態で参戦して 【特殊能力】は詳細不明で考慮外、あるいはルール的に考察不能なので省略のどちらかにして 【戦法】は殴り蹴り、【備考】は消して 新刊でるか完結するまで、スポーツ万能の女子高生並として参戦、あるいは修正待ち送り これでめんどいことにはならない。 460 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/20(火) 01:27:14 ID:lSMOyESz >>459 むしろハルヒの雑魚っぷりはネタとして残しておいていいと思うが 下手に普通の女子高生並みにするより特殊能力で自滅させとくほうが信者も諦めがつきやすいと思うぞ …その信者ってのは俺のことだがなorz 長門の初期のテンプレ、今見ると信者臭バリバリで痛すぎる… 461 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/20(火) 08:12:04 ID:CWNpoSFc ネタとして本音は残したいのは分かるが、建前としてルール的に微妙だから普通の方がいいだろ。 信者目線からすると、自滅になるから逆に腹たってあげたくなるんじゃね?
19スレ目 932 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 21:51:52 ID:0/lDETpn >>930 上級超能力ぐらいで既に核無効が結構あるし渡り合えるんじゃない? ところでよく考えたら、 バルーンマン  ハルヒに負け、かおりに勝ち(蚊の雌じゃ萎まないよね?) 涼宮ハルヒ かおりに逃亡負け、バルーンマンに勝ち 吉永かおり ハルヒに勝ち、バルーンマンに負け 秋庭里香>バルーンマン=吉永かおり=涼宮ハルヒ>エルメス だね
14スレ目 779 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/24(水) 11:47:00 ID:PpYT8cW1 とりあえず<暴走ハルヒ>テンプレの問題点 >しばらくすると(長くて数時間)、本来の時空間との連結が完全に消滅し、 >更にしばらくすると、本来の現実空間が閉鎖空間に変わってしまうらしい。 >古泉曰く『世界の破滅』。 >これによる勝ち、あるいは『優勢・封印勝ち』を狙う。 本来の現実世界が破滅するというのは作中人物の勝手な予想であり、作品内には現 実世界が破滅する描写は無く、過去にハルヒが世界を破滅させたという事実も無い。 描写のみを信用する限りでは、<自分が生み出した閉鎖空間に移動して、現実世界と 閉鎖空間との間の連結を切断する>までしかできないので 「最終的に攻撃に繋がる戦術もなしに逃げつづけるのは不可」のルールに反する。 >【戦法】開始と同時(本人の反応とは無関係)に世界から消失し、新時空に現れる。 >     後は待つ。新時空に侵入されたら投了。 >【備考】ハルヒの無意識が能力を発動するつもりになった瞬間で参加。 ルール1-4「お互い対戦相手の前情報は無し。ただし、対戦相手の存在は知っている ものとする」によると対戦開始時点でハルヒは<何者かは不明だが敵であることはわ かっている者>が存在することを知っていることになる。 ハルヒならば、そんな奴に興味を持つのは当然で、能力の発動自体を(もちろん無 意識的に)やめたり、ハルヒ自身に加えて対戦相手も同時に閉鎖空間に移動させて しまう可能性がある(作中描写ではハルヒとキョンを移動させた)のでこの戦法は 成立しない。 780 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/24(水) 12:11:04 ID:O4GLDjg+ 性格非考慮な最強スレにおいて本人の性格に左右される能力は考察しずらい 781 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/24(水) 12:33:27 ID:XkptX9KS 杓子定規に考えれば、普通の女子高校生で飽きたら逃亡して敗北というキャラか 782 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/24(水) 16:18:27 ID:PpYT8cW1 ハルヒの能力の発動条件を<対戦相手への興味を失うこと>に設定して、能力を使っ たら逃亡負けというルールで考察してみる。 ちなみにハルヒは校内でもトップクラスの運動能力を持っています。 ?エベネゼル 普通のパソコンにしか見えないならば逃亡負け。超常現象的な特徴   (しゃべるとか)があれば電源を切って勝利。その後、変なパソコンをSOS団に勧誘。 ○エルメス 蹴り倒して勝利。その後、しゃべるバイクをSOS団に勧誘。 ○藤崎隆文 半分にちぎれた人間に意表をつかれて能力の発動が遅れる。隆文の   自爆負け。 ×秋庭里香 肝心の<敵>が病弱なだけの女子高生と知って失望。逃亡負け。 ?ライオット 普通人と見分けがつかなければ逃亡負け。ロボットらしい外見   ならば殴り倒してSOS団に(ry △L様 異世界人らしい格好をしているならばSOS団に勧誘。勝てないけど。 ×福沢祐巳 失望逃亡負け。 ○ルーミィ シルバーブロンドの幼女が変な言葉をしゃべり始めたと思ったら、杖   から炎が! ひっぱたいてからSOS(ry ○モエかん 常人以上の動きで少女だかアンドロイドだかが襲い掛かってきたら   ハルヒだって本気で応戦する。 ×主人公(卓ビー) 主婦が重そうな盾持ってるだけじゃハルヒの興味は引けんだろ。 ×姉原聡史郎 少し強めの男子高生が相手だとさすがに無理か。 783 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/24(水) 16:36:04 ID:H7SsLQ0L L様は見えんぞ。異世界挟んで開始だし。 784 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/24(水) 16:51:52 ID:CASWFQK/ 大河原リキコ>柴崎倖一>クレア>宇野辺虎雄>堀田陽介>雨霧八雲>矢吹真吾>黒峰キリコ>洗脳装置>藤倉冬麻>イッコ ×リキコ〜キリコ ○洗脳装置 武器ありで勝てる。 ○藤倉 武器があるから勝てる。 ○イッコ 武器あり価値。 785 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/24(水) 17:35:13 ID:PpYT8cW1 間違えたorz 「モエかん」は作品名だ 786 名前:782[sage] 投稿日:2006/05/24(水) 17:40:00 ID:PpYT8cW1 >>783 正確にはリナを勧誘 787 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/24(水) 17:42:17 ID:CASWFQK/ >>786 どっちにしろ、開始距離がトンデモナク離れてるから無理だと思うんだが。 788 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/24(水) 17:58:23 ID:UPx95pRm >>784 それは>>777の考察? >>786 なんか勘違いしてない? L様はL様単体でエントリしてるからリナもクソも無いぞ 相手が見えずつまらなくなって逃亡負け 789 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/24(水) 18:01:53 ID:CASWFQK/ >>788 両方に答えるが、その通りです。 790 名前:782[sage] 投稿日:2006/05/24(水) 18:04:07 ID:PpYT8cW1 勘違いしてた。 世界4つ分離れた位置にいるリナに憑依しているL様ということだな。 >△L様 異世界人らしい格好をしているならばSOS団に勧誘。勝てないけど。  ↓ ×L様 対戦相手が現れないことに失望して逃亡負け。 822 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/25(木) 13:46:48 ID:w54ycOBn ハルヒの勝敗はこうなるか。 ○エベネゼル パソコンをいじっているうちに人間並みの知能を持つ変なパソコン   だとわかったので電源を切って勝利。その後SOS団に勧誘。 ○エルメス 蹴り倒して勝利。その後、しゃべるバイクをSOS団に勧誘。 ○藤崎隆文 半分にちぎれた人間に意表をつかれて能力の発動が遅れる。隆文の   自爆負け。 ×秋庭里香 肝心の<敵>が病弱なだけの女子高生と知って失望。逃亡負け。 ×ライオット 髪を染めただけの少年にしか見えない。逃亡負け。 ×L様 敵が現れない。逃亡負け。 ×福沢祐巳 論外。逃亡負け。 ○ルーミィ シルバーブロンドの幼女が変な言葉をしゃべり始めたと思ったら、杖   から炎が! ひっぱたいてからSOS(ry ○リニア 常人以上の動きで少女だかアンドロイドだかが襲い掛かってきたら   ハルヒだって本気で応戦する。 ×主人公(卓ビー) 主婦が重そうな盾持ってるだけじゃハルヒの興味は引けんだろ。 ×姉原聡史郎 少し強めの男子高生が相手だとさすがに無理か。
13スレ目 55 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 14:26:22 ID:O2OyQ3Wu そういえば暴走ハルヒってダメだったの? 性格とか考えなければいけるような気がする 56 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 14:38:36 ID:WXe7lOrX >>55 実際に戦闘させた場合何が起こるかわからん過ぎるから無理。 ないから。 67 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 17:06:13 ID:fL3oWVL5 まあ実は半分程度しか読んでないから知らない所も有るんだけど。 >>50 射程は接触が必要。 空飛べる奴には当てられないか? でかい奴なら最初に乗っかってしまう手が有るだろうけど。 瞬間移動してたはずだが、転移可能距離がよく判らないしな。 >>51 >阻害されなければ〜 阻害されてしか使ってない。 だからその時の『阻害されまくって数分』のテンプレとなる。 >能力消去 前のテンプレ書いた人、ヘルプ。知らないのだ、この場面は。 >異空間の存在を感知し侵入 異空間転移だったと思う。 >>52 それだ。その描写を希望。読んでない巻っぽいので。 >>55 暴走ハルヒは本人に戦ってるという意識自体が無いから違うだろという話になった。 戦闘方法も本人さえ気づかない内に世界を滅ぼして勝利、だし。 >>56 いや、暴走ハルヒの行動は相手とか関係無く判りきってる。 このスレのルールだと相手を視認する前に自分の能力が発動して本人が異世界に消えちゃうから。 73 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 17:26:58 ID:DGAwpdMI ハルヒのテンプレ見てきたが突っ込みどころ満載だな なんで最初から別空間にいるねんとか能力発動直前で参戦とか無理にきまってるじゃんみたいな 97 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 22:14:19 ID:fbddNcfB >>73 別空間に居るのは開始と同時に能力が発動するからだろう。 能力発動直前なのは条件を満たすと自動発動する能力だからかと。 本人の意識が関係しない常時発動能力の一種だから、開始と同時に発動。 常時発動能力が開始と同時に発動する状態で参戦してる奴は他にも居ると思うが。 98 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 22:21:35 ID:yh5EEUWj >>97 まず第一にハルヒの能力は常時発動じゃない訳だが あれは制御不能な任意全能キャラだろ 99 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 22:22:17 ID:DGAwpdMI ハルヒの意思(まぁ無意識みたいだけど)が世界を改変する以上 ハルヒの思考よりも能力発動が早いとはかんがえられん 100 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 22:42:17 ID:fbddNcfB >>99 無意識だからな。 本人の世界への感想が『飽きちゃった』になった状態だともう自動発動じゃないか? ああ、ただこれを作中最強『状態』と見るかは微妙かもね。 作中最強の精神状態ではあるんだけど。 101 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 22:58:20 ID:i+m0wjmd 飽きた瞬間能力が自動発動して異世界飛ぶからアウト 飽きる前は自力で能力発動できないからこれもアウト 飽きる直前とかいう訳解らん精神状態もアウト 102 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 23:12:22 ID:DGAwpdMI ハルヒがこんな世界いやだとか飽きたとすいう思考によって能力発動なんだから 最低でもハルヒが思考しなきゃ発動しないだろ 103 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 23:24:59 ID:PHK3VHbo どっちにしろ消極的過ぎて参戦するのは無理だろ 自発的に相手に攻撃すらしないんだから 115 名前:100[sage] 投稿日:2006/05/08(月) 01:50:38 ID:S08StwoG >>101 だからその一つ目はなぜいかん? >>102 その無意識の方針は既に決まって能力が『世界崩壊』になってるのが 作中最強状態の『暴走状態』と考えてます。 でもこれを作中最強『状態』と見るか、戦闘始まってからすべき『思考』 (まあ自発的にそんな思考は出来ないわけだけど)と見るべきかが微妙、と。 >>103 まあ、なんだかんだ言っても結局そういう事だよね。 120 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/08(月) 02:32:43 ID:E3bASHDh >>115 試合開始場ルール。戦闘開始はお互い向き合った状態で。異世界にいる状態でエントリーは不可 121 名前:120[sage] 投稿日:2006/05/08(月) 02:46:43 ID:E3bASHDh 連投で補足すれば飽きた瞬間発動するなら試合開始前すでに異世界にいる状態になる 飽きてるけど異世界に移動していないってのはいわゆるかめはめ波を撃って発動したけど 相手に到達していない状態(もしくはチャージ全開で溜めありの技をいつでも撃てる状態)と同義になるので反則 あと思考は完全に自発行動だから状態ではない。「暴走状態」という すでに完成したステータスは成立するけどハルヒはその場合異世界に移動してしまうからルール違反
6スレ目 232 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/05(土) 17:14:57 ID:yC2k8G2V とりあえずプロメテウスには勝てそうにないな 後は任意全能集団でかてるかどうかで全能っぽい力なきゃ負け 233 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/05(土) 17:32:27 ID:zNl1kxDk >現実空間が閉鎖空間に変わるのに掛かる時間は不明だが 不明ならテンプレとして認められないと思うよ。 234 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/05(土) 17:37:07 ID:yHKFktdv そもそも開始前から別時空にいるってのが無しだと思うんだが。 どう考えても戦闘開始後に展開だろ。 任意に能力使えないから姉原聡史郎以下か? 235 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/05(土) 17:41:58 ID:7FceyZ+R >231 この能力は自分で任意でしているわけじゃなさそうだし そのあと勝手に戦闘が終わるという話だから消極的過ぎてダメじゃないか? 任意で攻撃もしないようだし、やっていることは餓死狙いと変わらと思うけど 237 名前:231 投稿日:2005/11/05(土) 18:37:13 ID:aodRcTb9 >>233 じゃあ作中の記述から推測。長くてもせいぜい丸1日程度。 >>234 ハルヒの無意識が能力を発動するつもりになった瞬間で参加だ。 開始と同時(空間支配などと同じ扱い)であって、戦闘開始後ではない。 その後、思考すらなくその瞬間に発動し、ハルヒは消失してハルヒ時空に現れる。 >>235 餓死とはハルヒの力による破滅(現実空間の閉鎖空間化及び破滅)が訪れる点が違う。 ただ、消極的すぎるというのは否定しない。 そもそもハルヒ自体制御できてないどころか気づいてもいない能力だし。 参戦してるキャラだと、古猟邦夫が赤ちゃんの時期に参戦するような物か。 自動発動とか空間支配と同列には扱えないだろうか? 扱えないならこのテンプレは引っ込める。 253 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/06(日) 16:03:47 ID:8QvMMC6+ 結局、>>231のハルヒのテンプレはどっかルールに引っかかるのかな? エントリー出来るならナイトウォッチの前後になりそうだけど。 入りにくい別時空に入った事が有るキャラが殆ど居ないから。 プロメテウス〜クルスディア ×?○○△?○○×○△?? ×:プロメテウスにはどーにもならん。 ?:ナイトウォッチは物質を異次元に吹っ飛ばす攻撃が効果有るか判らないため。 ?:ジャグヘッドは時間軸ごと吸い込む攻撃が一瞬前のハルヒを巻き込んだり出来るのか判らん。 ×:姫城玲の超光速指弾は時間を遡るため、戦闘開始前のハルヒを撃破できる。 △:竜鬼神は少なくとも世界崩壊からエスケープ出来るだろう。ハルヒ世界に入れても人間殺せず。 ?:戦天使も同じく。もしハルヒ世界に入れればサックリ。 ?:クルスディアは任意全能でやられるかわからん。 254 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/06(日) 16:16:17 ID:UEBSl0bu 任意で能力を展開できないってツッコミは無視してるのか? 255 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/06(日) 16:20:58 ID:8QvMMC6+ >>254 自動発動能力で戦うのは結局無しなのか? 例えば、古猟邦夫は能力を制御できる前だと参戦出来ないの? それによってルールに引っかかるかどうかが決まりそうなんだけど。 256 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/06(日) 16:27:51 ID:3bWAaesY その前に消極的過ぎてダメだと思うんだ あきらかに自分の意思で攻撃しているわけではないし 空間に移動したあとも自分で任意に攻撃することなし これで相手と戦ってるといわれても疑問に思わないか? 261 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/06(日) 16:46:17 ID:GCC1eWNn ハルヒの別時空への移動と、元いた世界の破壊をするためにはこの世界がつまらないと思う必要がある。 目の前に何かわからないものが存在する時点でつまらないとは思わんだろうね。 相手が何であるかを知り、それでもつまらないと思わなければ別次空への移動は無理じゃないか? どんなに高くても殺人鬼の壁を越える事は不可能か。 263 名前:253 投稿日:2005/11/06(日) 16:47:44 ID:8QvMMC6+ >>256 ああ、そういう事か。 確かに戦ってると言えるような物では無いな。納得。