【作品名】戦う司書シリーズ 【名前】ハミュッツ＝メセタwith 魔刀シュラムッフェン 【属性】人類最強 神の代行 【大きさ】成人女性並み 【攻撃力】 魔刀シュラムッフェン：意思を持ち思考して自ら動く刀。蜘蛛型にレイピアのような剣が付いてる。射程60ｍ。 因果抹消（超越）攻撃・斬るという過程と斬られるという結果を切り離すことができる。 振っただけで過程を無視し射程内の任意の空間に不可視・無音の線が走り、そこに「斬った結果」を残せる。 ただし、刀は「相手がいる空間を切る」のであって対象指定でないため必中攻撃ではない。 把握限界を超える相手には回避されるし、超高速攻撃の防御も間に合わない。（ﾏｯﾊ５の攻撃など） 自ら動き装備者を守り、攻撃する。持つ物が強ければ強いほど把握可能な速度が上がる 常人の女が使っても迫ってくる数十ｍからの数百の矢が瞬時に消え去り 一振りで数十人を一度に切る。空中のあちらこちらに刃の線が踊る。 多少鍛えた男が使えば、一振りで資材置き場の木材の山がｺﾏ切れの木片になり連続振って家の半分が粉微塵になる。 直撃は無理だがハミュッツ（近接マッハ2以上対応より更に速い）にもいくらか当てて傷だらけにすることが可能。 四方八方から迫るハミュッツの礫弾（超音速まではいかない）のその全てを音もなく消し去る。 多少鍛えた人間が持った時、酒場を半壊させる爆発が目前で起きても 魔刀の自動防御で防げる。（至近の爆発の類も連続空間切断で消し去る） 鍛えた人間が持ってもハミュッツを傷だらけにできる速度で動くので、 ハミュッツが持った時は上記の2人とは速度も精度も殺傷力も段違い。 周囲に群がる何億という蟻と羽蟻の大群を一匹も残さず死骸に変える。（投石器同時使用） 一分かそこらで蟻の死骸の海ができ、それが膝の高さまで届くほど。 あくまで線での攻撃なので水など形の無い物で攻撃されると防ぎきれない。 持ち主が致命傷を受けて戦闘不能になっても自分で動いて相手に一撃食らわせることが可能。 投石器：長い紐に布のポケットが付いた投石器。素材は未来神やら古代竜やらが提供しており、 他の神々の作った『追憶の戦器』（上記の空間斬りの刀さえもその中では下級に当る武器） でも破壊が難しい神秘の武器。轢弾は4種類。 一般用の正12面体の玉、長距離用円盤、近距離速射用の玉、その辺の石ころ。 弾の最高速度はマッハ５を超える。（5秒回した時点で超音速。6秒でマッハ５超になる） 最大射程35ｋｍ。静物必中射程25ｋｍを超える。 相手に背を向けて走りながら延々と投石可能。相手の左右から曲がって礫弾が襲ったり 相手の後方から背後へぐるりとターンしてぶつかったり、蛇のような曲線を描いたり 相手に対して四方八方への投擲が自由自在。（背を向けて走りながら。） 小石で人間の頭がシチューのように吹っ飛ぶ。胴体に当たれば風穴が空く。 魔力で肉体強化が成されている達人でも手足がもがれるダメージ。 飛空艇の機体をぶち抜き墜落させる。一度に複数の弾を装填して放つこともできる。 鉛でできた大柄な成人男性並の体を貫通した上に、数ｍ吹き飛ばす威力。 足元に放てば地面が爆裂し、土が周囲に撒き散らされる。 また、伸縮自在の布に対象物を絡めとって色々な物を弾として投擲可能。 戦車をバラバラに解体して要塞の城壁をやぶる勢いで投げつける。 戦車の砲身を砲弾を台座をｷｬﾀﾋﾟﾗを次々に投擲。 投げられた人間は元が人間であったことさえ分からない薄っぺらな物体となって 壁に張り付く。鉄条網も土嚢も木材も、空を飛ぶ飛行機さえも掴んで投げてくる。 【防御力】魔力による肉体強化で常人より硬いと思われる 並みの拳銃より威力がある舞剣で体を切り裂かれても戦闘可能な程度にはタフ 【素早さ】魔刀は下記の自身の身体能力を大幅に上回る速度で自動的に振られ続ける。 ３〜５ｍの距離からマッハ２以上の攻撃を避けられるヴォルケン以上の反応。 軍人視認不可の動きで軍隊の攻撃を長時間避けられる移動 上空を飛ぶ飛行機を50〜60mジャンプして空中で捉えて投げることができる。 ヴォルケン：マッハ2のライフル弾を遥かに凌駕する速度で5m程から突進してくる ビザクの槍に舞剣を掠らせほんの少し穂先の軌道を逸らし跳躍 →1〜2mに迫る槍の刀身の上を蹴り、ビザクの後方に着地することが可能。 （ﾏｯﾊ2超に対して近接戦闘が可能） 自身のﾏｯﾊ2以上の舞剣をブーメランのように数十個放ち戻ってきたのを 全て受け止めて再度素早く投げるを繰り返して戦闘。 150m先から一度に数十人の幻を出し続けながら舞剣（ﾏｯﾊ2以上）を放ってくるヴォルケンに対して 礫弾を当て幻のヴァルケン（マッハ2以上反応の本人と同じ動き）を数百人以上消し続ける。 ヴォルケンの攻撃は全く当たらず、放つ舞剣も悉く礫弾で打ち落としていった。 空一面に放たれる幻の舞剣のその全てに回避行動を取りつつ迫ってくる数十人の 幻のヴォルケンに対応して礫弾を当てる。 突撃してくる十数人のヴォルケンに対して即座に対応し地面に轢弾を撃って土を撒き散らす。 魔力強化されている達人並以上のエンリケ（他の能力者を何人も殺してきた優秀な殺人者）が 自分と比べて圧倒的な差があるほど速いと称する体術を持ち、 その上魔力強化で尋常ではない速力を出して走る男に対して背を向けて走り去り 轢弾を使いながらあっという間に500ｍ以上の差を付けられる移動力。 （恐らく数秒で500m以上先へ走り去った） ・グインベクス帝国の軍隊の戦闘機、戦車隊、要塞砲 による一斉集中爆撃を受けてもそれを全て避ける。 （爆撃中、何も抵抗もせず爆心地から何事もなく出てきたが 直撃を耐え切ったのではなく下記同様に恐らく全ての 機銃・爆撃・砲弾を避け切ったからだと思われる） ・島に乗り込んできた全世界から集結した軍隊の総攻撃 （威力も速さも精度もグインベクス帝国のものを上回っている・地の文） による機銃・砲撃・上空から雨のように降り注ぐ爆撃の真っ只中に突っ込んで その全てを悉く避け続ける。相手の一般軍人にはまるで不可視な速度。 世界中の軍隊が集まってひたすら雨霰で攻撃してもなお 「ハミュッツが疲れ果て、速さを失えば、狙って当てることもできるかもしれない。」 という解説が入る位に全く当たらない。（逆に一発でも当たれば致命傷っぽい感じ） 上空を飛ぶ飛行機を50〜60mジャンプして空中で捉えて投げることができる。 砦の中から轢弾で天井に穴を開け尖塔の頂上（30m位か）にジャンプして一気に移動。 【特殊能力】触覚糸：触覚聴覚視覚の感覚器官を全身から体外へ 不可視・不接触の糸として放出する。これを常に使用しながら戦闘可。 無差別に情報を取り込むだけでなく触覚糸を特定の相手に結び付けて常に監視することも可能。 糸が触れたものの形と色と感触と対象が立てる音が手に取るようにわかる。千里眼状態。 全身から100億本を優に超える本数を最大50ｋｍまで自在に糸を飛ばすことができる。 瞬時に２ｋｍ先の町へ拡散するように2億本の糸を飛ばせる。 更に町をドーム状に包み込むようにも展開するのも難しいことではない。 台風並みの風があると上手く操作できない。必要な情報と不必要な情報を瞬時に取捨選択して感知する。 無差別に放った場合町にいる5000人全てを常に監視することは処理能力を超えるので短時間しかできない。 半径5ｋｍの範囲内にいる敵の正確な所在地を1時間と掛からずに全て把握する。 （5000人が住む町の中から16人の敵を探し出す） 【長所】魔刀シュラムッフェンによる因果抹消攻撃。長射程の攻撃と広範囲知覚 【短所】長距離からの轢弾の攻撃力。 【戦法】射程内の場合は魔刀が自動攻撃。 そうでないならその場から走り去りつつ50km+100億本の触覚糸出して策敵 →遠いなら投石器、近いなら魔刀
29スレ目 665 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 04:17:44 ID:jD2p2A/s ハミュッツ再考察 ＞ロキ＞豪田篤胤科学研究所＞ラウンド・バックラー＞ガゾツフス＞ラビット＞迷惑な国 ＞海坊主＞シューティングスター＞レイカ＝中型船＝ククルカン ＞老山龍＞億年亀＞アリス＞ゾーラギ ＞ダイダラボッチの左腕＞メデューシン＞霞王＞GODZILLA＞阿修羅王＞ザ･キュアー ＝ヴォール＝ジャンボ･マックス･一号＞榛原舞美＞『怪物』＞上田虎之助＞ドラグマ ○ドラグマ 火吹く前に魔刀でバラバラ勝ち ○上だ 格闘に来た所を同上 ○怪物 同上 ○舞巳 笛を吹く前に同上 ○ジャンボ 格闘に来た所を同上 ×ヴォール 速い無理 ○キュアー 魔刀でバラバラ勝ち ○阿修羅 触覚糸で見える、同上 ○GOD 同上 ○霞 同上 ○メデュー 押し潰しに来た所を同上 ○ダイダラ 同上 ○ゾーラギ 同上 ○アリス 同上 ○亀 龍 押し潰しに来た所をバラバラにし続ければ何時か勝ち ○ククルカン 飛ぶ前に接近してバラバラ勝ち ○中型 レイカ 流れ星 海坊主 同上 ○迷惑な国 レーザー回避して接近魔刀でバラバラ ○ラビット 同上 ○カゾツフス 同上 ○ラウンド 魔刀でバラバラ勝ち ○豪田 同上 ○ロキ 同上 高防御力まで行くなこりゃ、続きはまた何時か 689 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 04:39:58 ID:jKIvnJyj ハミュッツ再考続き 緑雲＞エンキドゥ＞凄王＞『鳥』＞七北飛行船砲 ＞レッドドラゴン＞暗黒破壊神バラー＞帝国軍要塞＞ラピュタ ×ラピュタ ｋｍ近付く前に１００ｍ以上飛ばれて負け ×定刻軍 同上 ○暗黒 空間切断でバラバラ勝ち ○レッドドラゴン 同上 ○七北 近付いて空間切断バラバラ勝ち ○鳥 同上 ○凄王 砲撃回避しながら近付いてバラバラ勝ち ○エンキドゥ 同上 ×緑雲 ｋｍちかづくまえに負け 692 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 18:22:20 ID:3Hr8V2g4 ハミュッツ続き パリカリア＞神野メイ＞新宮寺リカ＞ミカル＞師団侵攻艦 ＞海底軍艦ラ号＞ナインボール･セラフ＞アナイアレイター＞グラフスこだわり王 ＞ダイクロフト＞シルヴァ＝バランヘルム＞壊刃サブラグ＞ヨブ ＞プルートゥ＞裏次郎＞ベヘモス＞ゼロタイプ＞ナインボール ＞ガクセイバー＞バンシー４ △バンシー ミサイル魔刀でバラバラや回避だが、追いつけない ○ガクセイ 魔刀でバラバラ勝ち ○ナインボール 同上 ○ゼロタイプ 同上 ○ベヘモス 同上 ○裏次郎 同上 ×プルートゥ 重力以上負け ○ヨブ 魔刀でバラバラ勝ち ○バラン 同上 △シルヴァ 倒しきれない倒されない ○ｸﾞﾗﾌｽ 魔刀でバラバラ勝ち ○アナイア 同上 ○ナインボール 同上 ○ラ号 近づいて魔刀でバラバラ勝ち ×師団 毒ガス負け ×ミカル 接近前に広範囲押し潰され負け ×リカ 同上 ○メイ 魔刀でバラバラ勝ち ○バリカリア 同上 高防御でも大体勝てるしもっと上田な 693 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 20:45:16 ID:6ESDgRXn >>692 超耐久のデカブツで少し負けるけど大規模破壊前後でなんとか取り戻せるかな。 ６０ｍ以下には強いし。 694 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 22:56:37 ID:C4i9iZjE ハミュッツつずき 死なずの醍醐＝ムーンウォーカー＞クラーク・ケント＞スピノザ＞左京良彦 ＞ガベットゲンガー＝リヴァル＞黒沢祐一＞和穂＞黒獅子･改 ＞神裂火織＞パンドラ＞峠昌樹＞フロッギー＞メカメ ＞アナピヤ＞残酷号 ○残酷号〜メカメ 空間切断でバラバラ勝ち ○峠〜黒獅子 空間切断でバラバラ勝ち ○一穂 空間切断でバラバラ勝ち ○黒沢 同上 △リヴァル 速いが倒されない分け ○ガベット 空間切断でバラバラ勝ち ○左京 同上 ○スビノザ 同上 ×クラーク 超光速負け △ムーン 飛ばれるが倒されない ×死なず 復活から小型核負け もうちょっと上 695 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 23:08:40 ID:C4i9iZjE 戌子＞塩原鯱人＞蘭堂翔太＞アングルボザ＞フィブリゾ＞ラギアソーン ＝アザリー＞『竜』＞一方通行＞アストラ＞竜(鼠と竜)＞ミイラ男＞ハジ･エルイエ＝鷹栖絢子 ＝スマッシャーメタトロン（機巧天使）＞サンダルフォン＞長門 ＞ミーシャ ○ミーシャ 水翼切り裂きつつ回避しながら接近して魔刀勝ち ○長門 魔刀でバラバラ勝ち ○サンダルフォン 接近、魔刀でバラバラ勝ち ○メタトロン 同上 ○スマッシャー 魔刀でバラバラ勝ち ○鷹 同上 ○ハジ 同上 ×ミイラ男 光速反応から魅了負け 竜 ○アストラ 魔刀でバラバラ勝ち ○一方 同上 ○竜 同上 ○アザリー 同上 ○ラギア 同上 ○ふぃぶりぞ 同上 ○アングル 同上 ○蘭堂 同上 ○塩原 同上 ○戌子 同上 もっともっと上だった 696 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 23:36:47 ID:6ESDgRXn 等身大のリスキィやFFがいる周辺にも大体勝てる品。相手がデカ過ぎなきゃいける。 697 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/24(火) 11:23:38 ID:OhuzIk5f 考察に微妙な部分もあるけど上いけるな 698 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/24(火) 18:10:45 ID:DHoZMVNE ハミュッツ続き ニドヴォルク＞エディ＞雪風＞トロール神＞国東弾＞ザネティア ＞ハーピー＞禁涙境の怪物＝牟田孝二＝HCACS＞藤木唯 ＞ウルズ＞変異体＞ジュン＝ヨルムンガルド＝ライアン＝マヤウェル ○マヤウェル 魔刀の因果抹消で切り刻み勝ち ○ライアン 木では倒されない、触覚糸で探知すれば行ける、大幅に有利 ○ヨルムンガルド 魔刀の因果抹消で切り刻み勝ち ○ジュン 同上 ×変異 ナイトメア負け ○ウルズ ハミュッツが止まっても魔刀の自動攻撃で勝ち ○藤木 魔刀の因果抹消で切り刻み続けて勝ち ×HCACS 強烈な放射能負け △浩二 倒されない倒せない ×金涙 吸収負け △ハーピー 倒されない倒せない ○ザネティア 魔刀の因果抹消勝ち ○弾 攻撃回避しながら同上 ○トロール 魔刀の因果抹消勝ち ○雪風 同上 ○エディ 同上 ×ニドヴォルグ 光速無理、ベヘモー負け 699 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/24(火) 18:19:23 ID:BbaP2htx 極超音速（マッハ5以上）の方が上だと思う あと、巨大質量が一気に来たら残骸で生き埋めにならない？ 蟻の時もそうなりかけたし 700 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/24(火) 18:54:26 ID:YoAWoONJ 反応した距離と相対的な位置によって反応は変わってくる 極超音速の方が速いとは一概には言えない 後、蟻で潰されそうになったのはあの地形が迷宮の中だったからだけど 移動に制限が無い場所では潰されないわ 706 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 01:58:00 ID:gAm8GqjE ハミュッツ続き エースン号＞大怪球フォーグラー＞シティ･デストロイヤー＞平天大聖＞メタルシードラモン ＞グレン･アザレイ＞荒帝＞融災獣＞リスキィ＝メタルガルルモン＞ザグナ ＞ヴェルトール＞マザーコア＞アスラリエル＞ゴジラ＞キングギドラ＞ディック ＞『Q』＞カットグラ＝G-SAVIOUR＞シャイニングＧ＞メタトロン＞アムプーラ ＞虫生 ○虫生 避けながら接近因果抹消で刻み勝ち ×アムプーラ 速い無理 ○メタトロン 接近、因果抹消で刻み勝ち ○G 因果抹消で刻み勝ち ○Q 因果抹消で刻み勝ち ○キングギドラ 因果抹消で刻み勝ち ○ゴジラ 同上 ○アスラリエル 同上 ○ヴェルトル 因果抹消で刻み勝ち ○ザグナ 同上 ○メタルガルルモン 同上 ○リスキィ 同上 ×獣 大咆哮負け ○荒帝 因果抹消で刻み勝ち ○グレン 同上 ○メタル 接近、因果抹消で刻み勝ち ○平天 因果抹消で刻み勝ち ×シティ ビーム負け ×大怪球 重力球潰され負け ×エースン 空間破壊負け まだちょっとだけ続くな 707 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 01:58:53 ID:d1RXVuo/ だいたい>>703の予想当たりそうだな 708 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 02:25:33 ID:iANrl6r6 ハミュッツ更に続き リデル＞拝暁人＞ジェダ＞クロヨテン＞ヘル＞ナイト ＞ライジンオー＞ぺるしゅばる＞ディアーナ＞程穫＞ベストラ ＞フォルテッシモ＞日下部真一＞銀月王＞ハイドラ＞シンシアルータ＞桜 ＞月森冬馬＞クリムゾン＞ラヴュ＞ハヌマーン＞ソーラーアクエリオン ○ソーラーアクエリオン 因果抹消刻み勝ち ○ハヌマーン 同上 ○ラヴュ 接近、同上 ○クリムゾン 同上 ○月森 同上 ○桜 同上 ○シンシア 同上 ○ハイドラ 同上 ×日下部 小さくされて跳ねられ負け ○フォルテッシモ 因果抹消で刻み勝ち ○ベストラ 同上 ○程 同上 ○ディアーナ ハミュッツ戦意喪失でも魔刀自動攻撃で殺して勝ち ×ベルシュバル 視線死亡 ○ライジンオー 因果抹消で刻み勝ち ○ナイト 同上 ○ヘル 同上 ○ジェダ 因果抹消連続刻みで体消し去り勝ち ×拝 亜光速無理 ×リデル 遠すぎる 717 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 14:01:33 ID:eYDqSmee >>706 カットグラとマザーコアとの考察が抜けてるな。 どっちも射程外から広範囲破壊攻撃をくらって負けか？ あと対キングギドラは接近→倒し切る前に、 飛ばれて広範囲破壊で負けかと思う。 まあ上で連勝してるから、勝ち上がるのは問題ないかな。 718 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 14:07:17 ID:4cYXZ+f0 飛ばれる前に接近してバラバラ勝ちだろ常考 719 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 15:35:08 ID:eYDqSmee >>718 500mを数秒(ルール上6秒)＝83.3m/sのハミュッツが、 100m(開始距離)−60m(魔刀の射程)＝40mを移動する時間があれば、 ギドラでも反応出来るだろ。 反応即戦闘速度なルールなんだから、そのまま飛ばれて負ける。 ゴジラにも距離つめる前に熱線で負けそうだな。 あとG-SAVIOVRの2kmビームサーベルも防御できずに負けるんじゃないか？ 720 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 15:39:45 ID:4cYXZ+f0 爆弾の爆発も移動で回避できるから最低でも音速以上はあるが 721 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 15:51:57 ID:1qFzpMsk 40メートルの距離を音速で移動できるわけじゃないんじゃ。 722 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 15:54:48 ID:wXZaQx74 長距離移動速度を聞いてるのに… 723 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 15:54:59 ID:4cYXZ+f0 その速度で移動し続けながら戦闘してたから長距離移動も音速超え 724 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 15:58:28 ID:1qFzpMsk いやさすがにハミュッツ長距離音速超えはないだろ。 725 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:01:06 ID:4cYXZ+f0 何を根拠に無いと言えるのか 726 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:03:41 ID:1qFzpMsk 逆にどの場面を根拠に長距離音速超えを主張してるのか言ってくれ。 俺は本持ってるけど、ほかの人にも分かるように原文抜きだしてくれると助かる。 727 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:06:04 ID:4cYXZ+f0 テンプレの【素早さ】の下に書いてあるんだが 728 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:10:50 ID:1qFzpMsk 分かってる移動力はあくまで500メートルを数秒。 だいたい ＞付近で起こる爆風の影響も全く受けない速度で動き続けていると思われる は作成者の憶測。 ここでも人類スレでも長距離音速移動なんて今まで言われたことないだろ。 729 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:13:29 ID:1qFzpMsk そもそもテンプレにすら長距離音速なんてまったく書いてないわけだが。 730 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:20:07 ID:4cYXZ+f0 何を言ってるんだ？ 描写設定推測から一番無理が無い物を取ってるんだが テンプレに長距離音速超えの移動は出来ると書いておけばいいな 731 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:23:41 ID:1qFzpMsk >>730 無理な解釈だろ。 具体的にどのくらいのスピードでどのくらいの距離を移動したのかもわからないのに。 交わしてる速度も一般人の目には留まらない速度としか分からん。 732 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:29:07 ID:4cYXZ+f0 音速だろうが光速だろうが、どっちにしても人の目に映らない速度だって理解してんのか？ 音速を超えてないと主張するそっちの方が無理な解釈だな 733 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:30:20 ID:1qFzpMsk 付け加えると本持ってるけどテンプレの爆風の影響を まったく受けないって推測はおおげさだと思う。 734 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:32:30 ID:1qFzpMsk >>732 人の目に映らないじゃないな、原文だと一般人の目に追えない速度だ。 これだけで音速超え認めろとか無茶にもほどがあるだろ。 735 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:37:07 ID:4cYXZ+f0 それだけで認めろとは誰も言ってないが？ 736 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:45:21 ID:1qFzpMsk ほかのとこでも音速と判断できるとこなんてありません。 爆風でまったく影響を受けてないってのは作成者の大げさな解釈。 もし違うならまったく影響受けてないって判断できる原文を抜き出してほしい。 737 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:46:51 ID:o2csEI9G ＞付近で起こる爆風の影響も全く受けない これって魔刀シュラムッフェンのおかげじゃないの？ >多少鍛えた人間が持った時、酒場を半壊させる爆発が目前で起きても >魔刀の自動防御で防げる。（至近の爆発の類も連続空間切断で消し去る） との事だし 738 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:52:17 ID:1qFzpMsk >>737 そのときはシュラムッフェン持ってなかったからそれは違う。 739 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:57:13 ID:4cYXZ+f0 >>736 ハミュッツの修正された防御力じゃ爆風に耐えられない 味方ごとハミュッツを殲滅しにきた敵が手加減してくれるわけがない 爆弾の爆風も全部回避するしかないわけだが 740 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 17:00:58 ID:wXZaQx74 爆発回避をみとめたとしても いつ爆発に気付いてその爆発の規模はどれぐらいなのかで移動速度と移動距離かわると思うんだが 741 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 17:02:12 ID:o2csEI9G >>738 なる 742 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 17:14:04 ID:1qFzpMsk ハミュッツの防御は直撃には耐えられないだろうが爆風に耐えられないかどうかは分からない。 原文からだと直撃されたらやばいだろうということしか読み取れない。 そもそも原文では爆風に関してはまったく触れられてないわけで。 爆風からは離れたほうがいい。 743 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 17:16:03 ID:qV3KZ455 因果抹消での削りについて質問。テンプレでは、 ＞多少鍛えた男が使えば、一振りで資材置き場の木材の山がｺﾏ切れの木片になり連続振って家の半分が粉微塵になる。 一瞬で粉砕したものの大きさについてこれ以上の描写が無いんだけど、 これだと巨大な相手(平天大聖(3kmの牛)他)との考察の場合、 体当たり等で押しつぶしにかかられると削りきれずに負けになるんじゃないか？ 744 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 17:32:15 ID:1qFzpMsk >>743 ハミュッツが3kmもある化け物と対峙してる絵図が想像できないｗ 個人的には削り勝ちしきるにはちとデカ過ぎると思うが。 745 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 17:53:27 ID:RCo56Fcr ハミュッツすげーランキング上がってるけど考察は妥当なのか？ 上のやり取り見ると考察してるのはかなり強引なハミュッツ有利の解釈する信者っぽいし。 746 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 18:04:42 ID:RvLi45aH 全ジャンルで云々って書いてる人がたまにいるけど、ここって他のスレがそうだからとかいう理由で影響されないんじゃなかった？ 747 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 18:05:19 ID:qV3KZ455 今ツッコミをまとめてるけど、>>706のゴジラ〜G-SAVIOURで6連敗して、 >>708でもラビュ(1kmの蟹。数km破壊攻撃)に負けるだろうから連敗を取り戻せなくなる。 あと>>743でのツッコミをその通りに当てはめるなら、 数十m級の奴も一瞬では倒しきれなくなる扱いになるんじゃないだろうか？。 748 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 18:06:51 ID:o8xs4Nq9 >>746 参考にする事はあるよ このスレで適用するかどうかはまた別だけど 749 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 18:15:07 ID:O/bDEuFs >>746 他のスレで指摘された矛盾点なんかを変えることはあるだろ 750 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 19:00:12 ID:6t89cP6m 《Ｈｅ》って具体的にどの位置になんだろ？ 全能じゃないなら攻撃方法が不明だし分けキャラになるような。 ハミュッツに関しては前も人類スレでかなり揉めてたな。 一般人の目に留まらない速度＝音速超過が当然とかありえないだろ。 751 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 19:03:50 ID:iOXTEc/N 《Ｈｅ》は小説版の続編が公式サイトにあるけど、全然全能っぽくないな 752 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 19:07:44 ID:6t89cP6m 《Ｈｅ》は一旦ランキングから外して再考送りにしたほうがよさそうだな。 753 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 19:16:03 ID:iOXTEc/N >>728 ＞分かってる移動力はあくまで500メートルを数秒。 これだって、テンプレ作成者の憶測 分かっているのは、軍人視認不可の移動で長時間攻撃を避け続けられる 754 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2007/07/25(水) 20:06:31 ID:VtqHOtrd 空爆や機関銃、砲撃の雨を避け続けながら移動 してるんだから音速ぐらい超えるだろ。 爆圧より走るの遅いんじゃ範囲攻撃一発であぼんだし。 一国の軍隊の総攻撃だけならともかく、 全世界軍隊の集中砲火をずっと動きながら回避して 戦闘してるし人間の目で不可視なのは当然かと。 755 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 20:14:29 ID:VtqHOtrd 人類スレで揉めたというか防御が異常に高いと取るか 戦闘速度が速過ぎると取るかの 解釈の違いの部分だな。結局速いから全部 避けたってのが採用されたようだが。 756 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 20:25:16 ID:VtqHOtrd まあそれはそれとしてデカい相手には連敗するだろ ってのは他の人が言う通りかと。数百m以上の奴とか特に。 757 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 20:37:03 ID:qV3KZ455 長距離移動速度は軍人不可視で、軍からの攻撃は近接戦闘速度で動ける範囲で回避してたんじゃね？ 以下、ハミュッツを>>698、>>706、>>708の範囲で再考察。 前提として長距離移動速度を上記とし、 因果抹消によって一瞬で粉砕できる範囲は10m四方程度(家屋の半分を左記と仮定)とした。 元の考察と勝敗が変わっていないものは省略。補足にとどめる。 >>698 ×？ライアン ：ライアン＞視界内の木を全て消されても一分程度で生やしなおす ハミュッツ＞一分かそこらで蟻の死骸の海ができ、それが膝の高さまで届くほど。 相手の木の生える速度のほうが魔刀の殲滅速度より上では？ 不利。 ×ヨルムンガルド：3kmの蛇の体当たりは削りきれないだろう。負け。 ×ジュン ：魔刀が反応する前に異次元封印負け。 ×ウルズ ：意志がある以上、魔刀も美貌で止まるだろう。存在抹消負け。 ×牟田孝二 ：虫マシンの津波＋強酸性の体液で負け。 ×ハーピー ：辺りの空間を【絶対孤独】状態にされ、行動不能負け。 ×国東弾 ：接近前に増殖した幻影からの光剣による範囲攻撃負け。 これをそのまま当てはめると ニドヴォルク→×○○○×○××××○×××××○←マヤウェル 藤木唯は触手の大きさが不明なので粉砕できる程度の大きさと判断した。 758 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 20:37:35 ID:qV3KZ455 >>706 ×虫生、メタトロン、カットグラ、G-SAVIOUR、キングギドラ、ゴジラ、メタルシードラモン ：接近前にそれぞれ天雷、レーザー核、聖戦士の剣、2kmビームサーベル、 引力光線、熱線、巨大騎士剣の衝撃波、アルティメットストリームによる範囲攻撃負け。 ×『Q』 ：接近前に反応され、距離をとられてプラズマ・プロジェクター照射負け。 ×ディック、マザーコア、平天大聖 ：それぞれ50万m四方の体当たり、2kmの剣、3kmの相手の体当たりは削り切れないだろう。負け。 それぞれに再生能力があり、行動を制限できる大きさでもないのでどうやっても分け。 エースン号→×××○×○○×○○○○×○××××××○×××←虫生 >>708 ×アクエリオン：接近→削りきる前に魔刀が反応出来ない速度で伸びる無限パンチ負け。 ×ラヴュ ：接近前に巨大な稲妻負け。 ×クリムゾン ：粉砕しても再生される。吸収によりでかくなられて負け。 ×銀月王 ：直径２０ｋｍの体当たり負け。 ×ディアーナ ：意志がある以上、魔刀も“視る”で戦意喪失するだろう。豚化→支配負け。 ×クロヨテン ：居合い負け。 リデル→××○×○○○××○○○××○○○○××○×←アクエリオン ハヌマーン、ハイドラ、ライジンオーは主要部分粉砕で勝てると考察。 ヘルは再生中は攻撃できないと判断、再生速度が遅いので勝てると考察。 ジェダは血の塊(液体)なので倒しきれないが、粉砕し続けて行動不能にして勝てると考察。 とりあえず以上。久しぶりの考察なので前提も含めてツッコミよろ。 この勝率だとマヤウェルの上になるか。続けるとどうなるかはちと判らん。 シンシアルータとかグレン・アザレイの特殊防御は突破できるし、 先制で上遠野作品上位や月花勢には勝てる。 人間大の相手には魔刀が速度負けしない限りは勝ち続けるんだがなー。 759 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 20:37:41 ID:HdJEaMv2 空爆って自由落下なんだから範囲外まで逃げる時間は結構あると思うよ 特に、ハミュッツは触覚糸ですぐに感知できそうだし 760 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 20:40:17 ID:9HZY8hNW 5巻の攻撃さけまくってる場面では空爆されたなんて書かれてないけどな。 避けてるのは飛行機からの機銃掃射と戦車の砲撃。 761 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 20:42:52 ID:9HZY8hNW >>757,758 乙、位置はマヤウェルの上か。 762 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 20:47:46 ID:VtqHOtrd 考察乙です。 763 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 22:06:43 ID:hifWFCa9 >>754 ＞爆圧より走るの遅いんじゃ範囲攻撃一発であぼんだし。 自分と同座標で爆発が起こったならそうだね 764 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 22:34:11 ID:j2kJRsTc >>758 考察乙 平天大聖には負けるなら エースン号→×××××○○×○○○○×○××××××○×××←虫生 765 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 23:31:52 ID:d1RXVuo/ >>763 帝国と戦った時は要塞砲やら戦車隊やら戦闘機やら魔法攻撃やら 軍隊の集中砲火だから同座標というか付近一帯絶え間なくだな。 766 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 23:37:40 ID:d1RXVuo/ ＞×ディアーナ ：意志がある以上、魔刀も“視る”で戦意喪失するだろう。豚化→支配負け。 今までのディアーナ能力の判定としては意思があっても無機物は豚化しないだろ。 まあ魔刀が不可視の相手に自動攻撃で命中させられるかは不明だから負けだろう。 767 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 00:37:10 ID:aj1+J3++ >>765 爆撃が行われた範囲も不明、戦車隊や要塞からハミュッツまでの距離も不明。 一斉爆撃とあるが絶え間なくとは書かれてないし、魔法攻撃についても書かれてない。 爆撃が行われた範囲や距離によっては一秒間に数十メートルの移動速度でも 普通に回避可能だと思うけどな、司書世界の兵器レベルはかなり低そうだし。 何にしてもあの場面で長距離音速と判断するのは無理。 768 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 00:48:41 ID:hZySvwCM >司書世界の兵器レベルはかなり低そうだし 何妄想？ 769 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 01:06:20 ID:j/Hp0lyi 1巻で現代は蒸気機械の時代だみたいなことが言われているし 3巻じゃ汽車が使われていることから科学レベルはかなり低いだろ 兵器に魔法が応用されているかもしれないとかは、 そのような兵器や道具が出てきてない事や、科学のほうが遥かに便利で魔法は廃れている事を考えると、 それこそ妄想だろうし 770 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 02:27:21 ID:EaaP1kkM ハミュッツ再考続き。 >>695 ×？戌子 ：近接マッハ３超以上の因果抹消より、 近接マッハ４以上のスティック振り下ろし→紫電の方が早いか。負け。 △フィブリゾ、ラギアソーン ：共通設定＞精神生命体であり、本体は物質世界と平行して存在する精神世界にあるため、物理攻撃は一切無効。 よって空間切断が効かない。相手の攻撃は当たらないので分け。 ×竜(鼠と竜)：接触→精神攻撃負け。 ×メタトロン（機巧天使）、サンダルフォン ：接近→削りきる前に(拡散2連)プラズマキャノン負け。 ×ミーシャ ：接近前に水翼で根こそぎ吹き飛ばされて負け。 戌子→×○○○△△○○○○××○○○××○×←ミーシャ >>694は特に再考の必要はなかった。 死なずの醍醐→×△×○○○△○○○○○○○○○○←残酷号 アナピヤ、メカメ、黒獅子・改、ガベットゲンガーの大きさまでなら一瞬で勝てると考察。 ムーンウォーカーは体当たりが戦法に無いので分けのまま。 771 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 02:27:52 ID:EaaP1kkM >>692 △神野メイ ：電子の塊には空間切断も効かないだろう。相手の攻撃は当たらず分け。 ×海底軍艦ラ号：接近前に飛ばれてＺロック負け。 ×ダイクロフト：惑星破壊負け。 ×バランヘルム：接近前に雷撃槍負けか。 ×壊刃サブラグ：広範囲炎負け。 パリカリア→○△××××○○○×△××○×○○○○○△←バンジー４ ガクセイバーは殴りに来た所を順次粉砕していって勝てると考察。 とりあえず以上。高防御の壁での連勝のおかげでこれ以上は下がらないか。 巨大生物の壁にもガクセイバーと同じ考察でなんとか勝てそうだし。 位置はマヤウェル、戌子と三すくみか。 マヤウェルに壁下に来てもらって3人を＝で結ぶのがいいのかね？ >>764、>>766 指摘thx. ・対ディアーナ ディアーナの“視る”は全物質に有効(【備考】欄参照)だけど、 オートの戦意喪失等は脳内や神経の伝達物質・ホルモンに作用する(【共通設定】4段目)ので、 魔刀には効かないか。ちなみにディアーナは不可視じゃない。 任意の“視る”をする前に魔刀が自動で因果抹消するから、ディアーナには勝てるな。 772 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 03:06:29 ID:j/Hp0lyi >>770 ルールやフィブリゾのログにも書いてあるとおり、霊体は空間攻撃は効く扱いだから ビザク ＞ライフルは一撃で主力戦車の装甲をぶち抜く威力の高性能。(恐らくマッハ3以上) 戦う司書シリーズ世界の兵器レベルが低いからマッハ3以上は疑問 昔の戦車の装甲はそこまで硬くなく、初速８００ｍ/s以下とかの対戦車ライフルが存在するから、マッハ2超が妥当じゃない？ ちなみに挿絵ではモーゼル対戦車ライフルというのに似ているように思える 773 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 05:24:09 ID:fyY0B0Dn >>768がちゃんと司書シリーズ読んでるのか疑わしくなる。 774 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 05:35:22 ID:BViq/5Nr 軍隊の兵器の性能が向上してんのにか 武装司書の武器だけ古い物とは考えられん 775 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 06:12:33 ID:TF0ISb03 ハミュッツのテンプレに突っ込みだが ＞島に乗り込んできた全世界から集結した軍隊の総攻撃 （威力も速さも精度もグインベクス帝国のものを上回っている・地の文 この部分の威力も速さも精度も上回ってるってのは世界で最も科学技術が 進んでいるイスモ共和国のだけだと思うんだが。 ほかの国の軍隊も上回ってるって書かれた箇所あったっけ？ いや俺の勘違いだったらすまない。 776 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 06:15:23 ID:XMbEw4uq 一巻からビザクの出ている五巻まで一年半くらい 三巻から五巻まで半年くらい そりゃ多少は兵器の性能が上がっているんだろうが、たいして上がってないはず 777 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 06:49:09 ID:Mo+hXGGs そもそも軍隊の兵器が向上したなんて言われてたか？ イスモの兵器のレベルがグインベクス帝国より上なのは イスモが世界一の科学先進国だからだろう。 6巻でもグインベクス出てくるけど兵器のレベルが 向上したなんて箇所は見当たらなかった。 つかイスモの兵器レベル自体帝国よりどのくらい上なのかも分からないし。 778 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 08:49:01 ID:e1sKpuYn 挿絵から対戦車ライフルはマッハ2超に修正か。 まあ位置はそこまで変わらんよな？ 779 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 13:36:59 ID:6Su8v1+a マッハ３超だろ 神溺教団との戦いが活発化し始めてたのに弱い武器を使うとかありえねー 780 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 14:06:13 ID:4m8mE8J5 作中に説明が無いなら何言っても想像の域を出ないなー 現実基準ならばありえ無くも無い話だが ドーピングルールで作中最強の状態を持ってくるのは分るが、 明確な説明なくて想像するしかない場合は成しうる限りの最低値で考察じゃなかったか 781 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 14:21:53 ID:SXLO9i1o >>779 そもそも科学技術の低い戦う司書シリーズ世界にマッハ３超のライフルがあるかどうかが疑問になっている訳で マッハ３超のライフルがなければ、そっちの方が強いからと言って選択できるわけがない ＞ビザクは、自分が時代遅れの存在であることを知っている。 ＞新しい武器を使い、奇想天外な戦闘技術で戦う若者たちに、ついていけないこともわかっている。 仮に最新技術でマッハ３超のライフルがあっても、ビザクは使いそうになさそうだけどね 782 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 20:34:58 ID:jBLSG7wK 速度だけが威力の要因じゃないから、無条件に「新型＝前のより高速」じゃあないだろ 783 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 00:16:55 ID:EKTps5np 司書っていつの間にか速度上がりまくったな 一巻読んだだけだとライフル弾より速く動くようなやつが出てくる話になるとは思わなかったｗ 784 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 04:23:24 ID:wwT/dT0g まとめサイトの方でもビザクとハミの速度弱体化したな。 ヴォルケンに至っては人類スレ同様保留行きか。 785 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2007/07/27(金) 12:08:02 ID:SUt/0WdZ それにしても考察の待ちの数が半端ないな。 786 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 15:09:28 ID:KwQNW3e1 >>784 ビザクの反応も舞剣の速度が分からないから不明じゃない？ ヴォルケンと「体術での戦いは、ほぼ互角」と書いてあるけど、体術自体が互角とは書いてない上に ここで言う「体術での戦い」とはビザクがライフル撃ったり、ヴォルケンが舞剣を投げたりする戦いで 近接戦じゃないから、ヴォルケンと同じ反応にするのは無理じゃない？ 787 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 16:14:09 ID:VAABQs4W >ビザクがライフル撃ったり、ヴォルケンが舞剣を投げたりする戦い とは何処にも書いてないわけだな 788 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 16:46:05 ID:KwQNW3e1 >>787 ＞一撃で主力戦車の装甲すら打ち抜く銃弾が、ヴォルケンに放たれる。 ＞だが、遠い。ヴォルケンの体術ならば撃つのを見てから避けられる距離だ。 ＞舞剣が、四方八方から襲う。槍の穂先がそれを弾く。 ＞体術での戦いは、ほぼ互角。この先は魔術での戦いになる。 体術での戦いの戦闘内容は、こう書かれているのだが近接戦って何処に書かれているんだ？ 距離が近いとライフル弾が当たるかもしれないのに、なんでわざわざ距離を詰めて近接戦するんだ？ 789 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 17:12:13 ID:BdArMqBI 詳しい人がいたら司書シリーズの速度関係をまとめてくれない？他のスレとか見てないので判らんくなった。 なんか上の書き方だとライフル弾より速くなんて動け無さそうなキャラ達に見えるんだけど。 あとライフル弾に反応できた距離は分かるのかな。 790 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 17:23:08 ID:VAABQs4W まとめのテンプレに全部書いてあるわけだが 791 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 17:33:37 ID:VAABQs4W >>788 誰も近接戦とは言ってなｒｙ >距離が近いとライフル弾が当たるかもしれないのに かも、しれない そうですね、ハミュッツは音速で動き回れるかもしれないですね 792 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 17:35:13 ID:KwQNW3e1 ヴォルケン ５ｍ（おそらく挿絵からの推測）の距離ならライフルを撃つのを見てから避けられる反応 ビザクの突撃は特殊な避け方をする必要がある ビザク 敵に真正面から向かっていく瞬間のみ、武装司書最速を誇るハミュッツすら軽く凌駕する速さの突撃ができる その突撃をヴォルケンが特殊な避け方をするため、ライフル弾以上の速さだと推測 ハミュッツ 実の所、ヴォルケンの近接攻撃を避けた事はない 突撃してくるヴォルケンを投石器の轢弾で迎撃した事はある ハミュッツの投石器の紐で跳ね飛ばそうとする攻撃は、ヴォルケンの反応でさえ読めていなくては避けきれない速さ 793 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 17:36:20 ID:KwQNW3e1 >>791 距離が遠いから見てから避けられるって認識なんだろ 距離が近ければ当たるかもって推測はそんなにおかしいか？ 794 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 17:39:40 ID:BdArMqBI 近接でマッハ2に対応できて移動もライフルより速い、なんてキャラだったら「遠いから避けられる」なんて描写はおかしいと思うわけで。 つまり、テンプレが信じられなくなったのでテンプレが作られた経緯が知りたい 795 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 17:44:19 ID:W1Qud7jy 特殊な避け方ってなんだろうな、と思わんでもないんだがなー 796 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 17:51:53 ID:KwQNW3e1 >>795 特殊な避け方 ＞突き出された槍の穂先に、舞剣が掠った。わずかにそれた軌道。ヴォルケンが前方に跳躍する。 ＞槍の刀身を蹴り、ビザクの肩を掠めて、後方に着地する。 ＞これがビザクの突撃を避ける唯一の方法であることを、ヴォルケンはすでに知っている。 ビザクの突撃は 敵に真正面から向かっていく瞬間のみ、彼の身体能力は爆発的に向上するという魔術ね 797 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 19:02:49 ID:BdArMqBI それじゃ速度がライフルより速いの根拠にならないと思うが 798 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 19:12:26 ID:SUt/0WdZ 魔法を使わない体術で互角なんであって 舞剣やライフルは使ってる前提だったはず。 身体能力で互角ならビザクの反応は問題ないはず。 799 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 20:44:26 ID:wwT/dT0g >>797 ライフル余裕で避ける奴が特定の方法じゃないと 避けられないぐらいの速さだからだろ。 対戦車ライフル弾と同速なら普通に回避すればいいだけ。 800 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 21:03:14 ID:EdrJd+1W 突き出す瞬間の距離と同距離から放たれたライフル弾に反応できるか その瞬間以外の速度も知りたいところではあるが 801 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 21:11:09 ID:W1Qud7jy 特殊な方法じゃないと避けられないのは突撃＋槍突きだからかねえ？ 突撃の移動速度がライフルより早いって事にはならないと思うなあ 802 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 21:16:32 ID:mnlvjQtf そもそもライフル弾と人間じゃ大きさが全然違うがな 803 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 22:39:14 ID:wwT/dT0g ライフルより遅い突撃なら普通に槍は横に避ければいいだけだろ。 804 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 23:35:03 ID:hS/Ygw0s さして影響のある事とも思えないけれど、こんなのはどうか？ 槍で突かれる速度は突撃の速度が加わっているから 槍速度＞突撃速度 この槍はライフルを避けるよりきついと、ここまでは確定で良いかな で、そのきつい理由は速度かもしれんし、距離かもしれんと この時点で 槍速度＞ライフル が成り立つか不明になり したがって、突撃＞ライフル も成り立つか不明になる 突撃は速度不明 805 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 23:41:52 ID:cYAcBupp 避け難いのは速度の問題でだろ そもそもライフル撃って来た距離から突撃してんのに 速度が遅いなら何でわざわざ特殊な避け方をする必要があんだ 冗談も程ほどにしてくれ 806 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 23:44:08 ID:hS/Ygw0s 突撃は避けられても槍が避けられないって事だろう？ 銃弾をかわすのに必要な動きと、槍の射程外に出る動きが同じ分けないんじゃね？ 807 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 23:46:09 ID:Dkxnf571 ライフル弾は直線にしか飛ばないけど 突撃は多少避けても方向を修正してくるから避けにくいとか？ 808 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 23:49:39 ID:cYAcBupp >>806 現実で言えば、銃弾回避するより、槍の射程外に出る動きのほうが楽だって事が分かってるのかしら 司書世界がそんな特殊な世界観してると言われて無い 809 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 23:56:15 ID:hS/Ygw0s 突撃が遅いとか言ってるわけじゃなくてマッハ２より速いってのはおかしいって言ってるだけ だから、マッハ１とか１．８とかあるかもしれんね ただ、不確定な値ゆえに速度不明だと 810 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 00:01:22 ID:IDJX6IFg 遅いと考える事自体が間違っていると言ってるんだが 811 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 00:03:12 ID:ipU8DWv1 銃弾を避けるには体の一部を動かすだけでいいが 突撃を避けるには移動する必要がある 812 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 00:06:57 ID:6fu7Stke どつちだっていいよ派それでなんか変わるの? 813 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 00:09:20 ID:f8pcu4Jb 間違ってないぞ、槍の突き出しの速度が加算されるんだから。 回避できないのはただの「突撃体当たり」じゃなく、「突撃しながら槍で突く攻撃」だろ？ おまけに槍が突き出される距離が分からん。 普通に槍としか書いてないなら、2〜3ｍ程度だろうし、そうすると5ｍよりも近い距離から 突き出されるから、距離関係のせいで突撃+突き出しの速度がライフル以上とはいえない。 仮にライフル発射距離と槍を突き始める距離が同じでも、 突撃+槍突きの合計速度＞ライフルの速度なだけで、突撃速度＞ライフルにはならない。 双方の速度配分が分からない以上、突撃の移動速度は不明。 814 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 00:16:56 ID:H2YbQi69 いちゃもん吹いた どっちもライフル弾より速いでおｋだな 815 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 00:21:07 ID:f8pcu4Jb 突撃＋槍がライフル以上なだけだから、槍と移動の速度が 半々だとしても両方ライフルの半分だと思うんだが そもそも距離不明だからそれよりも遅くなるけどな 816 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 00:22:23 ID:maxhpWJQ 舞剣がマッハ３ってどこから持ってきた？ ライフル弾５ｍから撃たれて回避って撃つ瞬間を見てる？ >>814 ライフル弾より速くなる理屈ってどんなん？ 817 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 00:24:21 ID:H2YbQi69 ビザクの突撃は 敵に真正面から向かっていく瞬間のみ、彼の身体能力は爆発的に向上するという魔術 そもそも分けて考えるのが意味不明 槍突き出しも含めて突撃だろうが 818 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 00:24:59 ID:jBXcjhfd >>816 >>788 原文 819 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 00:35:51 ID:f8pcu4Jb >>817 移動する速度に槍を突き出す時、その突き出す速度が槍に加算されるっしょ 最初から腕を伸ばして槍を突き出したまま突撃したって描写ならともかく 820 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 00:39:38 ID:H2YbQi69 つーか速いから回避できないのに何で遅いとか考えるのが意味不明と何度言ったら分かるんだろ 821 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 00:42:41 ID:f8pcu4Jb だからそれは合計速度だろ、突き出しと移動を併せた速度じゃないか 移動と突き出しの速度を併せた速度が速くても、分けて考えた時は無条件に 両方ライフルより早くはならないだろうと何度ｒｙ 822 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 00:47:51 ID:H2YbQi69 だから、両方速いと考えて問題無いと言っている 823 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 00:49:41 ID:mVsthFSS 両方ライフルより早いならマッハ4超になるな 失せろ司書厨 824 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 00:50:42 ID:jBXcjhfd つーか、ビザクは反応不明だから番外行きになるんじゃない？ 突撃＋槍＞ライフル弾なら、突き出した距離は３ｍとし ヴォルケンの反応は３ｍでマッハ２以上 ハミュッツの反応も３ｍでマッハ２以上で ビザクの突撃の速度なんてどうでもいいんじゃない？ 825 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 00:50:45 ID:H2YbQi69 レッテル貼りするバカが消えてください 826 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 00:54:54 ID:f8pcu4Jb いや、だから突撃がライフル弾以上って書いてない 突き出された距離が５ｍ以上なら良いが、それより近い だから５ｍからライフル弾よりは槍突き出しが早く到達するってだけだぞ？ ３ｍからマッハ2にはならないと思うが 827 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 01:04:01 ID:jBXcjhfd >>826 ああ、この議論でマッハ２以上の反応が、５ｍからなのか３ｍからなのか決まるという事ね 大差ないように感じるけど 828 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 01:10:54 ID:yRFCeBsG 議論とは別の話になるが、大差あるぞ・・・。 829 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 01:13:23 ID:jBXcjhfd そう？ラノベスレは人類スレと違って、反応した距離をあまり気にしていない印象があったから 830 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 01:15:16 ID:RTcdnV0i 普通に前から気にしてると思うけど 831 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 01:22:33 ID:6fu7Stke ラノベは人類スレより前から距離気にしてたよ 当時は距離から割り出すの面倒くさいと思ってたけど 832 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 01:26:50 ID:jBXcjhfd その割りにテンプレに距離が書いてないのが多い気がする 833 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 01:37:21 ID:VdBhpWRf 原作に描写されてないのが多いからだねぇ ってか前からでもなくね？ ツッこまれやすい特定作品と人類スレの印象ひっぱってるだけっしょ スレ一桁の時はそんなに厳格に考察してないし 最強スレの他キャラを踏み台にしてＴＵＥＥ！ する信者と対するアンチが増えてきたあたりから 誇張解釈と足引っ張って落とす争いが始まった ↓ 一部作品に対する論争、退かない信者とアンチ ↓ 考察人、飽きる ↓ 現在の流れの一因（と過去スレで推測） 834 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 01:53:13 ID:yRFCeBsG >>829 基本マッハ5超で済む世界だが、 書かれたら変わる。どっちになるかで大きく違うのは事実。 857 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/01(水) 01:36:22 ID:mbgJLV1f ハミュッツの素早さ修正 反応の３ｍ or ５ｍは俺はどうでもいいので、気になる人たちはさっさと決着つけてくれ 【素早さ】魔刀は下記の自身の身体能力を大幅に上回る速度で自動的に振られ続ける。 ３〜５ｍの距離からマッハ２以上の攻撃を避けられる奴以上の反応 軍人視認不可の動きで軍隊の攻撃を長時間避けられる移動 上空を飛ぶ飛行機を50〜60mジャンプして空中で捉えて投げることができる。 858 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/01(水) 01:42:22 ID:19T1G2C3 時間でくくれば10mでマッハ4か6.5以上かって違い。 ここらは微妙な数字の設定にしてないで、すっとばすキャラ多そうだな。 859 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/01(水) 13:24:37 ID:3XoI9h/m そういや挿絵以外に距離の手掛りはないのか？ 860 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/01(水) 14:05:31 ID:7kU3LB6R ・会話ができるくらいの距離 ・目が腐ってないと確認できるくらいの距離 ・ライフルを撃つのを見てから避けられるくらいの距離 861 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/01(水) 15:06:54 ID:AS6dZw13 >>859 挿絵って参考にしていいのかよ… 絵師のイメージイラストなんだし、このスレ挿絵を重用してたか？ ルールに規定はないけど、初期スレから文章に寄って立って考察してた気がするが 862 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/01(水) 15:10:00 ID:8x8DhBrE 問題も何も挿絵で大きさ計ってるテンプレもあるんだし 距離も参考にしていいだろ
26スレ目 78 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/05(金) 21:23:16 ID:fZqVYKLq 葦倉那奈考察。 似たような能力でこっちの方が強いので、天王洲映希の上ぐらい。 ハミュッツ再考察。 最低でもマッハ３以上ぐらいの反応はあり、魔刀はそれ以上に速いので。 桃子＞シン=クザク＞鉄仮面＞神凪綾乃＞ハミュッツ＞ダンテ、ぐらいだと思う。 考察し続ければ高防御に行くと思ったが。 途中きついところあるので無理だろうと。
23スレ目 830 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 03:01:23 ID:hljb/PZx 相手の初撃でハミュが戦闘不能になっても剣が攻撃してくれるから 精神攻撃系相手には若干有利になるよな？ まあ速攻背後に回られるような速度差の相手には成す術無しだが。 831 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 03:05:50 ID:qYHFvqb9 すまんがハミュッツの移動速度とシュラムッフェンの斬撃速度が分からない。 司書シリーズは二冊ほど持ってるのだが。 前者が達人を圧倒できる速度で、後者が音速に届かない辺りって感じ？ 832 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 03:27:57 ID:hljb/PZx >>831 だいたいそんな感じです。 833 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 03:40:21 ID:7YBYPIuV >>830 戦闘不能になった時点で負けじゃね？ 834 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 03:45:36 ID:hljb/PZx 速度的に負けてる相手にも全周囲に数十億本とか触覚糸ばらまいてくっ付けさせて 細かい動作なんかが逐一手に取るように分かる状況作れば 攻撃回避したり魔刀の斬撃当てられるようになったりできるかな？ 勿論相手の攻撃にはある程度耐えられることが前提だが。 835 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 03:46:51 ID:hljb/PZx >>833 魔刀シュラムッフェンが戦闘不能にならんと負けにはならんでしょ。 わざわざ刀を主体でエントリしたんだから。 836 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 03:49:11 ID:VNnJ6dmc 胸に鉄板が入ってるとしか思えない人がきたか。 837 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 03:49:31 ID:PoyP9gi6 どちらかが戦闘不能になった時点で敗北 ルールをよく読め 838 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 03:50:03 ID:7YBYPIuV これ、戦闘要員with非戦闘要員ルールだよな？ 非戦闘要員が戦闘不能で負けじゃなかったっけ？ 839 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 03:53:07 ID:hljb/PZx >>838 いや、ただの意思のある装備with人間 って感じだから両方で攻撃していいと思ったが。 獣の槍withうしお でうしお死んでも獣の槍で特攻みたいな。 840 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 03:57:46 ID:hljb/PZx >>837 別にコンビ参戦とかじゃないんで。どっちかというと人間with乗り物の乗り捨て戦法みたいのに近いかな。 例えばアヌビス神二刀流ポルナレフだってポルナレフ側やられったって刀が無事なら負けじゃないし。 841 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 03:57:54 ID:qYHFvqb9 >>834 あんまり考慮されないと思うなあ。後ろに武器を隠してるとか、そういうのを見破れたりはするだろうけど。 842 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 04:18:51 ID:7YBYPIuV >>840 つまり、「ハミュッツが魔刀の装備品である」って扱いか？ それなら理解できるがそれってありなんだっけ？ 843 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 04:23:02 ID:hljb/PZx >>842 自身で動き意思のある剣（主体）with人間（意思ありの装備・乗り物扱い） 作品スレでは上で問題ないはず。 ただここではどうしても反対意見が多い様ならハミ+装備に変えるが。 844 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 04:31:43 ID:7YBYPIuV >>843 具体的にどのルールでの参戦か宣言して欲しいが ・キャラwith乗り物 でエントリーって事だよな？ 人間を乗り物扱いってありだっけ？このスレの場合。 845 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 04:40:47 ID:hljb/PZx うーん乗り物つか器というか。 剣主体とかはアヌビス神二刀流ポルナレフくらいしか思い浮かばんな。 846 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 04:49:02 ID:hljb/PZx >>844 乗り物扱いは流石に語弊があったか。人間は乗り物扱いしないし。 自身で動き意思のある剣（主体）with人間（意思ありの勝手に動く装備扱い） これなら特に問題は無いか？単純にキャラwith装備 だし。 847 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 05:06:24 ID:1vAuNsl4 【エントリーキャラの装備品扱いできる動物のガイドライン】 『エントリーキャラwith動物（生物）』と扱えるキャラ ・エントリーキャラの懐に入る程度の大きさまでの動物である。 （肩に乗せている鳥、服の中の蝙蝠、懐に隠している猫、体内外で飼っている虫など） 848 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 07:43:26 ID:5hKSXEcI 魔剣の意志ってどれくらいはっきりしたものなんだ？ 人間レベル？それともなぜか勝手に動き出す変な無機物とかそんな程度？ 849 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 08:07:49 ID:hljb/PZx 自ら思考して喋ると言われてるから人間レベルかな。 持ち主殺されると怒るし、強い奴に持たれると喜ぶし。まあ笑ってばっかだが。 >>847 それとは感覚的に大分違うとは思うが。 ハミ+装備に直しておくか･･･ ハミュッツ＝メセタwith 魔刀シュラムッフェン 906 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 22:49:58 ID:qYHFvqb9 >>891 投石器あるから勝率は確実に上がると思ったんだけどな。 逃げながら撃てば反応負けしてても手数だせるし。 ２ｋｍも射程がある奴ってあまりいないんじゃない？ 907 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 22:50:31 ID:qYHFvqb9 2kmちゃうわ1km 908 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 23:37:37 ID:hljb/PZx >>906>>907 初手の刀の空間切りで倒せる奴も最初から1kmのレンジだと 倒せなかったりするからその辺でどうかな・・・と思った。 作中どおりにひたすら走りながら10km前後の距離を保てれば引き分け扱いにもなるし大丈夫か。 【作品名】戦う司書シリーズ 【名前】ハミュッツ＝メセタwith 魔刀シュラムッフェン 【属性】人類最強 神の代行 【大きさ】成人女性並み+体から500mの触覚糸を放出している状態 【戦法】100億本超＆50kmの触覚糸放出して距離を取りつつ投石攻撃。 触覚糸で60m内に相手を知覚したらシュラムッフェンで空間切り。 909 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 23:56:05 ID:hljb/PZx 考慮されんかもしれんが一応追加 【戦法】100億本超＆50kmの触覚糸放出して距離を取りつつ投石攻撃。 触覚糸で60m内に相手を知覚したらシュラムッフェンで空間切り。 飛ばした触覚糸に触れた相手に糸をいくつも括り付け常に遠距離から その動向・周囲の情報を逐一手に取るように監視。 911 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 00:23:30 ID:qfVDTiwA ハミュッツの防御にある要塞砲ってどんなの？ 軍隊の程度とか。ミサイルくらいは耐えられるかな。 912 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 00:32:38 ID:qfVDTiwA 追加で移動力が少し曖昧なのだけど大体時速何Ｋｍくらいだろう？ 913 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 00:33:47 ID:Uf37Inl1 >>911 要塞砲は要塞に装備されてる大砲としか書いてない。 軍隊のレベルとしては戦闘機部隊と戦車隊は現代のものより若干劣る程度か。 銃兵のほかに魔法使いとかも配備されてるから一概に劣るとも言えないが。 914 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 00:37:04 ID:Uf37Inl1 >>912 うーん、魔法で肉体強化してる達人より更に速い奴の時点で 時速50kmはあるだろうから時速60kmとか70kmぐらいかね？ 915 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 01:04:28 ID:qfVDTiwA ハミュッツ＝メセタ考察。 ○ニコラウス 距離を詰められる前に轢弾（マッハ５）で勝ち。 ○両儀式 同上 ○高崗陸也 マッハ５の轢弾を逸らすのは弾丸より難しいだろう。 ○オロチ 距離を詰められる前に轢弾（マッハ５）で勝ち。 △鞍馬 礫弾が効かない。相手も追いつけないので分け。 △黄金の蟹 同上 ○フィオナ 距離を詰められる前に轢弾で勝ち。何度も撃ってれば頭部にも当たるだろう。 ×ブリュンヒルデ 相手が早い。 △南雲秋人 轢弾はブロックされる。相手も追いつけないので分け。 ×？ベルタルダ 相手が早い。よく判らないが負けかなあ。 ×アルハイム 同上 ×ラファエル 時間跳躍で近づかれて負け。 △ギルバ 轢弾は効かない。相手も追いつけないので分け。 轢弾が効かない時点で距離を詰めるようにするとシュラムッフェンで 勝てる局面もある（鞍馬とか蟹）。位置には今のところ関係ない。 ブリュンヒルデ＞ハミュッツ＞フィオナ 長距離移動力を分けて書いてあるキャラってあまりいないんだな。 回避したとかいう描写では長距離扱いしてないので、長距離でも早いキャラいたら突っ込み頼む。 916 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 01:13:32 ID:Uf37Inl1 >>915 考察乙 【戦法】100億本超＆50kmの触覚糸放出して距離を取りつつ投石攻撃。 飛ばした触覚糸に触れた相手に糸をいくつも括り付け常に遠距離から その動向・周囲の情報を逐一手に取るように監視。 何度やっても投石が全く効かないようであれば注意しながら接近し、 60m先の死角からシュラムッフェンの空間切り連発で粉微塵を狙う。 こんな感じか。 918 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 01:31:15 ID:Uf37Inl1 ハミュは戦法変えたからダンテぐらいまでポツポツ勝ち拾えるかな。 防御が紙の坂上闘真とかイリスとかカロマインとか。他はまあ無理っぽい。 919 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 01:40:47 ID:qfVDTiwA この上だろうが轢弾撃つだけで勝てる事もある。 でも、戦法変えると南雲にエネルギー棒で負けて５連敗になると思う。 920 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 08:27:06 ID:g3moX0G2 南雲って不意打ちの空間斬り避けられるかな？ 迫って来る軌道とか無いから予め腕の振りがわからないと回避難しそう。 ハミみたいに広範囲知覚あるなら別に大丈夫だが。 921 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 08:44:35 ID:pI13f6DA 南雲の射程は数百メートルあるから、近付くとシュラより先に攻撃される。