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【作品名】魔術士オーフェンはぐれ旅 【名前】アスラリエル 【属性】ディープドラゴン=フェンリル 【大きさ】頭から地面までが4〜5m、頭から尻尾まで10mほどの巨大狼 【攻撃力】 暗黒魔術:視線を媒介にして対象物(生物、無生物、石などの鉱物、空間等)に精神支配をかけて操る。 視界内の範囲で念じれば発動。(基本的にできるとわかれば何でもできる)以下は作中で行った暗黒魔術。 「人格消滅」普通の人間をあっさり支配できる相手を、あっさり支配し返せるレベルの魔術士が廃人になった。 相手が普通の精神制御しかできないなら、肉体そのものまで分解されてチリになるらしい。 「爆発」家屋を一瞬で爆砕。 「蒸発」村の半分(半径数百メートルほどの村)を蒸発させる。 肉弾戦:他の同種族がしたことあるが、ただの頭のぶつけ合い。 【防御力】 一瞥で魔術をキャンセルできる。 亜光速で飛ばされたものが肉体を貫通した威力を魔術で押さえ込んで死ななかった。 (倒れはした、すぐ起き上がった) 普通の人間をあっさり支配できる相手を、あっさり支配し返せるレベルの 魔術士を支配できる奴の精神攻撃が通じない。 【素早さ】 視界内の空間に精神支配をかけて空間を振動させ、視界内の範囲でテレポートできる。 反作用無しでできるが、通常は反作用で火柱が出る (数100m離れてて天まで届くという記述) が、自身には影響がない。 反応速度は3〜4mの距離から連続で撃たれた銃弾を暗黒魔術で打ち落とせるぐらい。 この銃弾は初期の粗悪な代物なので、弾速は亜音速程度と思われる。 (明治の拳銃でも200m/sぐらいで、それより更に劣るので音速の半分くらいが妥当か) 亜光速の攻撃をされた時、攻撃自体は防げなかったが、それが当たった時の衝撃を抑えられる。 【特殊能力】 どんな行動しようが音がでず、また、その気になれば自身の姿を消せる。 相手を見るだけで、自動で深層心理の底まで読み取れ、次の行動を未来予知のように見える。 頭の辺りに小爆発の攻撃を受けても問題なく回復できたことから、 恐らく脳は生きることや魔術を行使することに必要がない。 上記の事から、自身の体内へは視線不要で暗黒魔術を使えられると思われる。 【長所】魔術の発動の早さ、精神支配の強さ。 【短所】視界に写らないものに直接魔術をかけられない。 【備考】精神はあるが自我はない、食事やガス交換を必要としない、 何回か出てくる亜光速の攻撃や火柱はまともに何かに当った描写はない。 【戦法】自身の姿を消した状態で戦闘開始、視界内に相手がいるなら精神支配で攻撃。 視界内に相手がいないなら、火柱アリのテレポートで視界内ギリギリの場所まで移動し、 蒸発で手当たり次第攻撃する。
28スレ目 114 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/05(月) 04:53:29 ID:9eYf+QcH ついでに 611 :格無しさん :2007/03/04(日) 11:42:57 明治の拳銃でも200m/sぐらいでオーフェン世界より銃の性能がいいはずだから オーフェン世界の銃で更に粗悪な代物とすると180m/sとか音速の半分ぐらいで見積もってOK? 116 名前:イラストに騙された名無しさん[sage10スレ目とかで調べた事だったり] 投稿日:2007/03/05(月) 07:54:45 ID:Qva6fC2+ >>113-114 「火縄銃 威力の実験 -Japanease Weapons.net」 ttp://www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/hinawajyu/iryoku/index.htm (要約)銃腔内の状態が最高で、大きさは一般的な火縄銃の弾速は50m先の標的にあった時点で480m/s。 拳銃の弾速を決めるのって作られた年代じゃなくて、銃身の長さと炸薬の量だろ。 実際、調べてみても銃の弾速=銃弾の弾速にとされているみたいだし。 あとは、 ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/index.htm とか、 ttp://www.special-warfare.net/ で補完してくれ。 要するにアスラリエルの反応は今まで通り音速反応で良いと思うよって事で。 117 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/05(月) 08:11:44 ID:lCFZ6//X 昔の粗悪な拳銃と火縄銃じゃあ比較にならんだろ。 122 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/05(月) 10:05:31 ID:vi64lekh >>116 あの村の拳銃ってその銃身が無いんだが。 つかそれがあの時代の一般的な銃のようだな。 しかもそんな旧式の更に粗悪な模造品。 524 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/11(日) 03:24:27 ID:4cDTSnZa アスラリエル考察 戌子>塩原鯱人>蘭堂翔太>アングルボザ>フィブリゾ>ラギアソーン =アザリー>『竜』=アストラ>ミイラ男>ハジ・エルイエ=鷹栖絢子 =スマッシャー>白銀の戦姫>長門>ミーシャ ○ミーシャ 蒸発勝ち ×長門 空間切断負け ○白銀 蒸発勝ち ×スマッシャー 迷彩見破られて殴られ負け ×鷹 爆破負け ×ハジ 波動負け ×ミイラ 熱線負け ×アストラ 無抵抗路から念糸負け ×竜 金縛り木っ端微塵負け ○アザリー 精神支配勝ち ○ラギア 蒸発勝ち ○フィブリ 同上 ×アングル 念動力負け ×蘭堂 光の羽円盤負け ×塩原 全力突撃負け ×戌 紫電負け 525 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/11(日) 07:52:20 ID:gRL6txLu >>524 アストラが不可視で音も出さないアスラリを知覚するのは無理だから念糸はできないんじゃね? 595 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/13(火) 16:49:51 ID:8P4m4Hcs アスラリエル考察 ニドヴォルク>雪風>トロール神>国東弾>ザネティア >ハーピー>禁涙境の怪物=牟田孝二=HCACS>藤木唯=ナノ虫>ウルズ >変異体>ジュン=ヨルムンガルド=ライアン=マヤウェル ○マヤウェル 精神支配勝ち ○ライアン ひたすら蒸発勝ち ○ヨルムン 同上 ○ジュン テレポの火柱勝ち ○変異 ひたすら蒸発勝ち ×ウルズ 捩れの開放負け ○ナノ ひたすら蒸発勝ち ○藤木 ひたすら蒸発勝ち ○HCACS 同上 ○田 同上 ○怪物 同上 ○ハーピー 同上 ○ザネティア ザネティア蒸発勝ち ○弾 蒸発勝ち ○トロール 蒸発勝ち ×雪風 ミサイル連発負け ×ニド ベヘモー負け1 601 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/13(火) 19:41:41 ID:8P4m4Hcs アスラリエル考察 なので マザーコア>アスラリエル>ゴジラ、ぐらい 604 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/13(火) 19:54:13 ID:Bp6f6qNK >>601 >ゴジラ >キングギドラ>ディック>『Q』>カットグラ=G-SAVIOUR>シャイニングG >メタトロン>アムプーラ>虫生(大規模破壊の壁) >>595の後の上の奴らには全勝? 605 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/13(火) 20:01:39 ID:8P4m4Hcs だいたいそんな感じ
6スレ目 テンプレ修正後 494 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 15:45:57 ID:5yXnVjEU アスラリエルは防御が紙だから自分より早い奴に瞬殺されるな。 ヘイズ>シェピロ>Zガンダム>四吉=テュポーン>ヨーカーン >黒陽>α・アジール=ヴァシュマール(超高速の壁) ○vsヴァシュマール:精神支配勝ち ×vsα・アジール:拡散メガ粒子砲負け ×vs黒陽:主砲に巻き込まれて負け ×vsヨーカーン:超音速くらいの相手が全く認識できないほど一瞬で           核爆発やら気化燃料爆弾やらをまとめて周囲に放たれて負け ○vsテュポーン:こちらは視認不能なので精神支配勝ち ○vs四吉:こちらは視認不能なので精神支配勝ち ×vsZガンダム:初手のビーム連射負け ×vsシェピロ:無差別ビーム負け ×vsヘイズ:お互い見えないが、相手の「虚無の領域」に巻き込まれて負け >トロール神>神野=メタトロン>リデル>レリック>ナイト>リスキィ △vsトロール神:お互い見えない。あらざる時に移動されるので決め手無しで引き分け △vs神野:よくわからんが分け ○vsメタトロン、リデル、レリック:精神支配勝ち ○vsナイト:お互い見えないが火柱と蒸発に巻き込んで勝ち ×vsリスキィ:半径300mの爆発でふっとんで負け メタトロンの↑か? 495 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 15:52:28 ID:5yXnVjEU おっと、この勝率だとヴァシュマールの上だな。>アスラリエル 496 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 18:52:22 ID:doL4yhtW >>494 見れば攻撃のある空間ごと曲げて範囲外に回避できる上に なぜか防御欄ではなく素早さの欄にあるけど、天まで届く火柱を完全に防ぐだけの防御もあるぞ この防御を紙と言えるのはよほどの奴らだけで、そこにいる奴らじゃないと思うぞ 497 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 18:58:25 ID:5yXnVjEU >>496 >見れば攻撃のある空間ごと曲げて範囲外に回避できる 先手取られて攻撃放たれた場合回避は間に合わない。 >防御欄ではなく素早さの欄にあるけど、天まで届く火柱を完全に防ぐだけの防御 素早さ欄にあるのは、自分の行う空間転移だから反作用の影響を受けないということじゃないのか? 498 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 19:15:10 ID:doL4yhtW >>497 前は連続して喰らい続けることがそうそうないってこと 後ろは普通に影響を受ける 499 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 19:23:29 ID:UAZeUkTF >498 連続して喰らい続けないというが一撃で終わりじゃないか? 天まで届く火柱はどれくらいの威力なんだかわからんが、仮にこれが防御になるとしても 核爆発の熱と爆風に耐えるMSを楽に破壊するビームライフルや拡散メガ粒子砲 核爆発やら気化爆弾、直径10キロの防御無視消滅攻撃、金属化した都市を消滅 半径十数kmの大地が砕ける攻撃と、とてもやばそうだと思うんだけど これらの攻撃よりも火柱上なのか? 500 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 19:24:54 ID:5yXnVjEU 「天まで届く火柱を完全に防ぐ」なら最初からそう防御欄に書いてくれんとわからんよ・・・ 501 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 19:43:37 ID:doL4yhtW >>499 以前にも天がどこまでかで揉めた経緯があるんだけど 参考として雲の高度で考えても300m〜12000mと幅がありすぎる これが成層圏とか中間圏まで行くと数十km〜百km弱くらい? さらに電離層まで考えると数百kmだ 上空数百mとかじゃなく、天と表記するんだから最低でも十km前後は上がったんだろう 爆炎じゃなく火柱そのものが それを爆心地で防ぎきっているはず 502 名前:テンプレ修正した人 投稿日:2005/11/12(土) 20:00:09 ID:K8+t++gq え〜と修正したもののすぐに駄目だしくらった人です。 あれを防御描写に使えるとは考えていませんでした。 あれを自分は上手くテンプレにはできないだろうからほかの人にお願いします。 ちなみに、 >100m百メートル離れてて天まで届くという記述 は数百mでした。 情報の小出しがいけない事は知っていますが、こうなってしまってすいませんorz 503 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 20:04:29 ID:UAZeUkTF 誰か他の奴に火柱あてたりした事はないのか? それで大体威力が分かると思うんだけど 俺の中では火柱より上で書いた奴らの攻撃のほうが 威力高そうなのが多いと思うんだけど 504 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 20:20:40 ID:K8+t++gq 当てたというか、防がれたというか、まともに何かにぶつかったことがあるのは、コルクトの剣だけ。 505 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 20:22:40 ID:jc35mvzR アスラリエルの肉体的強度って生身の人間生き物程度じゃないのか? 銃弾を暗黒魔術で打ち落としたって事はそれを受けるとダメージを受けるって事だろ。 そうなると、空間転移の反作用の火柱はアスラリエルに影響を与えないように支配されてると考えた方がいいんじゃない? 506 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 20:28:47 ID:K8+t++gq >>505 俺もそう考えてテンプレを修正してた。 その辺は>>496あたりに聞いてほしい。 ただ、2行目の理論はぱっと見て、納得できかねない。とだけ言っとく。 507 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 20:30:18 ID:UAZeUkTF >504 たいしたことないとは言わないけど その程度なら上の攻撃のほうが明らかに上だろ 何発も喰らいはしないだろうが一撃で瞬殺だと思うぞ アスラリエルの反応は超高速の中では最下位争いだし 508 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 20:31:30 ID:K8+t++gq 納得できかねないじゃおかしいか、 まぁ、大体言いたいことは伝わっただろ。 509 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 20:37:44 ID:ycWI7CUy 火柱っていっても色々あるから防御された描写しかない以上とんでもなく弱い扱いになるんじゃない? >>505のこともあるし、亜空間攻撃の威力も分からない以上 アスラリエルの肉体強度はただのでかい狼クラスになっちゃうね。 それにテレポートや空間支配も視界が必要な以上、相手の攻撃で顔面が破壊されたら使えない。 510 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 20:38:17 ID:WkdbLHSB >507 >アスラリエルの反応は超高速の中では最下位争いだし 体内での反応だけなら最上位やや下くらいだぞ 511 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 20:45:25 ID:5yXnVjEU ただ、攻撃当たってから対処しても耐えられない威力だと 既に体吹き飛んでるからどうしょうもうないけどな。 512 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 20:50:45 ID:EpaHkNIv >>494 ヴァシュは一万人分の意識を改変するエネルギーがあるから、常人をあっさり支配するのを 支配しかえすレベルでは精神支配は通用しない、もしくは効きにくいんじゃないかと思うんだが。 中の人もそれに耐えるし、熱負けじゃないか? 513 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 20:55:13 ID:UAZeUkTF >512 その前に反応が勝ってるし予備動作なしの 攻撃だから攻撃喰らう前に瞬殺な気がする 514 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 20:57:53 ID:ycWI7CUy ヴァシュは上で出たからいいとして レリックにも精神支配は微妙じゃないかな。10万人の記憶を操作できるクラスだし。 あと直径1キロ、上空10キロの中のどこにいるか分からないリデルを速攻で支配できるのか? 515 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 20:58:59 ID:5yXnVjEU >>512 >乗者に対してヴァシュマールは一万人の意識を改変するエネルギーを使用して自我を滅し、 >自らの部品にしようとする。 同じエネルギーで相手の記憶の改変や精神攻撃が可能。 これか。スマン見逃してた。 ×vsヴァシュマール:範囲500メートル以上の一万度以上の高熱を連続放射負け >トロール神=アスラリエル>神野=メタトロン 516 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 21:03:49 ID:5yXnVjEU >>514 リデルが融合してる塔を精神支配できると思ったんだが無理かね? 無生物も支配と書いてあったし。 レリックとは引き分けかもな。 517 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 21:15:20 ID:WkdbLHSB 亜光速の衝撃を防いでいて、身体の残っている箇所で自分を複製できる この二つの要素を考慮すると、ダメージを受ける瞬間に修復を繋いでいき アキレスと亀のように、アスラリエルは無限に小さくなることで防御できるのだ!! ……ごめん しかし実際にこの部分はどうなるんだろう? >>512 ヴァシュには精神攻撃力はあっても精神防御力はなくね? アスラリエルは無生物にも精神攻撃をかけるんだから、ヴァシュマールの装甲とかに精神防御力が必要 どっちにしろ反応負けかもしれんが 518 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 21:15:31 ID:ycWI7CUy いくら視界内とはいえ、このでかさを支配できるのは難しいと思ったんだが。 どちらにしろ上空10キロじゃ雲の上だし「自らの身体と接合して支配下に置く」能力で支配されてるから微妙だと思う。 あと、自分で言っておいてなんだがvsレリックはどうせ転移しながら蒸発やってりゃやられないだろうから時間切れで勝てるかと。 519 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 21:25:00 ID:+fFZwgDc 亜光速の衝撃を防いだっていうのは、素の防御力で耐えられるものではなく当たれば死ぬものということ? なら亜光速以下の攻撃は表面に到達した瞬間に死ぬ特殊攻撃でない限り防げるんじゃないの? 520 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 21:30:30 ID:5yXnVjEU >>518 既に支配下おかれる建造物は支配できないとするとすると 神野>メタトロン=リデル=アスラリエル>レリック リデルに負けて、こうか? >>519 体に当たった途端に防ぐもなにも食らったら 体ごと吹き飛ぶような攻撃ばっかりで負けてる気が。 521 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 21:40:00 ID:WkdbLHSB >>519 一種の支配系だから間に合えば防げない攻撃はないはず つまり攻撃そのものを精神支配してしまえばね 実際に支配したものが物質、人、空間の精神だからそれら以外の手段による攻撃だと無理だけど 522 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/12(土) 22:00:00 ID:K8+t++gq >>507 たいしたこと無いというか、 ぶっちゃけコルクトの剣の最大防御描写がそれだし、火柱が当った時があるのはこれだけだから。 だからたいしたことないって言うのはおかしいと思う。 ただ、あてにならないだけでw
6スレ目 260 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/06(日) 16:41:07 ID:ywD1V7lR せっかく過疎ってるから聞きたいんだが アスラリエルは描写だけだとどう考えても魔法士連中より遅いのにどうして勝つことになってるんだ? 人格消滅にしたって明らかに人外であるフィブリゾやハイリガーに効くかわからんし。 初期の方からのキャラだからまとめになくとも議論の末こうなったのかもしれないが 262 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/06(日) 16:46:18 ID:2SYTf32u >>260 人外に効くのは作中で無機物や空間にまで影響することが説明されてるからだろ。 反応については俺も分からん。 議論されてないならやり直した方が良いな。 264 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/06(日) 16:49:55 ID:WDcyLhXW >>260 音速で考えるだけに近いのは相当速いと思うぞ。 まぁ、WB連中には結構負けてるし、防御力の低さはやばいがな。 265 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/06(日) 17:37:55 ID:7csTc95E アスやんはオーフェンの擬似空間転移アタックの爆発を防いでいるんで自分の体内に関しては亜光速反応がみとめられている 発動してから撃ち落すことが出来なかったんで体外への反応はそれに若干劣る、ってのが以前のVSミリィさんのときの考察 攻撃速度自体も視線媒介だから光速で、威力のほうも空間支配レベル やっぱり強いよ、この子 345 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/09(水) 23:29:36 ID:KqTdu+FU アスラリエル再考察しようと思うんだが人格消滅ってどこまで可能だと思う? 出来ると判ればなんでもできるなんて考察外不可能だし、火力が無さ過ぎて 人格消滅の効果によっちゃ超耐久の中盤まで落ちかねないんだが A ロボ(テュポーン等) B 目で全く追えない(祐一等) C 人の姿が外から見えない(ガンダム等) その他なんだか分からない奴 フィブリゾ、代行者、トロール神、黒陽、メタトロン、禁涙境 346 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/09(水) 23:31:49 ID:KqTdu+FU 忘れてた。 D 精神操作能力者 (アナピア等) 347 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/09(水) 23:35:57 ID:LN16PVFJ >>345 蒸発は無視か?アスラリエルは攻撃速度とダメージを受けてからの反応がすごくいいので あの位置にランクされてるキャラだからいまさらどうやったところで変わらんと思うが。 348 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/09(水) 23:41:06 ID:BMJxBI9e >345 蒸発は村半分や木しかやってないから このスレ的にはそれ以上のやつには効かないんじゃないか? 349 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/09(水) 23:48:29 ID:FCbaCwWh 村半分の範囲を蒸発させられるなら相当な威力だと思うが。もしかしたら消滅攻撃かもしれんし。 350 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/09(水) 23:53:26 ID:okiX07Ay それは今俺もテンプレ見て思ったな>火力不足と防御低い >>349 あの辺だとそれほど大したもんでもないだろ。 消滅攻撃かどうかは詳細待ちとしかいいようがないが。 351 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 00:11:02 ID:kxEVuE/W 速度も実際このクラスだと微妙なんだよ。体外に関しては銃弾迎撃しかないし 亜光速を死なない程度に防御するってのも、超音速の壁より上の奴らは大体亜光速攻撃を連発できるから・・・ 村を焼く攻撃とかもガンダムやら黒陽やらと戦って通じるレベルじゃないしね。 352 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 00:32:57 ID:MJNvkt3N アスやんは空間支配が使えることを忘れなく オーフェン世界の精神=物質以外全部 ディープドラゴンの暗黒魔術=精神支配 アスラリエルが実際に支配した物は物質、人〜空間 実際にアスラリエルより上に来そうなキャラって誰がいる? 353 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 00:41:45 ID:GlUWuhTC 空間支配って具体的に何やるんだ? 354 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 00:45:01 ID:kxEVuE/W じゃあとりあえず途中まで作ってこれ負けすぎだろ、とか思って途中でやめた奴を書いておこう あと空間支配ってのは書いてないので後でテンプレ変えたほうがいいのかもね ×カグヅチ:舞衣本人は見えないしそもそも早すぎる。負け ?フィブリゾ:相手の攻撃は避けれるが人格消滅が効くか不明。 ○ハイリガー:言詞銃発動前に人格消滅が効いて勝ち。 ○祐一:祐一の攻撃に対し亜光速反応で対処可能。体内で剣を押さえ込んで自己領域の再展開を防ぐ。勝ち ×代行者:向こうの方が早い。聖光砲負け。 ×錬:サイバーグ→アインシュタインのヒットアンドアウェイでじわじわとやられる。 ×ヘイズ:荷電粒子砲で負け。 ×シェピロ:ビームが光速との記述が無いので対処できるかもしれない。でも人格消滅使用不可の上に防御が固すぎて攻撃が通らない。       時空跳躍弾とビームを何度か食らったら負けるか。 ×Zガンダム:反応にそう差は無いが決定打が無い。ビーム連打でいずれ負ける。 ○四吉:人格消滅で勝ち。 △テュポーン:お互いの攻撃を魔力による体内防御と時間切断で防ぐため終わらない。 ○ヨーカーン:人格消滅で勝ち。 △黒陽:主砲の反動は体内防御で防げる。が、倒せない。 ×αアジール:Zと同様。 ×ヴァシュマール:向こうの方が早い。エルミュートは防げないか。 ×トロール神:最初相手が見えないので先にあらざる時に逃げられる。炎は体内防御可能だが封印されて負け。 △神野:お互い倒せない。 ?メタトロン:人格消滅効くのか? 355 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 00:56:11 ID:S1eLlS2I テュポーンは一応内部人間で、合一化によって機体と搭乗者がイコールになってる。 よって、テュポーンに対する人格消滅で勝てる。多分。 356 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 01:06:43 ID:MJNvkt3N >>353 主に使うのが空間を捻じ曲げての擬似ではない本当の空間転位 余波で天まで届く火柱が上がるっていう奴 >>354 視界内の無生物はそのまま精神支配で問題なく勝てると思うんだけど? そんなものに耐性のある無生物ってそうザラにはいないだろう vs錬が一番微妙だろうけど、アインシュタインは効果範囲的に即死しそうにないから復活できる もしこの最初のときに錬が倒したと油断した場合はアスラリエルにも勝機はある アスラリエルの攻撃はあたらず、錬の攻撃は決定打にならずで引き分けじゃない? 357 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 02:30:29 ID:GlUWuhTC >>356 毎度毎度視界外に陣取るかどうか微妙だしどっちかというと錬のほうが不利じゃないか? アスラリエルの再生の負担がわからんからなんともいえんが。 359 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 03:30:59 ID:ZqmS43iP >>356 >錬が倒したと油断した場合 勝利条件を満たすまで常に全力で攻撃するから、 ルール上まだ勝ってないのに「倒したと勘違いして油断する」 という状況はない気がする。 360 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 03:59:11 ID:L70sY/DO >357 錬の戦法は基本的に相手の背後から攻撃だから 視界に入ることなんて無いと思うけど 相手から見えないほうが有利な点が多すぎるし わざわざ相手に姿見せてやる意味は無いと思う 369 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 12:23:39 ID:fz6WeuQy >>367 具体的に何やるんだ?当たりそうで威力のありそうな攻撃が水蒸気爆破ぐらいしかないが 370 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 12:33:28 ID:ZqmS43iP >>369 速度が違い過ぎるから背後からの不意打ちは何やったって余裕で当たるだろ。 アインシュタインでも炎神でもどっちだって数回攻撃すりゃ死ぬ。>アスラリエル 371 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 14:17:22 ID:kxEVuE/W ヒットアンドアウェイとか書いちゃったけど実際の速度差考えれば アスラリエルが振り返る前にアインシュタインの空間捻り100発くらい叩き込めるわけだし。 無生物支配ってのは良く分からんのだけどテュポーンや黒陽にはまず効くんだろうね。 ガンダムとか死の船みたいなただのメカにも効くのかが重要になりそうだから書ける人に変更してもらいたい。 考察の続きはまだ出来ないけどナイト(視認不可能)とリデルには確実に負けると思うからそこらになるんじゃないかな。 少なくとも今のままだと。 364 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 07:25:04 ID:GlUWuhTC >>360 戦局が全く進まないのに単一戦法だけ取り続けるってのも無いと思うんだが。 背後に移動し続けるって言う行動パターンの限定の方が普通危険だし。 365 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 07:32:12 ID:Atsc510o >>354 Zは近距離で数十キロ瞬時のビーム避けてるらしいから反応は余裕で勝ってるんじゃね? 367 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 11:28:23 ID:ZqmS43iP >>364 いや、この場合錬は背後から何回も攻撃しまくってりゃ普通に勝ちなんだから >戦局が全く進まないのに ってのは当てはまらないんでは?アスラリエル防御低いし。(現状のテンプレでは) 372 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 15:07:24 ID:fz6WeuQy >>371 アインシュタインは起動はともかく発動が遅いから空間転移でかわせる。 他の攻撃も基本的に銃弾程度の速度しかないから仮に当たっても 接触後準光速反応が出る(ここがよくわからんのだが何でこいつこんないびつな反応なんだ?)アスラリエルなら空間転移でかわせる。 というかアインシュタインをそんな無茶な速度で連発できるなら マザーコアも黒沢もヘイズも楽勝だろ。何も考えずマクスウェル連発してるだけで相手は何もできない。 373 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 15:17:05 ID:L70sY/DO >371 おい、マクスウェルじゃないんだから、100発はさすがに言い過ぎだろ アインシュタインは他より精製が難しいし、発動も他と比べたら遅いから、 出来ても数発から十数発の間ぐらい >372 不意打ちだからさすがにあたると思うぞ。まあとりあえずアスラリエルは空間支配の事、 書いたほうがいいだろうな。仮に錬に負けても錬の上に結構勝ってるから、下への 足固めすれば、下に順位が落ちることは無いだろ 374 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 16:14:23 ID:ZqmS43iP >>372 体に当たってから防御がなんとか間に合ったからと言って、 当たった直後に同等の速度で空間転移ができるつーの拡大解釈じゃないのか? 作中でそういう回避の仕方に使ってないんだし。 375 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 16:47:01 ID:6MMIFziH >>372 作中で亜光速攻撃自体を防げずに、それが当たった効果を防ぐといういびつな防御したから これを準亜光速反応と見なせるなら亜光速連中以外に反応負けすることはなくなるんだけど その他の体外への反応が銃弾撃ち落しが最速なもんで…… 体内だと視線媒介じゃなくても魔術使えるっていう設定もあるし、この辺りがややこしいの 視界内から敵が消えたら、とりあえず空間転位で前方に進んで振り返ったら良くない? 視界内にいない≒後ろにいるってことなんだから 魔法士は長距離の移動速度がないからこれで対処できると思う 初手は精神支配より、空間転位で火柱轢き逃げのほうがいいのかな 376 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 17:36:03 ID:Atsc510o 火柱だとヴァシュ相手の時に熱の範囲に踏み込んで焼死の可能性があるな。 377 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 18:10:05 ID:L70sY/DO >375 自己領域からの攻撃は消えたと思った次の瞬間に 攻撃感知まで利用した魔法士が防御や回避に入っても間に合うか、 間に合わないかぐらいだから、思考速度に差があり、攻撃感知もない アスラリエルでは、間に合わないと思うぞ 視界内空間転移ぐらいの距離なら自己領域も全然持つし あんま対策になんないから戦法は変えないほうがいいと思う 攻撃が遅れるし、他の奴相手にも隙が出来るから 378 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 18:15:39 ID:ZqmS43iP >>375 >視界内から敵が消えたら、 反応で負けてるってことはいないって気が付いた時には 既にボコボコやられてる後だから無理だろうな。 379 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 18:50:34 ID:6MMIFziH >>377 反応は兎も角として、移動してしまえば魔法士は走ることになるから自己領域が持たないぞ さらに一瞬で後を追えるだけの反応があるなら、逆にそれが災いして火柱に巻き込める 攻撃を受けてから体内での防御反応が準亜光速なんだからちょっとやそっとじゃ死なんし 同じところに留まっていたら視界外からの攻撃を受け続けることになるんだから いったん距離を取るほうが絶対に有利だと思うけどな 380 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 19:04:59 ID:ZqmS43iP >>379 >攻撃を受けてから体内での防御反応が >準亜光速なんだからちょっとやそっとじゃ死なんし 特別防御が硬いわけじゃないから、初手の攻撃で頭潰されて そのまま転移する暇も無く数回攻撃受けて普通に負けると思うが。 381 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 19:24:44 ID:6MMIFziH 自己領域で巻き込まない範囲外からの攻撃で、アインシュタインの射程は10mほど アスラリエルが10mくらいだから後ろから頭まで届くのか? それに魔術で思考しているから脳が重要な機関かも怪しいぞ 無事な内臓器官で自分の小型分身を作って魔術で精神を転写して復活できるんだから やっぱり頭を破壊することに対して意味がないと思う テンプレ不備多いな 昔のミリィ戦の議論とかではこの辺について結構出てたのにまとめられてないんだな 383 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 20:00:43 ID:fz6WeuQy >>380 初手アインシュタインは当たらんだろ。 全身包むなら空間の歪みが見えるから背後から不意打ちの意味がないし 包まないなら視界が残るからどっちみち転移で逃げられる。 384 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 20:17:04 ID:S1eLlS2I そういやアスラリエルの攻撃力だけど、 ・亜光速物体の直撃を防御した鎧を暗黒魔術で引き千切った ってのも一応入れといてくれ。 385 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 20:23:37 ID:ZqmS43iP >>383 アスラリエル >【大きさ】4m〜10m(脚から頭まで) アインシュタインはアスラリエルの全身を包むほどの効果範囲はないよ。 > 範囲は直前まで祐一がいた空間がいびつにねじれてるとあるから 2、3m。 背後から頭部〜胸当たりまで一度で潰せると思うけど。 >包まないなら視界が残るから なんで頭潰されても視界が残るんだ? もし、空間の歪みが見えた所で気が付いた時には遅すぎて回避は無理だろ。 386 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 20:29:03 ID:S1eLlS2I 空間の歪みが見えたら精神支配かけて空間転移で離脱すればいいじゃない 387 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 20:29:11 ID:ZqmS43iP >>381 >無事な内臓器官で自分の小型分身を作って魔術で精神を転写して復活できるんだから 別に頭吹っ飛ばして相手が一旦攻撃止めるわけじゃないから、 小型分身を作って〜とかやってる暇はないんじゃね? 388 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 20:30:10 ID:ZqmS43iP >>386 錬に比べて遅すぎるって。 389 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 20:33:19 ID:2CrmzBra つーか錬の速さがよくわからんのだが思考と反応がくそ早いけど行動は音速前後じゃなかったの? 390 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 20:37:27 ID:L70sY/DO とりあえず錬との話はテンプレが新しく出来るまで 保留しないか?新しいテンプレでアスラリエルが 下に負けなければ、錬に負けたとしてもたいして問題ないし これ以上話が長引くのもどうかと思うんだが >386 そういうのがあるならとりあえずテンプレ直してみてくれないか? 今現状のテンプレでは精神支配なんてものはないぞ >389 能力発動だけなら超音速の攻撃より速く発動するよ 動き自体はサイバーグないと音速もでないけど 391 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 20:39:05 ID:16cEsDIK >>379 忘れられてるがいちいち走らなくても重力の書き換えで飛んでいける。 自己領域を展開しながら五キロ移動してまだ余裕がある。 392 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 20:47:54 ID:ZqmS43iP とりあえずアインシュタインは祐一の剣の追撃より速く発動と書いてあるが 祐一(60倍の運動速度)の剣速はどれぐらい? それと前スレの↓をテンプレに入れた方がよくね? 17倍でマッハ3.5の銃弾の雨に余裕なら60倍だといくつになるんだか知らんが。 208 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/10/23(日) 01:04:58 ID:HZCms5Bi >204 ごめん。まちがえた。秒速1200mだから音速の約3.5倍だな。 でも17倍程度の動きの時でもこの銃弾の雨を祐一は楽勝だったぞ 音速の10倍の攻撃でも量産型やつが知覚と運動15倍の動きで防いでるし ノイズメーカ時で自分の2倍の動きのやつと他の敵複数戦ってもほぼダメージくらわなかった これらから自分の動きの1,5倍くらいの相手ならたいして気にならないと思うけど まあこれらはテンプレに書いてないことだから微妙だけど 393 名前:363 投稿日:2005/11/10(木) 20:47:59 ID:jkcvuugs ざっと見た感じ。 ・無生物や空間への精神支配。 ・亜光速のものの体への衝撃を押さえ込む。 ・体へは視線不要の精神支配。 ・亜光速物体の直撃を防御した鎧を暗黒魔術で引き千切った。 ぐらいか? 他にあったら週末の間に投下するわけだが、 一応この中の問題点としては、 何回かでてくる亜光速の物体がまともに何かにぶつかったという描写がないことだな。 一応、最秘奥だから奥の手な訳であって、そういう奥の手を出さざるを得ない状況という事は、 相手の防御がやたら高いところぐらいでしか使ってないんだよな。 手加減もできないし、 394 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 20:53:30 ID:ZqmS43iP 流石にオーフェンvsWBの話題だとスレが進むな。 まあ今回はテンプレ不備が原因だから以前とは質が違うけど。 395 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 21:01:47 ID:6MMIFziH アインシュタイン使われたときの祐一って60倍速だったっけ? はじめて60倍速出したのって一巻の最後のほうだったよね 396 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 21:02:27 ID:Atsc510o >>392 プロ野球選手のスイングが120キロ〜130キロくらいだから、それに当てはめるなら60倍は だいたい時速7200キロくらいか? 個人的には鍛えた人間程度なら100キロがいいとこだと思うけどな。 397 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 21:06:54 ID:GxR3axlo >>395 初戦以外紅蓮で戦ってるぞ。 398 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 21:07:57 ID:L70sY/DO >392 単純に考えていいなら、自己領域なしでも音速の約11倍までは防げるし ついていける事になるな。この時は予測がほとんどできてないから、 予測なしの動きとしては最適だと思う 知覚はまだ2倍くらい余裕あるしもう少し上でも防げそうだが まあ秒速1万のサクラのナイフを2mで弾くやつが量産の騎士なんだから これぐらい出来ても驚かないけど >395 2回戦から紅蓮で60倍の動きだよ。アインシュタインの防御に攻撃は 2回戦から使用していて祐一の動きについていってるよ >396 錬でも現在のオリンピッククラスの人と変わらないくらいだよ 100mを十秒で走ってる 399 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 21:16:57 ID:16cEsDIK >>396 先を越されたがそれくらいだと思う。 プロボクサーのパンチの速度は時速30〜40くらいと言われてる。 紅蓮は大剣なんだが片手でも振り回してるから実は重さがよくわからない。 普通に考えればパンチよりは武器を振った剣先の方が速い。 リアルで考えても鍛えれば剣先の速さは70〜100キロ/hくらいは出るからそのくらいはあるんじゃないか? 60倍にして秒速に直すと下限(プロボクサーのパンチ並)が500メートル/秒で 上限が1.2〜1.7キロ/秒くらいかな。 400 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 21:19:04 ID:2CrmzBra マッハ4~5ってことか 401 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 21:19:13 ID:fz6WeuQy >>388 仮にアインシュタインの回避に2〜3mの距離を移動しないといけないとして 黒沢の全力疾走がマッハ2ぐらいでアインシュタインの回避時には バックステップでの回避だったから実際の速度はそれよりはるかに劣る(よくわからんが1/3ぐらい出れば上出来) 弾丸を4〜5mの距離から防御できる反応があるアスラリエルなら十分回避できる。 402 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 21:33:10 ID:bdmHnMPX >>401 空間の歪みを知覚した時点で攻撃は発動してるわけなんだが。 祐一が回避できたのは情報制御を感知したからであって、I-ブレインを持たないアスラリエルに回避はムリだろ。 403 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 21:41:35 ID:ZqmS43iP >>401 黒沢がアインシュタイン回避できたのは、 >17倍の動きの時でも秒速1200mの銃弾の雨でも楽勝 なくらい動きが速いからじゃないの? >>398 17倍でマッハ3.5の銃弾の雨に余裕 自己領域なしでも音速の約11倍までは防げる 秒速1万mのサクラのナイフを2mの時点で弾く量産の騎士より上 この辺の描写はテンプレに加えた方がいいんでない? 404 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 21:44:02 ID:GlUWuhTC >>402 ようは錬の移動から攻撃までにアスラリエルがワンアクション出来る余裕があるってことだろ。 何で棒立ちが前提なんだ >>403 その辺は先読みがだいぶ介入してくるからあんま関係ないんじゃないか? 405 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 21:48:19 ID:r8Rvd9UC >>402 視界内にいる限り深層心理まで自動で読まれるはテンプレにも乗ってるぞ 何をしようとするかはスタート時点でバレている これは相手によらず戦法固定のこのスレでは充分すぎるアドバンテージになる 406 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 21:49:28 ID:ZqmS43iP >>404 >>398が予測無しの動きと言ってるけど。 407 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 21:49:40 ID:2CrmzBra ごめん読んでること前提でスタートなの? 開始してから相手の深層心理読むだろルール敵には 408 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 21:50:10 ID:fz6WeuQy >>405 アスラリエルが試合開始に反応する前に視界の外に移動できるからあんま関係ない。 409 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 21:52:52 ID:ZqmS43iP 読むのが自動だと言っても思考速度考えると、相手の行動が分かった時には攻撃されてると思う。 410 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 21:57:12 ID:kxEVuE/W 前回のダミアンvsヘイズに引き続き魔法士とオーフェンの戦いは盛り上がるね。過疎るよりはいいや。 とりあえず適当に>>354の続きの考察しました。余り意味無い位置だしどうせテンプレの変更もあるので微妙だけど。 ×リデル:混乱器官で普通に負け。 ○レリック:精神攻撃の優劣を付けるのは難しいのでお互い除外。レリックの攻撃は全て体内防御可能。時間切れで勝ち。 ×ナイト:スピードが速すぎる。物質透過のせいで防御できずに細切れにされるか ○リスキィ:向こうの方が早いがかろうじて体内防御は可能か。人格消滅で勝ち。 ○FF:確かFFの初手が防御だったので人格消滅が先に決まるか。 ?虫生:向こうの方がやや早い。雷で思考が中断するなら続けての光弾で死ぬだろうが・・・まぁ保留。 ○国東弾:速さが同等なので人格消滅で勝てる。 ○アナピア:精神攻撃の(略。普通に蒸発を連発でもしてれば勝てるか。 ×ニドヴォルク:向こうの方が早いので両手ベヘモーで負ける。 これ以降は変異体の霧斬が怪しいくらいで基本的に全て防御可能なので負けない。 やはり最低ラインがナイト。錬はともかくとしてヘイズ、シェピロ、Zからの3連敗が一番可能性が高いか。 411 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 22:01:15 ID:r8Rvd9UC 開始と同時に錬の戦法がわかる それとほぼ同時に錬はアインシュタインで攻撃するけど、その速度がM4〜5 どこから攻撃してくるのがわかってるんだから空間転位で回避するに問題ないだろ 少なくても何発も喰らうことがない 414 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 22:04:58 ID:bdmHnMPX >>404 そのワンアクションは相手を探す事に使われるんじゃないの? アスラリエルは視認しないと攻撃できないわけだし。 >>411 >>407,408 アスラリエルが認識する前に見えなくなるから戦法は読めない。 415 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 22:05:08 ID:RyI1ZLFW >>413 うわ日付読み違えてたよスマン。 416 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 22:09:59 ID:L70sY/DO >406 そこはほぼ予測できていないのはまちがいないよ 17倍の時はノイズメーカーつきだから能力起動で、精一杯 音速約11倍はそれを元に倍率上げて短純計算しただけし サクラの電磁場制御は今のところサクラ以外使えないし サクラのほうが予測レベルが上だから 相手はサクラの動きが読めないけど、量産騎士は攻撃弾いたし あとアインシュタインの避けた時は正面から撃ったのと 両者ほぼ動きを予測できているのもある この時の戦いは3戦目で手の内や動きが両者 バレバレで一番長引いた戦いだし 417 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 22:10:11 ID:r8Rvd9UC >>414 深層心理読むのは自動、媒介は視線(光速) 開始時点で視界にいる上に距離も12m足らず だから開始してから視線が錬に届くより早く視界からは出れない 読めるで問題ないはず 418 名前:393 投稿日:2005/11/10(木) 22:14:34 ID:jkcvuugs 異存ないのかな? また後で追加とかなると面倒だし、 419 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 22:17:05 ID:fz6WeuQy >>416 17倍回避って3巻ラスト付近のことか?あれは真っ正面から撃ってるじゃん。 弾丸が速くても銃を撃つ人間の指の動きは1/17だぞ。 サクラの回避も単に情報制御を感知しただけだろ。生身の動きは騎士のほうがはるかに上だし ナイフを銃身に突っ込むのはサクラの動きでわかる。 それにあの時点ならイルからサクラの情報が回ってるだろ。 420 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 22:29:12 ID:bdmHnMPX >>417 >相手を見るだけで、自動で深層心理の底まで読み取れる。 この記述からすると、見えなければ読み取られる事は無いわけだろ? 錬の能力展開速度と展開後の速度を考えると、銃弾視認程度の反応じゃ錬を視認するのは難しいと思うが。 421 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 22:29:44 ID:L70sY/DO >419 サクラのナイフは5巻のはじめのことだよ。 この時はイルに合ってすらいないし情報は無いよ はじめてみた能力は情報感知してもどんな能力かは分からないし あとこれの他にディーがノイズメーカー時何も見ずに7倍の動きで 背後からの似たような速度の銃弾数百発を弾いてるし 音速の10倍くらいまでならやっぱ固いと思うぞ まあ攻撃感知は絶対するから完全に自力ではないだろうけど てかこいつらに何もなしの動き見せろなんて基本的に無理だし 422 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 22:32:10 ID:r8Rvd9UC >>420 開始が正面向き合ってるってルールはなくなったの? 423 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 22:42:15 ID:bdmHnMPX >>422 正面向き合って開始だが、認識や行動開始は反応速度次第だったはず。 424 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 22:44:41 ID:ZqmS43iP >>422 正面から向き合って開始だが、戦闘開始前から相手が見えてるわけじゃない。 開始直後には錬の移動が速くて視界の外だから戦法は読まれない気がする。 425 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 22:46:00 ID:ZqmS43iP うお、完全に被った・・・しかも文頭までまったく同じだとは。スマソ 426 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 22:54:13 ID:S1eLlS2I そういやWB勢の……何? 技か? まあともかく特殊能力は、発動にタイムラグなしでいいの? それとアインシュタインによる空間攻撃は、自分の肉体に対し亜光速反応のアスラリエルに通用するのか? 427 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 22:54:21 ID:ZqmS43iP >>410 >○リスキィ:向こうの方が早いがかろうじて体内防御は可能か。人格消滅で勝ち。 体内で防御したくらいじゃ、半径300mの大爆発に耐えられず粉々じゃない? ↓の防御でそんなに耐えられるとは思えないんだが。そんな硬くなさそう。 >亜光速で飛ばされたものが肉体を貫通した威力 >を魔術で押さえ込んで死ななかった。 428 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 22:57:01 ID:GlUWuhTC >>421 別に攻撃感知は絶対ではないが・・・それに攻撃開始直後に警告してるのか当たる直前に警告してるのかよくわからんし。 サクラの能力は基本的に既存の能力の組み合わせだから作品内にまだ出てないだけで電磁場制御を他に使う能力者が居るのかもしれんし そもそもレールガンに使えるぐらいの電磁砲身ならIブレインで察知できるだろ。 ディーの回避は銃撃者とディーの距離がわからんから具体的な反応が割り出せん。 それに今の話の焦点は祐一のバックステップ時の移動速度だろ? 何で剣で弾いただのどうだのの議論をしてるんだ? 429 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 22:57:13 ID:ZqmS43iP っていうか>>410は全体的に体内防御を過大評価しすぎな気が。 432 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 23:11:23 ID:r8Rvd9UC >>423-424 アスラリエルの視界に錬がいる 深層心理を読むのは視界範囲内にいれば自動 暗黒魔術の媒介である視線自体はもちろん光速 これでなんで錬のほうが先に視界から消えるの? 深層心理を読む→錬が視界から消える→錬が攻撃に移る→アスラリエルが読み取った心理を認識する こういう順番じゃないか 433 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 23:27:10 ID:S1eLlS2I 確かディープ・ドラゴンの心理読解はほぼオートだったはず。 レキに入ったクリーオウがそんなこと言ってた。 266 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/06(日) 17:38:06 ID:EzZFusAs アスラリエルの反応は、 ・銃弾(音速かそれ以下)を視認で迎撃 ・亜光速の物体が着弾した瞬間威力を押さえ込んだ ってとこだな。最低限音速レベル。 438 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/11(金) 00:08:19 ID:02+8AIry >>432 >深層心理を読むのは視界範囲内にいれば自動 ↓「見えている奴」の深層心理を読むんだろ? >相手を見るだけで、自動で深層心理の底まで読み取れる。 見えていることが前提なんだから、見えないほど速い相手は無理。 違うならテンプレを修正してくれないと誤解される。 439 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/11(金) 00:12:48 ID:y9wUSRky >>432 戦闘開始後0.00000001秒で自己領域が発生し、アスリエルの動体視力では捕らえられなくなる。 光が10メートル進むのにかかる時間は0.00000003秒。 アスリエルが認識速度を上回る人間も魔術で自動的に捕らえてるならともかくテンプレのままなら 捕らえられない。